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【3448】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月16日 08時20分)

カンちゃん おはよ

ごめんけど、ちょっとしたら仕事で帰宅は21時以降なんで書けるとこまで。

やっぱり、納得はしないよね。
だいぶこじらせるんじゃないかなと思っていました。

で、そうなると、れのちゃんの名前がずっと出てきてしまう事になる。
だから反論を書けない、となる訳よね



>『私は気づくから、アンタも気づくはずだ』

いやいや、
カンちゃんは実際自分で気づいているじゃん。
人に教えられたわけじゃないでしょ。

まあ、編集でコッソリ悪口追加してんだから、怒る気持ちは分かるよ。
私もそうした事をする方は苦手というか好きじゃありません。


>まずは、当事者の立場やなぜそう思うのか、を考えるべきです。

これは、あなたにそのまま言いたい。
自分の知らないところで、勝手に自分の事を妄想されて事実じゃない事を
あたかも本当のように書かれていたら、当事者だったらどう思うか、考えていないのですか。

そして両成敗の考えで来たわけではない。


>単にレノちゃんを引き合いに出すな、と言いたいだけなら、僕にケンカを売りに来たことになりますが。

そうです。引き合いに出すな。これだけです
だから、トピ主の嫌がらせでしているならタチが悪いしさらに陰湿と書いた

引き合いを出さないと、意見書けないのか、と

>自由にしていいと言っときながら、制限をつけるのは矛盾しています。

世の中の自由に制限はあるんじゃないの。

ていうか、自由にしていい、とは書いてません、
続けるのは(あなたの)自由ですが、と書いてます。
カキコミするのを止める事は出来ないからね。


言っとくけど、問題解決するのは自分しかいないよ。
方法は2つしかないでしょ。

相手と歩み寄るか、相手を完全無視するしかない。

私は以前、歩み寄れないなら無視すればいいって言った事あるけど、結局、拒否られたよね。

批判しあって、罵り合う道を選ぶんなら、関係ない人を引き合いに出すな。
過去の事実を自分の考えだけで捻じ曲げて語らないでほしい、という事です。

で、トピ主には関係ない人の中傷になったら対応してほしい、と言っています。


時間になったので、準備して仕事行きます。
また
【3447】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

Kampachi (2019年10月16日 02時34分)

ゆっき☆へ。
長くなったので、2分割します。

≪1≫

>9レス下ぐらいなら、割と気付くし、

誰が。
僕は気づきませんでした。
「白うさぎ物語」を始めてからは、過去レスを振り返りませんでした。
たまたま、特に意識することもなく、何となく過去レスを見てたら、
【3370】を見て愕然。

『私は気づくから、アンタも気づくはずだ』
という発想はやめてほしいです。

ゆっき☆は、喧嘩両成敗の考えで、公正中立の立場でモノを言いに来たのなら、
まずは、当事者の立場やなぜそう思うのか、を考えるべきです。

単にレノちゃんを引き合いに出すな、と言いたいだけなら、僕にケンカを売りに来たことになりますが。

>そこを問い詰めて、延々と続けるつもり?
>不毛でしかないと思う。

ということは、結局、あなたは問題解決に乗り出したのではなく、
やはり、れのチャン可哀そうと言いたいだけ、ということになりますが。

>ただ、そこに意義を感じているのなら続けるのは自由ですが、

では自由にさせていただきます。

>勝手に他者の名前を出して巻き込まないでください。

自由にしていいと言っときながら、制限をつけるのは矛盾しています。

>特定してマウント取りたいの?

これは意味が分からない。
僕には3人以外に考えられないし、
笑夏さん、ポンコツ☆さんは除外していいと思っています。
するとれのあ君しか残りません。
疑う根拠もあります。

>そこはルール違反ではない。

「白うさぎ」の場合は、正体を隠したうえで、他者非難を大規模に展開したという点で、
その悪質さにおいては、おそらく、ピワ史上前代未聞でした。

「白うさぎ」はレノア君であるとバレそうになってから、
というより、完全にバレているにもかかわらず、
誰が見ても嘘だと分かる不合理な言い訳を続けました。

誰が見ても嘘だと分かる言い訳をしても平気でいるという不敵さは見過ごすわけにはいきません。

一応謝罪しましたが、そこに誠実さはみじんもありませんでした。
つまり、「ごめんなさい、でも」という言い訳付きでした。
これでは謝罪になりません。
罪悪感のかけらも見られませんでした。

また、彼女の落ちトピの最後の、恐るべき長文「謝罪レス」は、
徹底した保身に終始し、かつ、いきなりトピを落としました。
反論を拒絶し、はっきり言って、書き逃げでした。

>私でも可能だし、誰でも出来る事です。

「白うさぎ」としての悪行は、誰でもできることではありません。

>それを前科と呼ぶなら、カンちゃんだってした事あるので前科ありでしょう。

それは認めます。
だから保身したがる気持ちは分かります。

しかし、ばれたらすぐに謝罪してきました。
何年間にもわたって、個人攻撃を続けることは僕にはできません。
おそらく、僕以外の人でも普通はできないでしょう。
情報屋aの執念は尋常ではありません。

