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RE:乳児・幼児の車内放置  評価

ぶっこ抜き (2005年09月02日 00時44分)

こんばんは
皆さんご意見ありがとうございます。
そして数日間、皆様のご意見に返信出来なかったことについて深くお詫び申しあげます。

>もリーゆ。様毎度ありがとうございます。
>ホール側の対処の限界が『この程度』だと考えています。

そうですね、、、
以前あいび〜様の返信として書かせていただきましたが、
「各地方遊戯事業協同組合もパチンコ情報番組などにCMを出されたりされれば良いかなと思います。近頃は公共広告機構も自殺防止のCMを流されていることですし、、、」
と思う私めの考えはいかがでしょうか?
ホールで無理なら、その集合体である共同組合で作られたら、、、と思いますが。
「全日本遊技事業協同組合連合会は春先に加盟するパチンコ店、利用客に注意を呼びかけた。」という一文がありました、(ちなみに呼びかけているのを利用客側の私は聞いたことがありません)しかし車内放置するのは客側です。ホールの人間に呼びかけるより、メディアを通じてもっと末端まで届けばいいかな、、、と思いました。

まぁパチンコの負のイメージであるCMの放送を、情報番組のテレビ局が快諾するか?と聞かれたら言葉に窮しますが、、、

>親の責務を果たさずに、人の命を奪うほどの重過失と考えれば、ありえない軽さです。
が、これが現実でもあります。

この現実を変えるのには総理大臣にでもならないといけないんでしょうかねぇ、、、まぁ刑を重くしてもこの手の事件は無くならないかもしれませんが。


>パチ姫様 はじめましてよろしくお願い致します。

先日私も新聞で見ました。可哀相ですよね。
ただその「事故」と幼児放置の「事件」で決定的に違うところは「過失」か「故意」かだと思います。

灼熱の下に子供を放置する、、、これはもう確信犯であるとしか言えません。
「あら、うっかり3時間ほど子供を置いてきちゃった♪」こんな発言誰も真に受けないし、許されることではないと思います。もちろん指を切断してしまった子供の親の過失も許されないことですが、度合いが違うと思います。
(この発言はパチ姫様の意見について反論するものではありません。)

>風間・準様 はじめまして、ご意見ありがとうございます。
>基本的に親が無責任です。
パチ中に子供が車内で死ぬなんて、親は殺人罪にされても問題ありません。

その通りです。だから、私は車内放置する親に憤りを感じます。
私がこのようなニュースを見るたびに思っているのが
「とにかく子供の安全を確保してからにしろよ」です。(言葉が乱暴になってしまいましたが、これが本心で御座います)

パチ姫様の返答にも書きましたが、これはもう確信犯ですよね。死亡しなくても虐待と同等だとおもいます。
最近のケースでは岩手で「重過失致死」、熊本では「保護責任者遺棄致死」らしいです。私は法曹界の人間では御座いませんので、そこら辺の違いはわかりかねますが、未必の殺意は問えないんでしょうかねぇ、、、

それでは
【26】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

もりーゆo (2005年08月29日 14時07分)

実際のところ、日本では「罪を憎んで人を憎まず」とでも言うのでしょうか
『禁固1年6カ月、執行猶予5年の有罪判決』
と言った、とんでもなく軽い刑で済んでしまっているケースが実際にあります。

親の責務を果たさずに、人の命を奪うほどの重過失と考えれば、ありえない軽さです。
が、これが現実でもあります。
【25】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

風間・準 (2005年08月29日 13時07分)

基本的に親が無責任です。
パチ中に子供が車内で死ぬなんて、親は殺人罪にされても問題ありません。
アメリカの話ですが、子供が急に道に飛び出して車に撥ねられて重症を負いました、車は当然破損しています、車の運転者は車の破損の損害賠償を起こし、勝訴しています。
当然子供側には支払いはなし、親は監督義務を怠っていたので、障害罪でした。まあ親子間なので罪は軽かったみたいですけど
【24】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

パチ姫 (2005年08月29日 08時31分)

車内放置ではないけど、 スーパーで1歳の子がエスカレーターの手すりに登って落ちて重傷とか
家電量販店で健康器具に指挟まれて指切断とかの事故が
ありましたけど、いずれも親がそばにいなかったらしいけど、親は子供から絶対に離れないでほしいです。
怪我だけでなく、今のご時世誘拐とか大地震とかもありますし。
一歩外に出れば、常に危険ととなり合わせです。
【23】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

かすぱー (2005年08月29日 03時01分)

