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RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

設定師見習い (2006年10月30日 02時32分)

>パチンコ店は飲食店ではありませんし、営業する為に管理者が免許を要するような性質のものではありません。
>故に明示する義務も無ければ、必要もありません。

>更に、なんら意味を持ちません。

これ、間違ってますよ。パチンコ店(店長)は風適法に定める第7号営業にかかる風俗管理責任者の免許が必要ですし、また店舗は許可営業ですのでその許可状掲げる義務があります。よってカウンターのところにありますよ許可状が。
 私も店長ではないので管理責任者の資格はもっていないので詳しくは分かりませんが、条件は過去3年?いないに犯罪を犯していない成人であること。日本国籍を有しているもの。警察庁が定める指定暴力団の構成員でないこと。etc。・・・と風適法で定める条件と労働基準法に定める条件、消防法に定める店舗管理責任者の条件を満たしていれば誰でも取れる公安委員会発行の免許が必要です。尚、同じ風俗営業でもソープ等の特殊個室浴場は何十年もまえから公安委員会は許可状を発行していません。現存するソープは許可状の権利譲渡による営業です。
【57】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

ザ、侍 (2006年10月30日 02時13分)

話の本筋から離れていきますね、こうゆう理由で反対 !又、表示しても意味を為さないとおもわれるのも一つの意見ですね。でも国家犯罪が悪であり我が国にたいする大きな脅威になっており、北鮮の人々が貧困飢餓の圧政に苦しんでいるのは現実です。今、彼等独裁者達に対しての経済的制裁は効果があり、パチ屋で使うお金も大なり小なり独裁者達の延命に役立っているのではと思うからこの呼びかけをしたのです。 朝鮮総連は現独裁政権と繫がりはなく、経済的援助も全く無いと思われるのであればそれで良いのでは?十人寄れば十人十色、貴方の考えと私の考えが違うのは自然であり強制されるべきものでもないでしょう。  脱線してすみませんが、飲食店、理髪店、などで責任者名を表示するのは条例や法令で定められているから・・確かにそのとうりですが 氏名を公表するって行為は思い責任を持ちそれなりの自覚を生じていると思います。一般的?な会社や商売とパチ屋とを一緒に論じるのは可笑しいと思いますね。遊技場とは言いながら実態はバクチ屋さんなんですよね。動くのはキャッシュだけなんです。今までの野放し状態がむしろおかしく他業種より厳しくても当然だと思います。条例なり法令なりが必要なればそれも議論すべきでしょうが行政指導的に行えるならばパチ屋さんにとっても、遊ぶファンにとっても大げさにならず良いかなと・・
【56】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

ホールの幽霊 (2006年10月30日 00時59分)

ザ、侍 さん

>的確な意思表示や行動を起こそうとしない朝鮮総連、

意味が無いでしょ
国家の状態を見れば当然、行動を起そうが意思表示を
しようが意味を成さないのは周知の事実でしょう
強制力を伴わない物は国家に対して意味を成しません
国際社会の平和的解決手段である協議すら自己の
主張が通らなければ出ない、制裁すると宣戦布告だ
攻撃するぞという脅し文句で来る国に効果が有ると
お考えですか

銃を持っても撃てない(専守防衛だの平和主義)
日本国民が何をしても
国家に対して矯正も強制も開放も出来ませんし
なんら実質的効果は有りません、
外交の延長戦上にある武装や攻撃を放棄した国家に
それを求めるのも無理でしょう
核というだけで大騒ぎになるぐらいですから

防衛の定義を誤っている国の国民が民族差別的な
行動を起した所でその民族に反感を買うだけです
【55】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

もりーゆo (2006年10月30日 01時26分)

>これはこの店の全てに責任を持ちますとの強い責任感と積極的な意思の表し方だと思います。
法令の話は既に述べておられる方がいるので触れないとして、
仮に「責任感」の話であるとするなら、それはあくまで自主的な「責任感の示し方」で有るわけで、
その方法を第三者から「強制」される理由にはなりません。

>又、査察の件ですが不正なことが為されてなければ何ら問題があるとは思えません。
其処は程度問題でしょう。
査察が行なわれれば、それにより業務が停止します(営業時刻以外でも、開店準備や閉店後の片付けに時間は必要です)
業務時間外だとしても、その査察のために拘束される時間は店舗や従業員等にとって負担となります。
それを合理的理由なくして頻繁に行なうのは問題が有ると思いませんか?
それに、「痛くも無い腹を探られる」と言う言葉もありますし。

客観的に見て合理的な規準によって特に疑いの濃い店舗であると言うなら、
厳しい査察も止むを得ないでしょうが、「経営者の国籍」がその合理的な規準に当てはまるとは言いがたいと思われます。

>常に非常事態だと判断される事態、現象に対して集中的に対応するのは差別とは違うと思うのですが・・?
しかし、「北朝鮮を取り囲む現状」と、「ホールの不正」を直結するのは無理が有るように思います。
もし、北鮮系のホールであっても何ら不正の無い真っ当な営業を行なっているホールならどうなんでしょう?
それでも、「北鮮系のホール」と言う理由で厳しい査察を続ける。
他によほど疑いの濃いホールが存在しても、そのホールの査察のみ強化する。
そのような事になるならあからさまな差別です。

もし査察を強化するなら、業界全体を一律に厳しくするべきかと。

>百歩譲って差別だとしても今の日本国が置かれている立場を考えれば差別だと社会問題化されるほど大半の国民は意識すらしないのでは・・?
(国民が「意識」しなければよいというものでもないと思いますが)
その行為が「朝鮮差別」と認知される可能性自体が危険だと思います。
「朝鮮民族差別」と言う話に拡大されたりすれば、今なお「第二次大戦での負債」の問題でもめる韓国との関係で、変に不利なカードにならないとも限らないのでは?
【54】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

