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RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

おーい。お茶。 (2009年11月20日 19時58分)

眠り猫さんにすごく聞きたいのですが、パチンコってそもそも必要なんですかね?

眠り猫さん自身もパチンコをギャンブルだと認識しているようですが、
公営でないギャンブル場って必要だと思います?
(ギャンブル好きにはうれしい施設だと思いますが。。。)
【169】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

近隣住民 (2009年11月20日 18時36分)

>その思いを押さえつける権利はどこにもないのだという、
そんな権利は誰にも無いのは認める。

>「横暴」発言であることは明白であるということにはならないだろうか。
とまでは言えないと思う。
なぜなら、警察組織の捜査中に「パチンコで負けた」等の具体的供述が存在したのだろう。
資料として罪種別犯行の直接の動機をまとめた物が存在する。
それによると、窃盗や強盗の犯行動機として「遊行費」と「債務返済」が圧倒的に多い。
その資料からは使途までは読み取れないが、供述の中で「パチンコ」が出ている事は、
報道等の内容から想像に難くない。
もちろんパチンコだけではないだろう。しかしパチンコ【も】存在している。

それらのデータを基に「世間の風紀が乱れるのはパチンコ業界のせいである」と言えなくは無い。
もっとも、「パチンコ業界のせい【も】」と付すべきだろうとは思う。

>権力を笠に着た、決めつけ・押しつけの匂いがするということである。
上記の事から決してそのような事は感じない。


そして、業界組合主催のセミナーという、民間企業の集いで警察幹部を招待する必要は無い。
ましてや講演をお願いする必要も無い。
そのような話をされたくなけれな、主催者として呼ぶ必要は無いのではないだろうか。

そしてもしその話を聞いて、自らの存続と繁栄の為に考えるとするなら、
お客の為に出来る事を考えるとするなら、主のように考える事が建設的なのだろうか。
俺はそうは思わない。
【168】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

おぼしき人物 (2009年11月20日 18時06分)

問題は
>>「世間の風紀が乱れるのはパチンコ業界のせいである」
と、いうようなことを言っていいのか悪いのかということであり
さも、
「パチンコ業界さえなければ世間の風紀が乱れることはないのに」という心の内でしかない思いというものを、いくら内輪の会合たるものとはいえ公衆の面前で「県警本部○課長補佐」という肩書きの名のもと口に出したことに対しての是非を問うものであるということで。

すなわち、
こんなことを言って何の意味があるのかという「無意味・意味不明・不可解」発言の意図を訝る素直な思いを持つのは当然のことであり、その思いを押さえつける権利はどこにもないのだという、民主主義の原点というものを考えるべきであろうかと思う。

その意味で、
今回の「県警本部○課長補佐」という肩書きの名のもと口に出した○脇氏発言は民主国家概念を愚弄するにも等しい警察国家なる表明を露わにしたものであるということで「横暴」発言であることは明白であるということにはならないだろうか。

権力を笠に着た、決めつけ・押しつけの匂いがするということである。
【167】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

ぼぉうい。 (2009年11月20日 17時27分)

到る所で見飽きた内容だとは思いますが・・・

ギャンブルで身を崩すのは、本人の意志が弱いせいだ―。こう考えるのが一般的だろう。
 しかし、「ギャンブル依存症」の著書がある北海道立精神保健福祉センター部長の田辺等氏は「自分をコントロールできないほどギャンブルにふけるのは、意志の問題ではなく病気」と強調する。
 ギャンブル依存症は、借金を重ねて仕事や家庭に大きな支障が出ても、なおギャンブルから抜け出せない症状。世界保健機関(WHO)も病気として認定している。
 田辺氏は「アルコール依存症や摂食障害も心理と行動との病的な障害という点では同じ」と説明する。だが、社会の認知度は違う。「体に害があれば認められやすいが、ギャンブルの場合は病気として受け入れてもらうのが難しい」。

犯罪の恐れ
 依存症者は借金をしてでもギャンブルに没頭する。ギャンブルの資金に充てようと借金を繰り返すため、依存症者のほとんどが多額の債務を抱えてしまう。
 ヤミ金融被害者らの支援に当たる「高松あすなろの会」(高松市)が、一月以降の相談者二百三十八人を調査したところ、借金の原因のうちギャンブルが13%を占めた。鍋谷健一事務局長は「これは氷山の一角にすぎない」と言う。
 借金苦から詐欺や横領などの犯罪を起こす場合もある。ギャンブル依存症者の回復施設「ワンデーポート」の中村努施設長は「依存症者は本人も分からないうちに道徳心がなくなり、犯罪に走ってしまう」と語る。
 家族も依存症者とともに何とか問題を解決しようと苦慮し、本人以上に深く悩む。結局、離婚など家庭が崩壊することも少なくない。
 依存症に詳しい三船病院(丸亀市)の内海剛聡医師は「悲しい結末を迎えるしかないのに、気付かず止まらないのが依存症の怖さ」と話す。
 田辺氏はバブル景気がはじけた後の一九九〇年代以降、ギャンブル依存症者が増えてきたと指摘する。消費者金融が利用しやすくなり、パチンコのギャンブル性が高まるなど社会環境が変化し、依存症を生み出す要因になっているという。
 なぜギャンブルにはまるのか。内海医師は「これまでみてきた依存症者は、抑圧された感情を普段は表に出しづらく、ギャンブルをしている時だけは忘れられるという人が多かった」と語る。

見方を変えれば、その課長さんは庶民のために頑張ってる偉い人なんではないでしょうかね?
何とか規制を強めて、射幸心を煽らせないようにして依存症になる事を防ごうとしてるんじゃないですか。

眠り猫さんの言ってる事もよーく分かります。
「新台」の札なんて射幸心を煽るとは思えませんが、念には念を入れれば、「新台」って言葉で射幸心を煽られる人が居ないとも限りません。
あらゆる可能性をつぶそうとしているこの課長さんは、ある意味ヒーローなのでは?

