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| ■ 65件の投稿があります。 |
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| 【15】 |  |
RE:パチプロおことわり
猫×猫 (2010年06月01日 20時51分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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どうもです そうですか、スロではまだ一部で使えるのですか。 スロはやらないので分かりませんでしたが、 パチンコではとっくの昔に絶滅種と認識してました。 |
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| 【14】 |
RE:パチプロおことわり
近隣住民 (2010年06月01日 15時41分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞指定暴力団の人なら警察呼べば対応してくれますが、その子分とか下の組織とかの場合はこう言ったので対応しないと警察は動けないんです＾＾； 指定暴力団は２２団体だが、その傘下団体も含まれる。 指定暴力団の子分も、下の組織も指定暴力団。 それ以外はそれ以外。 身勝手な理由で退去させるなら、頂戴した遊技料金は返金しなければならない。 なぜなら、入館チェックも行わず不特定多数を受け入れる状況で、「遊技料金を頂戴した」時点で契約成立。 返金しなければ詐取も視野に入る。 |
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| 【13】 |
RE:パチプロおことわり
眠り猫 (2010年05月31日 10時12分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞未だに「体感器はゴトです」という張り紙してるお店もありますが、 ＞今時体感器が通用する機種ってあるんですか？ 体感機単体でってのはあまり聞きませんが、４号機の吉宗の俵８連を狙う体感機ってのもありましたし、まったく無いと言う訳ではないでしょね＾＾； むしろ、体感機で大当たり連発出来ます。って売り込みの詐欺にかかる人の方が多いとは思いますが＾＾； |
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| 【12】 | |
RE:パチプロおことわり
猫×猫 (2010年05月31日 10時05分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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ちょいと質問です 未だに「体感器はゴトです」という張り紙してるお店もありますが、 今時体感器が通用する機種ってあるんですか？ |
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| 【11】 |
RE:パチプロおことわり
眠り猫 (2010年05月31日 08時12分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞ゴト師は窃盗犯なんだから窃盗罪（容疑）で取り締まれるはずですが・・・。（？＿？； ゴトの仕込をしている最中や、ゴト道具を持っている、ゴト行為をした本人なら窃盗犯として逮捕してもらえますが、一瞬で仕込んで、しかも仕込んだ人間はすぐに退店して、残りの人間が打つというやり方をされると、窃盗の立証ができないんですよ＾＾； ゴト行為をした人間を逮捕してもらえれば、仲間としていっしょに・・・ってのも可能らしいんですが＾＾； ただ、大概のゴトの場合仕込むのに短時間なので、仕込んでいる最中に見つけるのはなかなか難しい上に、それを警察に通報して来てもらって、確認してもらって・・・などとやってると、すでにいない場合が多い＾＾； |
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| 【10】 |
RE:パチプロおことわり
眠り猫 (2010年05月31日 08時02分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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ゴトの打ち子に対してならありますよ。 自分は一般客だ！と主張してましたが、カメラで確認する限りゴト行為をした人間となにやらやってるのは確認できたし、明らかに朝まで無かった釘に変形されてたので、止めるように言ったのですが、一向に止めないので、警察を呼んで「この人は(ゴトの)プロのようですが、出て行くように頼んでも聞かないので何とかしてください」という様に頼んだことがありますね＾＾； 警察といっしょに店外へ出て、身元確認をしただけで、帰っていきましたが・・・ 何でも、証拠がカメラ画像だけではなんともならない、打っていた台は明らかに異常だが、たまたま打っていたという可能性もあるという事なので、逮捕などはできないとか・・・ それでも、仲間の車に乗るまで追跡してはくれましたが・・・ (車がばれないように、数キロ先のファミレスに止めてあったらしいんだが・・・逆に田舎なので目だったと言う落ち＾＾；) |
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| 【9】 |
RE:パチプロおことわり