だからこそ、僕に強い恨みを持った人物であり、
かつて、僕にコテンパンにされたことがあるはずです。
情報屋aが素性を明らかにし、堂々と僕と渡り合う以外に、
終着点はありません。

今の情報屋aは「卑怯の塊」です。
【3446】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

Kampachi (2019年10月16日 02時15分)

≪2≫

>私は当時相談にのっていた立場でもあるので、言うけど
>れのちゃんが情報屋aさんというのはあり得ません。

残念ながら、その発言では、情報屋aがレノア君でないという根拠にはなりません。
誰にでも善悪両面があります。
レノア君の善の面しか目がいかない人の言うことを
全面的に信用するわけにはいきません。
きちんと悪の面をも見通せる人でなければ、発言に信用性はありません。

「白うさぎ」は明らかにレノア君の悪の面であり、
レノア君のレスには明らかに大げさで周到な演技性が見られます。
人心を操縦する術に長けています。

また、自分に向かって心地よい言葉を吐く人間の言動に釣られやすい。
従って、ゆっき☆の前ではしおらしくしたかもしれませんが、
ゆっき☆がレノア君を見る目は、
偏光ガラス越しである可能性を否定できません。

ゆっき☆のレノア君を見る目に客観性があるとは思えません。
「味方の目」であろうと思われます。

>情報屋aさんは、れのあちゃんではありません。

上記の理由で、その断言は無効です。

>けちょんけちょんて…
>それはカンちゃん個人の感想というか。
>その時の事を私はロムしてないし、

ではロムしていただきたい。

>本人はそこまで、カンちゃんを恨むとかは無いと思うなぁ…(性格的に)

やはり、上記の理由で、その発言に根拠はありません。
偏向があると思われます。

レノア君の落ちトピの最後のレスについて、僕は詳細な分析を行ったレスを書きました。
ゆっき☆も読んだんじゃないの?。

咲さんの要請で削除しましたが、
レノア君は後に、病人扱いされて心外だ、といった趣旨を述べていました。
病人扱いされたことを根に持っていると思われます。

実際には病人扱いしたのではなく、「病的だ」と言ったまでです。
言われた本人は病人扱いされたと思ったでしょうけど。

【隔離病棟新館】というトピタイには僕に対する恨みがこもっています。
「お前こそ病人だ」
と言いたいのでしょう。

>その事で、情報屋aさんになってとかありえないでしょ。。

情報屋aの登場はその後です。

>そもそも、その前から情報屋aさんはもう居たんじゃなかったっけ?

いえ。
情報屋aの初登場は、
「北斗の雫、紅い月〜虹板Venus club〜(最終投稿日:2019年06月09日 19時42分)」の
【1414】(2017年01月21日 16時59分)であり、
「ぽんこつ日記(`・ω・´)」は、とっくに終了しています(2016年03月22日 07時53分)。

>正体が分からないから、まだれのちゃんの過去の事を書くのを止めないっていうのなら
>あたしはその都度、否定するし、妄想の部分にツッコミを入れる。

時系列を正確に追った上でやってほしい。
そして、公正中立、かつ、当事者への共感を持ってやってほしい。
れのちゃん可哀そう、では困ります。

実際に会ったことがある、というだけでは何の説得力もありません。
僕がレノア君を疑う根拠はいくらでもありますので。
【3445】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月15日 23時42分)

情報屋aさん こんばんは

私は謝ってほしい訳じゃないので、謝罪はいりませんよ。
関係ない方の名前が出た時点で対応してほしいとお願いしています。

れのちゃんは、見ていないと思いますけど…
もし見てたらと思うと心配になります。

>必ず返レスはしますが、時間をください。お願いします。

承知しました。

突然の書き込み失礼いたしました。おやすみなさい。
【3444】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月15日 23時33分)

カンちゃん おつ


>まさか、ゆっき☆がこんなくそトピを見てるとは思わなかった。

そうだね
情報屋aさんとカンパチさんがずっとやりあってるだけだったので
しばらく見てませんでした。
たまたま今日見てれのちゃんの名前が出てたからビックリしたわ…

>隠れてコソコソやっているのが気に入らんのです。
>罵るのなら【3379】の後に書くべきでしょ。

なるほど…
確かに、私には理解できない行動ではあるけど…
9レス下ぐらいなら、割と気付くし、コソコソって感じでもないような気もします。


>これだけは実行させることと、
>情報屋aの素性をはっきりさせることです。

これについては、本人が述べるしかないので
本人にその意思がない場合は永遠に分からないでしょう。
(他の板でIDが誰々と一致したとかいう事実がない限りは)

そこを問い詰めて、延々と続けるつもり?
不毛でしかないと思う。

ただ、そこに意義を感じているのなら続けるのは自由ですが、
勝手に他者の名前を出して巻き込まないでください。


>僕には心当たりは3人しかありません。

何故そう思うの?
本人じゃなくて、カンパチさんに傷つけられた方の友人かもしれないし
ロムしてた1ファンかもしれない

心当たりなんて無限になるでしょう。

素性の特定に何の意味があるの?
特定してマウント取りたいの?