うぃ。 (2006年10月29日 02時15分)

>>46と>>52まとめて返信します
>何事も自論を述べさせていただいているつもりですか・・?
だから、自論を述べるだけで、他者の反論に答えてくれないのはおかしいのでは?と言っているんですが。

>飲食店では経営者(管理者)名前が明示されている。
これは飲食業を営む上での定められた義務ですからね。
理髪店でも同様に免状を店内に提示していますね。

でも、コンビニに行って、オーナーの名前がわかりやすい場所に明示されているような事は無いですし、一般的な会社に置いて経営者等の名前が明示されているような事は無いです。

管理者の名前が明示してある=全てに責任を持つという意思の表し方

ではありません。
あくまでも法令上定められているに過ぎません。
無論、法令で定めているのは、安全衛生の観点から必要であるからです。
パチンコ店は飲食店ではありませんし、営業する為に管理者が免許を要するような性質のものではありません。
故に明示する義務も無ければ、必要もありません。

更に、なんら意味を持ちません。
何故意味を持たないかは、これまでに散々色々な方が言われているんじゃないでしょうか。
それに対して、ザ・侍さんは、これまでにも反論されていますでしょうか?
あるならば教えてください。
【53】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

新島唄 (2006年10月29日 01時01分)

2chのような書き込みすみません。私は41の
>国際協調路線で官僚が動いていますのでズブが行動する必要ないと思います。拉致問題についても被害者やその御家族の怒りは同情できますが、それとこれとは別問題です。

>島国根性や狭い了見

という部分が一番気に障りました。のでいろいろ書いてしまいました。国際協調ではなく国際包囲で拉致などの国家犯罪が原因なので分けて考えることではないと思います。狭い価値観なら国連で決議採択はないです。
【52】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

ザ、侍 (2006年10月29日 00時56分)

今晩は!たしかに文章は危険と言うか過激に聞こえるかも知れませんね。一寸他の業界を見ていただけますか?飲食店に入られますと、そのお店の責任者の名前が表示されているのに気ずかれませんか?色々な国の方達の名前が書かれてあります。これはこの店の全てに責任を持ちますとの強い責任感と積極的な意思の表し方だと思います。パチ屋さんが何らやましい処が無ければ国籍と言う情報が公開されても堂々、営業されて問題が無いのでは・・?現に書き込みの中にも国籍など関係なく行きたい店に行くという人達も居られますね。又、査察の件ですが不正なことが為されてなければ何ら問題があるとは思えません。常に非常事態だと判断される事態、現象に対して集中的に対応するのは差別とは違うと思うのですが・・?百歩譲って差別だとしても今の日本国が置かれている立場を考えれば差別だと社会問題化されるほど大半の国民は意識すらしないのでは・・?国のとった政策、輸入禁止により休業どころか廃業を決意した食品関連業者も多々あります。 前々からお話していますが最終的には飢餓貧困、虐待圧制から北鮮の人々を解放する一つの手段でより効果的な経済制裁は大切だと思います。この事態になっても的確な意思表示や行動を起こそうとしない朝鮮総連、だったらパチ屋で遊ぶ我々にも彼らに刺激を与え行動を起こさせる事も必要かなと??ご意見楽しみにしています。
【51】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

ホールの幽霊 (2006年10月29日 00時28分)

誤解が多いようですが
北朝鮮は社会主義でも共産主義でも有りません。
この辺勘違いされています
公式にマルクス主義を事実上放棄して居る国家です
形態から言えば軍事独裁主義と言うか恐怖政治と
呼ばれる形態です。
指導者を無くすと軍部が台頭する可能性も否定でき
ません。これこそ危険な部分です

私の言いたいのは人道的部分とと独裁的国家部分の
住み分けです。
事実、政府は北朝鮮金融制裁を決定して送金を事実上
凍結しているのでパチンコ屋がどうのこうの意味の
無い事です。中国は行って居ますし韓国も
行わざる負えないでしょう

あの国家は少なくとも軍事力を弱体化させない限り
基本姿勢は変わらないでしょう。
【50】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

新島唄 (2006年10月28日 23時37分)

共産主義とか資本主義を意識している書き込みはありましたか?指導者は確かに問題があると思いますけど。安易に制裁?拉致、偽ドル、条約無視の核開発、救援物資を幹部が私有する事こんなことが明るみになっているし、北朝鮮の国民のためにも指導者を支援するようなことはしない方がいいと思います。
>国際協調、、、それとこれとは別問題です。
比較形になってるけど拉致と何を比較してるんですか?
>もし日本が共産圏だったら北と同じ行動とってたかもしれませんよ。
石油産出の多い中東アラブ諸国は資本主義国・共産主義国・王国入り乱れてますよ、敗戦後共産主義になっていても今のように国際協調できてると思います。
【49】

RE:北朝鮮系経営者の遊技店を明示させよう  評価

もりーゆo (2006年10月28日 22時56分)

考えの発端自体は何ら問題が無いとも言えるとは思います。
しかしその手段として挙げてトピのTOPで書いておられる内容はかなり危険と言える気はします。

前にも述べましたが、経営者の出生等の情報を、第三者が公開することにはプライバシー保護の上で問題が有るといえますし、
特定の条件を持つ経営者の店を取分け区別して厳しい査察を行なう事は
現実として「差別行為」の批難を受ける可能性は高いでしょう。

ただ、あなたの呼びかけで、
「じゃあ北鮮系の遊戯店に入るのは止めよう」
と思うのは正に個々人の勝手ですから構わないと思いますが。
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