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| ■ 68件の投稿があります。 |
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| 【48】 |
RE:不正店としてのボーダー
断罪 (2008年03月06日 09時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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その日の実収支をベースに考えている多くの一般人ならキレて文句言って終わり。＞釘が開いていてももう行かない 期待値至上主義の人なら持ち金全部突っ込んで、見せ掛けの金を稼いで終わり。＞釘が開いていたらまた行く ココがトータルで勝つか負けるかの分岐点なんでしょう |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【47】 |
RE:確率に詳しいひと募集！！
だけお (2008年03月05日 22時52分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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極小のことが起こっても店を疑うな！と言ってる訳じゃない。 むしろ疑え。 現実に不正をしている店があることは事実なんだしな。 しかし、13倍はまりと言う、ひとつの事で判断するのは早計だ。 もしかしたら客が大アマで、本当にお宝台の空いている店なのかもしれない。 どうしても突き詰める気なら、いろいろ見て考えろ。 でも危ないと思ったらとっととその店から逃げるのが一番利口だと思うがね。 店がそんなことをする事によるメリット・デメリットも考えろ。 メリットが大きいなら店だってやる可能性は高い。 警察摘発云々より、客だ。 遠隔だろうが何だろうが、態々客を飛ばすようなことは店が望むはずが無い。 遠隔の噂が広がるのも拙い。 たとえ、どこぞの決まり文句のような工作員を配置しようが ネットなどでそんなことを調べもしない おっさん・おばちゃん・じいちゃん・ばーちゃんが客の大半。 そこに信頼できる噂として広まってしまえば店にとってはダメージだ。 でも、そんなことに頭が回らないド阿呆店長も居るかもしれない。 |
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| 【46】 |
RE:確率に詳しいひと募集！！
だけお (2008年03月05日 22時27分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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＞どの板を見ても確率に完璧なコメントをされる方はあまりおられません。 ＞どなたか詳しい方がおられたら是非お願いします。 確率に完璧なコメントって何じゃらほい？ だれが完璧だなんて判断できるんだろ？ ＞確率論から言えば、誰が回しても一緒のはずですので。 そのとおり。 誰が回そうが、何回回そうが、一回当たりの大当たり確率は変わりはしないはずだな。 ここでは1/100か？ でだ、 ＞例えば何人かけてもその台が確率の１３倍ハマルのはおかしいと言っても良いです。 何倍ハマッた台を回そうが、その１回毎の大当たり確率には変化が無い以上 1/100の抽選が繰り返される。 99/100でハズれる。大半が外れるわけだよな？ それが延々繰り返されるだけだ。 1回転の結果が出た次の瞬間、更にもう1回転ハマる確率は99/100と高確率な訳だ。 確率論で述べる限り13倍嵌まろうが、1000倍嵌まろうが 確率が０％では無い以上おかしくは無い あくまでも、非常に極稀な確率で起こりうることに変わりは無い。 確率論にこだわる限りそこの答は変わりようがあるまい？ 13倍嵌まりのような 極めて小さい確率の事象に、そうそう遭遇するものではない。 で、ここで遠隔やら不正の話が出てくる。 それは良い。 では、 遠隔・不正をその店が行っており、且つ１３倍嵌まりという異様な嵌まりを態々客に晒して不評を買う こんなことをする確率はいくつ？ 実は基板が故障していて、正しく大当たりテーブルを参照できなくなっている可能性はいくつ？ あくまで確率論で！と言うなら、そっちの確率もちゃんと算出して その他の考えられるケースの可能性も計算して、比較してみる必要は無いかな？ その結果、そのケースの可能性がどれぐらいの確率なのか。 それを踏まえて、それらのすべての可能性の内の偶然の事象である割合は何％なのか？ 確率論で完璧に！と言うなら、そこまで考えなければだめじゃないか？ で、そんな答誰が出せるの？ 確率論で語る限り、 ０％じゃない限りありえる。 それ以上の答は人間には出せないと思うぞ。 それが普通の人間の確率論の限界だ。 |