>しかし、レノア君には、白うさぎというステハンでの前科があります。

コテハンがあるのに、ステハンで書く事はピワドでは「出来る事」なんです。
そこはルール違反ではない。
私でも可能だし、誰でも出来る事です。

それを前科と呼ぶなら、カンちゃんだってした事あるので前科ありでしょう。

ただやっぱり、いつもの固有のハンネを隠して批判的な投稿はマナー違反にはなるかとは思う。

れのちゃんは、当時ステハンでの投稿をすごく後悔をしていた。
私は当時相談にのっていた立場でもあるので、言うけど
れのちゃんが情報屋aさんというのはあり得ません。

違うという確たる証拠があるわけではないですが、ハッキリ言います。

情報屋aさんは、れのあちゃんではありません。


>そして、ぽんこつ☆さんのトピで、僕がけちょんけちょんにしてやった、という過去もある。

けちょんけちょんて…
それはカンちゃん個人の感想というか。

その時の事を私はロムしてないし、れのちゃんに連絡取ってた訳じゃないけど

本人はそこまで、カンちゃんを恨むとかは無いと思うなぁ…(性格的に)
ぽんこつちゃんに迷惑をかけてしまった、という思いはあっただろうと想像は出来るけどね。

その事で、情報屋aさんになってとかありえないでしょ。。
そもそも、その前から情報屋aさんはもう居たんじゃなかったっけ?そこは覚えていないけど

正体が分からないから、まだれのちゃんの過去の事を書くのを止めないっていうのなら
あたしはその都度、否定するし、妄想の部分にツッコミを入れる。
当時は私も多少なりとも関わっていたから
【3443】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

情報屋a (2019年10月15日 23時26分)

お久しぶりです。不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。


【3445】への反応、そしてその後のやり取りに注目したいと思います。(もちろん、注目しているのは私だけではありません・・・)


必ず返レスはしますが、時間をください。お願いします。
【3442】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

Kampachi (2019年10月15日 22時38分)

ゆっき☆、こんばんは。

まさか、ゆっき☆がこんなくそトピを見てるとは思わなかった。

やっとまともな人がやってきたという気がします。

>日時が変わったのはそういう事です。

そうだよ。
だから、理由は分かったと言ったのです。

僕が頭にきているのは、例えば、【3370】の内容。
オレの【3379】を罵っている。

隠れてコソコソやっているのが気に入らんのです。
罵るのなら【3379】の後に書くべきでしょ。

>れのちゃんの当時の問題は、関係者と本人がお話しして
>もう解決済みの事です。

ゆっき☆がそう言うのなら、もうやめます。

ただ、条件があります。

>あなたが延々とカンパチさんを批判するなら
>その理由を述べて対応してください。

これだけは実行させることと、
情報屋aの素性をはっきりさせることです。

情報屋aが僕に恨みを持っていることは間違いありません。
ということは、かつて、僕と絡んだことがある人物です。
誰なのかを明かさないから、僕は「妄想」するしかない、ということです。

僕には心当たりは3人しかありません。
笑夏さん、ぽんこつ☆さん、レノア君。

笑夏さんとぽんこつ☆さんは、ステハンで正体を隠すような人ではありません。
それに、言い争いにはなったけど、多分、恨むというほどじゃないでしょう。

しかし、レノア君には、白うさぎというステハンでの前科があります。
そして、ぽんこつ☆さんのトピで、僕がけちょんけちょんにしてやった、という過去もある。
だから、僕としてはレノア君を疑わざるを得ない。

以上。
【3441】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月15日 21時52分)

【3442】にちょうど誤字があったので編集しました
【3443】の時間より後の時間になっているでしょう

日時が変わったのはそういう事です。
【3440】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月15日 21時45分)

あと

>【3370】の日付をご覧ください。
>今日の日付になっています。

返信が付いていないログは本人なら編集が出来る
誤字とか後で気づいて編集すれば
編集した日時になるだけの事

この事は大抵みんな知っています。
ルール上出来る事なので、違反でもなんでもない
【3439】

RE:【隔離病棟新館】   編集  評価

ゆっき☆ (2019年10月15日 21時48分)

情報屋aさん

久しぶりです。

カンパチさんが、れのあちゃんの事を
長々と書いているのを何故ピ主削除をしないのですか?

何故放置なんですか?

あなたが延々とカンパチさんを批判するなら
その理由を述べて対応してください。

関係ない他の方の名前が出た時点で、対応してください。

れのあちゃんは、今このサイトは見ていないとは思いますが
れのちゃんの名誉に関わるでしょう。

放置するというのなら、あなたにも責任が出てくると思いますが違いますか?
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