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| 【387】 |
RE:羽根デジ万歳
データ論 (2006年01月13日 11時38分) |
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| これは 【385】 に対する返信です。 | |||
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ハネデジ派さんこんにちわ。 ＭＨにハネデジさんがいたら強力なライバル出現でしたよ。私もハネデジ派さんと同じく羽根デジの攻略は「時短中の止め打ち」にあると思います。ここで増やせるかどうかで収支の差は必ず出てくると思います。１回当たりの増加数は数十発。めんどうだと考えるか一日５０回前後すべてでやったら数千発の差が出ると思ってやるか 大きな違いになってくると思います。 下のですが、貯玉使用の際は最初から手数料かかるんですかね？１日３０００発までは手数料無料なら、長期的に見て初期投資が少なくて済む羽根デジのほうがおいしいかと。 中でも普通に考えて選ぶなら「ヤジキタ」ですかね。 ただそれだけ甘いと競争率が激しそう・・・。回転率は悪いですがＵＮの出玉４６０個（時短中確変中かなり増加してると思う）というのがちょっと興味があるんですが（笑 |
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| 【386】 |
RE:羽根デジ万歳
へぼダンディ (2006年01月13日 11時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おぉちゃん、データ論さん、ハネデジ派さん、ハネ師さん、貴重なご意見ありがとうございます。 お話がパチンコ確率論のダークサイドへ向かってきましたね（笑）凄いですねぇ、皆様。感心します。 私の基本スタイルは、おまけ要素と言うか運の絡みに左右されやすい（と、言ってもパチンコ自体が運の塊ですが…）機種を好んで打ちます。ですから、自ずと現金機主体でした。それが最近現金機の数も減り、仕方なく最近羽根デジに手を出し始めたのです。それまでは、奥村のワールドシリーズを主体にしていました。ところが、ご存知とは思いますが、これらの機種のスペック自体とても辛く、遊べはしますが、大勝は難しい。とほほ… 羽根デジを打ち出し思うことは、とにかく玉の減りが早い。投資が早い。でも、出る時のスピードも速い。 スペック、ボーダー、釘中心の台選びをしていますが、なかなか思い通りにはいかないですなぁ。 |
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| 【385】 |
RE:羽根デジ万歳
ハネデジ派 (2006年01月13日 01時43分) |
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| これは 【383】 に対する返信です。 | |||
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デ−タ論さん今晩は、僕のマイホ−ルでの打った経験のある機種の、期待値計算書を記載します。アバウト 機種 確率 実質確率 大当回数 回転率 収支 大海 369.5 112.71 23.5 22.0 25778 GOGOマ369.5 112.71 21 22.0 19420 ヤジキタ90.3 33.15 66 22.0 21664 セヴンズ54.9 31.31 70 22.0 19749 紅外伝 119.7 39.35 70 23.0 14082 UN 109.0 34.38 70 22.0 13512 平均出玉 上から、1700 1650 490 454.6 500 460（GOGOを除き、確変時短時の玉増え込み） 条件（33/100交換、貯玉使用、手数量4玉で計算、11.5時間稼動） この中から、僕はおおうみを打ちますが、仮に1週間も不ツキなら、心が揺らぎます。デ−タ論さんはどの機種をうちますか |
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| 【384】 |
RE:羽根デジ万歳
ハネデジ派 (2006年01月13日 00時23分) |
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| これは 【374】 に対する返信です。 | |||
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へぼダンデイさんこんばんは、ある時期のハネデジの収支を記載します。ハネデジにおいても、かなり収支があれます。 機種 時間 回転率 ツキ指数 使用玉 回収玉 せんだ 5.5 19.3 181.9 1160 15936 せんだ 6.5 22.6 123.1 5600 18293 UN 3.0 27.0 135.4 1015 5600 UN 5.0 23.7 220.9 2900 15659 UN 5.5 23.2 135.1 1450 8100 せんだ 4.5 23.1 210.2 8100 25177 せんだ 8.5 23.2 0.646 8120 5533 せんだ 11.0 22.5 128.5 6325 10811 UN 11.5 27.3 0.993 5800 14982 せんだ 10.5 21.2 0.708 14790 10811 紅外伝 10.0 25.1 190.2 290 25255 紅外伝 7.5 23.1 167.7 4785 18149 UN 7.5 23.9 0.652 4640 877 紅外伝 5.5 22.0 0.842 1015 0 せんだ 4.0 20.5 0.730 5220 3661 ヤジキタ11.5 23.5 104.7 1015 4850 （500円-125-145）手数料 33玉/100円交換 思うに、ハネデジであっても、長期に渡って、ツキがあったり、なかったりすることがあります。初期投資も意外と掛かります。 特に注意してほしいことは、１千/あたりの回転数の把握がかなり難しいと、言うことです。つまり、一日の、通常回転数と時短、確変回転数が400/1タイプにくらべて、かなり多く、そこで、玉が増える、減るが重要になります。同じ台、同じく釘であっても、１千/あたりの回転数が、変わる、（実質は平均出玉）＆（つき、ふつき）によって、プロ的観点からは、収支が安定してうちたいのだが、期待収支がはっきりしないため打たない場合が多いと考えています？ |