でも、一部の地域だけでなく全国で厳しく規制する必要があるとは思いますよね。不公平感をなくすためにね。
それでも、依存症になってしまったら行くと思いますし・・
それに、こんなに新台入れ替えばっかだと、警察もいいかげん嫌になるじゃないですかね?
パチンコ店さえ無かったら・・と(笑)
【166】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

素人B (2009年11月20日 17時06分)

>最初の頃にあげましたよね?
猫さん・・・コレ↓は「詭弁」だよ。

>4号機の一番射幸心を上げってる頃やパチンコの1/500などが出てた頃と犯罪検知数(でしたっけ?)のグラフと比例する部分はあるのか?
>ああ言った警察自身が出したデーターからもとても関連性があるとは言い難いように見えるんだが・・・


当時は「サラ金全盛期」でしょ?受け皿はもっぱらそっちだんでしょうが・・・経営者もおなじ京阪方面が多かったようだし・・・だから「サラ金」が絞り込まれたんでしょ?・・・で「オレオレ詐欺」に方向が変わって・・「風俗の過激化」も??

今度の「年収3割制限」という二の矢でパチの命運も尽きるのかと・・・そうは思いませんか??

警察の生活安全担当者から見ると「同じ穴の狢」に見えてるんでしょうな?

残念ながら・・地方都市のパチ屋さんは凋落の一途と見通すのがフツーの判断でしょうな。

(K)さんの講話もそうした潮流のうちの「一つ」なんでしょうから・・・背中を押してもらったと感謝すべきかも。
【165】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

近隣住民 (2009年11月20日 16時34分)

>丸呑みはするなよと言うんです^^;
西脇氏がそのデータを丸呑みして講義を行なったと。そう仰るわけね?


>それなりの根拠と言うか証拠と言うかを調べてから断言しろとね
警察本部のそれも役職者ですから、内部情報だって見てますよね?
そう考えるのが自然ですよ?
その犯行動機の理由の一つとしてパチンコが挙がると。
「消費者金融に借金があった」が理由でも、使途がパチンコだったりする事もある。
これだけで西脇氏が唱えるには十分な理由になると思いますけど。


>犯罪検知数(でしたっけ?)のグラフと比例する部分はあるのか?
犯罪件数と一致しなくとも、パチンコを原因に挙げる奴が増えてたら?


>警察自身が出したデータからもとても関連性があるとは言い難いように見えるんだが・・・
警察自信が発表したデータが、偏ってる可能性は否定しない。
疑念を持つのも否定しない。
しかし疑念だけで、西脇氏の講義を否定できるだけの根拠にはならない。

パチンコが「犯罪の動機として少ない」とする根拠があるのなら
ふざけた事を言ってると非難できるが、感情だけが根拠なら単なる遠吠えですよ。

「俺の職業を馬鹿にしやがってぇ〜ヽ(`Д´)ノウワーン」
「俺は一所懸命頑張ってんだよぉ〜ヽ(`Д´)ノウワーン」
「何が悪いんだよぉ〜ヽ(`Д´)ノウワーン」

↑と変わらないです。
【164】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月20日 16時16分)

>俺が、子供に何かを強く諭そうとすれば「おまえだけだ!」みたいな言い方する場合も有るじゃん?

まあ、そういう事なら分かるんだけどね^^;
ただ、すでに厳しくしている状態で、そう言った事を言い出すのはどうなんだろう?
とは思うが・・・仕方無いか^^;

>どんな業種だって、納得できないような厳しい法律や条例はあるからね。

結局納得できなくても従うしかない訳ですね^^;
【163】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

乱人 (2009年11月20日 16時03分)

猫君・・

用は、世間的にも警察からも、そう言う目で見られがちな業種って事だよ。
全部が、パチ屋のせいでは無いとしても、絞られた犯罪理由の中では、固有的な部分で多いんじゃないか?

俺が、子供に何かを強く諭そうとすれば「おまえだけだ!」みたいな言い方する場合も有るじゃん?

パチ以外で、理由付けされそうなのが、消費者金融とか借金問題かな?
だから、厳しい利息制限を課せられ、過去にさかのぼって過払い請求もされる厳しさだよ。
借金理由の中にも、パチって出てくるし・・

どんな業種だって、納得できないような厳しい法律や条例はあるからね。
【162】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月20日 15時58分)

よくね、ホールの店長とか店員とかでこう言う奴がいるんですよ・・・

お客様がそう言ってるから〜ってね

所が詳しく調べてみると一人か二人のお客様だけがそう思ってるだけで、実は全く逆だったりする訳ですよ^^;

で、そう言った直接お客様から聞く意見は重要なんだが、丸呑みはするなよと言うんです^^;
意見からそういう疑いがあるのでは?と考えるのは結構なんだが、こうだと決めつけるならそれなりの根拠と言うか証拠と言うかを調べてから断言しろとね

最初の頃にあげましたよね?
4号機の一番射幸心を上げってる頃やパチンコの1/500などが出てた頃と犯罪検知数(でしたっけ?)のグラフと比例する部分はあるのか?
ああ言った警察自身が出したデーターからもとても関連性があるとは言い難いように見えるんだが・・・

・・・・・・・・・・・
どうもソフトの設定を間違えたようで、タイトルが変な風になってしまいます。申し訳ない^^;
【161】

RE:何がしたいの?  評価

眠り猫 (2009年11月20日 15時50分)

なんで、詳しく書かないかも書いたはずだが?

ちなみに、店ごと路頭に迷っても警察と争うなんて気はさらさらないですよ^^;
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