午後から牙狼 (2010年05月31日 07時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそもプロ行為とはどのような事を店側は判断しているのでしょう？ 基本的には、眠り猫さんの仰るように、ゴト師＝窃盗犯のことを指しているんだと思います。 プロとアマの基準は100％勝てるかどうかだと思いますよ。 特殊なケースとしては体感器を使用しなくても入賞タイミングにあわせて レバーON、もしくはスタートチャッカーに玉を打ち込む技術を持った人達ですかね！？ ＃パチンコの場合は、体感器の使用はハウスルールですが、スロットの場合は窃盗罪になります。 【スロットの場合】 １．体感器を使用して不正にメダルを獲得できる人物（窃盗罪） ２．体感器使用と同等の効果により常にメダルを獲得できる人物（不正侵入） ３．特殊器具の使用によって不正にメダルを獲得できる人物（窃盗罪） 【パチンコの場合】 １．裏ロムもしくは外部装置の取り付けにより不正に出球を獲得できる人物（窃盗罪） ２．体感器使用と同等の効果により常に出球を獲得できる人物（不正侵入） ３．特殊電波・特殊器具の使用によって不正に出球を獲得できる人物（窃盗罪） ＞銭湯とかで見かける『刺青の方の入場お断り』とかと同じですかね？ だと思います。余程のことがない限り入店を断るケースなんてないと思いますよ。 スロプー集団達も雑誌の記者達も普通にお店に入ってますしね！？ ＞今の警察はゴト師に対してはかなり役立たず、 ゴト師は窃盗犯なんだから窃盗罪（容疑）で取り締まれるはずですが・・・。（？＿？； |
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| 【8】 |
RE:パチプロおことわり
モッサリ (2010年05月31日 01時36分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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横から失礼します。 銭湯とかで見かける『刺青の方の入場お断り』とかと同じですかね？ ただ実際は刺青入ってる方も入場してますけど。 断った例ってあるのかな？ 眠り猫さんのホールは行使したことってあるんですか？ |
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| 【7】 |
RE:パチプロおことわり
眠り猫 (2010年05月30日 21時38分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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＞ホールの身勝手な言い分でしょ？ そうでもないよ？ パチンコに限らず、他の業種でも、○○お断りってのがあったりするでしょ？ あれを守らないで、店の人注意されてもやめない場合は、同じ対応を取りますよ？ ちなみに、ヤ○ザを追い出す時にもこのルールを使う場合があります＾＾； 指定暴力団の人なら警察呼べば対応してくれますが、その子分とか下の組織とかの場合はこう言ったので対応しないと警察は動けないんです＾＾； もちろん、法的に引っかかるようなルールーはアウトなんですけど＾＾； ＞ホールの主張にしょうがなく動かざるを得ない事態であって、この時点では、不法侵入の疑いであって、ホール側の主張が正当化されているわけではないんじゃ？ 不法侵入の疑いでも別の疑いでもとりあえず、犯罪の疑いがあれば警察も介入できるって仕組みです＾＾； むしろ、こういったルールが張り出していないと、基本的に警察は何もしません＾＾； ゴト行為を目の前でやられようと、一切介入してきません＾＾； せいぜい、ゴトの手口を確認するだけ＾＾； まあ、その事を理解していないのか、拡大解釈したのか、かなり無理なルールを強いてるホールがあるも事実ですが＾＾； |
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| 【6】 |  |
RE:パチプロおことわり
見通す目 (2010年05月30日 19時00分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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＞お店にお客様がくる場合、お店の中にルールが書いてあれば、その規則を守って店内に入りますよ〜って簡易的な契約が成り立っているので、そのルールを守らない場合は、契約をせずに入ってきたと言う事で、不法侵入(だったと思うんだが＾＾；)だかにとえるんです＾＾ ホールの身勝手な言い分でしょ？ 「プロ」とか抽象的で曖昧な文言で自分らの好きなように客を選ぶ口実 機種によっては「止め打ち」を禁止したりするホールもあるようだが、パチの遊技上、当てて玉を得るという遊技から、止め打ちするのは当然だしハンドルにボタンがあることからも止め打ちは正当 (保留４やアホみたいな長いリーチ中ならおｋとか言う理由が不当) 釘読みにしろ、スロの設定判別＆内部状態判断にしろ、的確に判断出来るかどうかは、経験則もあるだろうが、個人的技量もある 一定レベル以上の技量を持ち合わせているから「プロ」なんて言い、排除対象になるようなハウスルールは、そのルールそのものが不当じゃないかい？ それにおそらくは、そういう排除人物も、ホール内を歩いていれば、店員におじぎをされ「いらっしゃいませ」と言われているであろう 不法侵入だとか言い出すんなら、入店時点でしかるべきチェックをすべきでは？ (無理だろうけどｗ) ＞で、不法侵入だと警察も動ける訳です＾＾ ホールの主張にしょうがなく動かざるを得ない事態であって、この時点では、不法侵入の疑いであって、ホール側の主張が正当化されているわけではないんじゃ？ ハウスルールに関して誰かが訴えを起して、判例でも出来れば、ホールの不当なルールも減ると思うけど |
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