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| 【45】 |
RE:不正店としてのボーダー
XX145 (2008年03月05日 18時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率論Ｏｎｌｙ さんがおっしゃる事が もっともだと思います。ホルコンによるグループ遠隔制御の存在を感じるには ゲームとホールとの出方の差をデータでも取ってみれば すぐにわかると思います。 ある台は出玉率 ８０％ ある台は１２０％ というように 設定された割数を基に 割り当てられるようになっています。 1/300でこれをしても なかなか気づかれにくいですが。 羽デジでこれをすると まあグランドオープン時とイベント時の当たりのつき方によって確信がもてるはずです。 手動で行ってる場合もあります。マークした３０〜４０台の男性 こちらは制限をかけ６０過ぎのお年寄りなどは 初当たりを 入れるという具合に行う場合が多いです。 |
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| 【44】 |
RE:不正店としてのボーダー
表も裏も… (2008年03月05日 15時31分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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ここまで書いても「業者（関係者）の戯言」なんて書く人がいるんでしょうね(>_<) ＞遠隔機能を ＞態々、現物を隠すことも出来ない「ホルコン」に ＞持たせることのメリットは殆ど存在しない これだけでも「ホルコン制御」が現実味の無い物であるのは、理解できそうなものですが… まあ、どんなことを書いても、理解出来ない人はいるんですが（もしかして攻略法会社の人？） |
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| 【43】 |
半分パチンカーさんへ
確率論Ｏｎｌｙ (2008年03月05日 13時24分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞確率の収束する回数は無限が定義です。 これについては学者さんの意見を聞いてみたいです。 パチンコの場合例えば１／１００の確率の台で、完全にそうでなくとも打ち手からすれば仮に１／９５〜１／１０５の確率であってもなんら問題は起こりません。（厳密にはダメですが） 今ハマリで問題になっているのは、こんな確率の差ではありませんね。 ゲームによれば、初当り回数が数十回というレベルで上記の確率までなります。 実際にいきなり４倍ハマリが出てどうなるかと思っていたら、やはり４０回もすればそれなりの確率になりました。 ＜確率の収束＞の言葉を使うのは、もっと数学に詳しい方であるべきと思います。 最後にゲームだから云々というのには、何ら根拠も確証もありません！！ エヴァ３のゲームプログラマーの方が言われれば別ですが．．． |
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| 【42】 |
RE:不正店としてのボーダー
ドンと来い (2008年03月05日 12時24分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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以下の全ては あくまでも私個人の推測・憶測に基づくものとして理解してほしい。 なにか反論があると 直ぐに「工作員」と、反対意見を無価値のごとく印象付け 断定的に「ホルコン」の話を書きたてるのは 「不正や遠隔」の存在を知らしめたいのではなく 攻略法の宣伝文句かそのコピー −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ＞ホルコン 裏物 遠隔制御にて 確率通りに当たらなくなってます。 通常の確率内の出来事も、無理やり変な偏りと解釈して 全てが「ホルコン 裏物 遠隔制御」と繋げて説明します。 ＞そしてパチンコ工作員は なんぼはまっても まぁ ありやな みたいな事を言ってます。 そして「攻略詐欺会社工作員」は、どんなハマリや連荘も全てが操作に拠るものとして 攻略法でそれを回避・獲得できる可能性を暗示します。 ＞手術の成功確率 80％ は ほぼ成功しますが。 そもそも基準が根本から異なるものを引き合いに出して、如何にも確率の偏りが 「全て」異常であるかのごとく主張します。 ＞ケイジ や 黒ひげ とか店に置いてある台では〜大半を占める事になります。 十分な検証の無い、単なる印象でしかない出来事も、 断定的な表現をして、既にそれが論証された事実かのごとく論を進めます。 ＞この際 回ってる回ってないより そのお店当たりがちゃんとついてきてるかどうかを よく観察するようにしませう。 その大半は、常に回りの有効性を根本から否定し、稼働の多少等で変化するような 基準が曖昧である「大当たりの付き方」を常に重視するよう訴えます。 ＞大型店は出す日は全体的に出て 出ない日は全体的に出ない傾向が強いです。 「出ている日は出ているように見える、出ていない日は出ていないように見える」 と言う極当たり前のことさえ、全てが操作の結果であるかのように記述します。 ＞畑の中を突っ走るような 打ち方は止めましょう。 最後に妥当なコメントをつけて、そこまでの全てが如何にも妥当性の高い内容である かのように印象付けることも忘れません。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 不正は、遠隔操作よりも単体での裏が付け外し・隠蔽においても格段に容易で 費用面も安価。 操作可能な機器だけなら、技術的には決して困難なものでは無い。 しかし、問題は隠蔽性 遠隔操作も無線で行なうことは可能だが、それがゴトへの隙になる （遠隔設置業者自体がゴト斡旋をするケースもあるため危険） 受信ユニットは各島単位での設置となる構成で、結局島内配線が必要となるものが多い 高性能なものは原価が安い部品であっても、そもそも裏商売であり 足元を見たギリギリの価格を吹っかける 裏業者が表向きは正規の代理店として営業しているケースでは、 その時の代金はそう高価では無いが、正規の販売・工事の代金を割高にして金を回収する 結果として安くは無いのだ 裏ROM裏ハーネス等は、2・3個でも取引されるほど流通が軽い 取り外しも、手順通りにやれば慣れない場合、多少時間は掛かるが、決して難しいものでは無い 販売や取り付け作業をする人間も、それほど高い技術がいらないので、 使い捨てバイトレベルでOK 売る側も買う側も大した接触が無いので関係の隠蔽が楽 動作設定も確率変更・天井・差玉レベルでの上下限設定 各機能の起動・停止のタイマー設定など 必要に応じた設定機能を付加できるものが出回っている 唯一、リアルタイムでの操作が不可能な点が劣るのみで 遠隔よりも多くのメリットがある 遠隔機能を 態々、現物を隠すことも出来ない「ホルコン」に 持たせることのメリットは殆ど存在しない |
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| 【41】 |  |
RE:不正店としてのボーダー
ピーマンＡ (2008年03月05日 09時15分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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手術の成功率なんて 低く見積もるんだから ８０％でほぼ成功は当然でしょ。 そもそも、慶次も黒ひげも 出玉ありの当たりは全体の半分くらいだよ。 ８０％って言っても実質、３連荘くらいでしょ。 どれだけ１撃連荘に夢見てるのですか？ |
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| 【40】 |
RE:不正店としてのボーダー
大手わぁ (2008年03月05日 05時24分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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大手は全て操作してる！間違えない。 法律変わったのか？もうかりゃ良いのかな？ |
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| 【39】 |
RE:不正店としてのボーダー
XX145 (2008年03月05日 01時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホルコン 裏物 遠隔制御にて 確率通りに当たらなくなってます。そしてパチンコ工作員は なんぼはまっても まぁ ありやな みたいな事を言ってます。 手術の成功確率 80％ は ほぼ成功しますが。 ケイジ や 黒ひげ とか店に置いてある台では 当たりを引いても 傾きゾーン種無し とか ウォンテッドモード種無し 保留で本陣急襲されて転落し 黒ひげなら ６匹がい骨 選択タルで終了 となる場合が 大半を占める事になります。 この際 回ってる回ってないより そのお店当たりがちゃんとついてきてるかどうかを よく観察するようにしませう。大型店は出す日は全体的に出て 出ない日は全体的に出ない傾向が強いです。 畑の中を突っ走るような 打ち方は止めましょう。 空気読みましょう。 |
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