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| 【383】 |
RE:羽根デジ万歳
データ論 (2006年01月13日 00時16分) |
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| これは 【379】 に対する返信です。 | |||
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おぉちゃんさんこんばんわ〜。 ヘタな説明で申し訳ないです（泣 まあようするに羽根デジ打ってもデジパチ打っても収支の差はほとんどないというわけです。それが言いたかっただけです＾＾ ハネ師さんへ もちろん出玉の差は確率の甘さに変えられてます。 基本的に収支の差がないということはトータル的（出玉の差、確率の差など長所短所すべて含めて）に見て差がないということです。 デジパチ、羽根デジともそれぞれ長所があり短所がありますが、それによってどっちのほうが収支が多くなるということはないということです。 今日の結果。４Ｋ投資のうまく連荘して１７Ｋ回収。昨日の負け分の半分取り返せました。それにしても回転率が日に日に悪くなってます（今日の台は１Ｋ１８回転） それに合わせるようにしてお客さんも減ってきてますし、いいかげん戻してもらわないと私も毎日がんばって行く気が失せそうです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【382】 |
RE:羽根デジ万歳
データ論 (2006年01月13日 00時11分) |
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| これは 【379】 に対する返信です。 | |||
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おぉちゃんさんこんばんわ〜。 ヘタな説明で申し訳ないです（泣 まあようするに羽根デジ打ってもデジパチ打っても収支の差はほとんどないというわけです。それが言いたかっただけです＾＾ ハネ師さんへ もちろん出玉の差は確率の甘さに変えられてます。 基本的に収支の差がないということはトータル的（出玉の差、確率の差など長所短所すべて含めて）に見て差がないということです。 デジパチ、羽根デジともそれぞれ長所があり短所がありますが、それによってどっちのほうが収支が多くなるということはないということです。 |
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| 【381】 |  |
RE:羽根デジ万歳
おぉちゃん (2006年01月12日 22時55分) |
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| これは 【374】 に対する返信です。 | |||
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へぼダンディさん、いらっしゃいませ。 トピ主をやっている、おおちゃんです。 これからもチョクチョク遊びに来てくださいね。 ＞初当たりを多く取れる機種程日当は上がると良くプロの方々は言われますけど。つまり、安定した収支を望むなら羽根デジを打つべきなんでしょうか？でも、羽根デジの爆発力もなかなか馬鹿には出来ないですよね。 そう、羽根デジって言っても馬鹿にできないですよ。壷にはまれば20連しますからね。一気に5箱Getです。 ＞理論上は同じのはずですが、収支の荒れ易い低確率機は一般人の財布には厳しいです。 最初の投資が少ないほうが、その後有利に遊べますよね。そういう意味でも、羽根デジのほうが遊びやすいです。 |
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| 【380】 | |
RE:羽根デジ万歳
おぉちゃん (2006年01月12日 22時50分) |
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| これは 【372】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ。 おバカな私には、またまたついて行けそうになくなるんですが、 データ論さん： ＞羽根デジ打っても低確率デジ打ってもボーダーが同じで同じ回転率なら収支は同じになってきます。 これだけは判りました。ふむふむ。 あとは、議論が進んでいる時短が絡むとどうなるかですね。。やっぱりついて行けそうにない。。 頑張って勉強させてもらいます！ |
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| 【379】 |  |
RE:羽根デジ万歳
ハネ師 (2006年01月12日 18時32分) |
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| これは 【377】 に対する返信です。 | |||
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ああっ！そうか！出玉の比較かぁ・・・ なるほどね♪ 勉強になります♪ もう一つ・・その差は確率差では埋まりませんか？ 私は今夜はお休みです。 デ−タ論さん 頑張って取り返してきて下さい。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【378】 |
RE:羽根デジ万歳
データ論 (2006年01月12日 18時15分) |
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| これは 【377】 に対する返信です。 | |||
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そういえば収支の報告してなかったですね（笑 昨日は散々でしたよ。１８Ｋ投資の単発→４Ｋ投資単発→４Ｋ投資単発・・・・・終了でした。２６Ｋ負け。 おかげでまた風邪ぶりかえしてきて憂鬱です。今日はスカッと勝ちたいものです（当分風邪治りそうじゃないですね・・・・ |
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