ぶっこ抜きさん もりーゆoさん こんばんわ。

車内放置死がニュースになれば、当のホールもマイナスイメージがついてくる
はずですから、プライバシーうんぬん言ってられないと思うのですが、いきなり
ホールで「品川○の12−34のカローラでお越しのお客様、お子様を車内に放置
してます」なんてアナウンスされたら、逆上しちゃうやつもいるんでしょうね。

>起きているこれらの事故の多くは、「パチンコ」や「パチンコ店」ではなく、その親の(いわゆる)「母性」(男性だって持っているものです)に問題があると断言してよいでしょう。
例の政府広報のCMで「子供の愛し方がわからない」ってのがありますよね。
あんなCM流さなきゃならない位深刻なんですよね。
子供を愛せない親って・・・理解できません。
【22】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

もりーゆo (2005年08月28日 20時08分)

かすぱー様へ

>つまるところ、親の愛情の度合いですかね?
私はこれが全てだと思います。

>もりーゆ。さんは確か同世代くらいだと思ったのですが、お子さんはいらっしゃいますか?
はい。4歳になる娘が1人居ます。さほどいい父親とは言えないと思いますが、娘は懐いてくれます。

>ある先輩が中学生の自分の子供に「キモい」と言われたと落ち込んでた姿が数年後の自分と重なって。恐怖です。
正直、「キモい」と言われる事は覚悟しなければならないと思っています。(;;)
自分を省みても、親を煩わしく思っていたことを考えれば当然の成り行きでしょうから。

>まあ、愛情を投げて返ってくる時期が一番幸せなのかもしれません。
仰るとおりでしょうね。でも、望めるなら、それで終わりたくは無いですけどね。


ぶっこ抜き様へ

>もりーゆ。様のご意見は「例外的に育児放棄は自然界にもあるから人間界で起こってもしょうがないこと」という解釈でよろしいのでしょうか?
>それでも私はべろすけ♂様の仰る様に、命を賭してわが子を守ろうとする熊や犬、猫などは車内放置するような人間よりも尊敬に値すると思います。

動物でも、中には自己の生存の為に子を喰らう場合もあります。(極端なレアケースと言うわけでも有りません)
ただ、自分の単純な快楽の為に子供の命を犠牲にする親に比べれば遥かにマシであり理解できる行動ですが。
と言うか、
「おそらくは『本能』から一番遠ざかっている生物だろう人間に、本当に備わっているかどうかもわからない『本能』に期待するべきではない」と言うべきでしょうか?
起きているこれらの事故の多くは、「パチンコ」や「パチンコ店」ではなく、その親の(いわゆる)「母性」(男性だって持っているものです)に問題があると断言してよいでしょう。


>>こんな事が起きない様にするために店で出来る事は精々、駐車場の定期的な見回りぐらいだ。
>定期的な見回りをしても車内放置が起きている現実をどう捉えてらっしゃいますか?スタッフが見回るのはせいぜい1〜2時間に1回ぐらいですよね。
>何か他に解消案があれば是非ご教授ください。

ごめんなさい。正直、ホール側の対処の限界が『この程度』だと考えています。たとえ常時見回りを行ったとしても、お客の車の中をいちいち確認して回る行為は、ともすれば「プライバシーの侵害」と言う別問題に発展する可能性があります。
更に、決して大きな声を上げるとは限らない小さな赤ん坊や、自分の意思で車外へ出て親を探し回る可能性のある子供を、確実に保護する事は容易な事ではないでしょう。
ホール側としても、そのような事件が起こる事は決して歓迎しないでしょうが、そのために多大な手間を割くことが果たしてどれほどの意味を持つのか?という点ではかなりシビアな判断が下される(要は、そんな金は出さない)のが普通でしょう。
むしろ、「そんな迷惑な事を起こす(危険のある)客は来てくれるな!」というのが本音ではないでしょうか?
よしんば、ホールの対策で車中放棄を根絶できたとしても、そんな事をする親は、今度は子供を家に置き去りにするだけです。

>いずれにせよ、こんな事が起きないようにするのは、それぞれの親にかかっているとしか言いようがない・・
先に、親の「本能」に期待できないと書いていながら、これでは思考放棄ですかね?
しかし、ここから子供を救うには、それこそ家庭に立ち入って子供を救い上げるところまでするしか無い様に思います。
【21】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

かすぱー (2005年08月28日 00時24分)

もりーゆoさん こんばんわ。

あちこちの板でお世話になっています。
つまるところ、親の愛情の度合いですかね?
西原さん自身漫画で語っていますが、親の2度の離婚や事業の失敗による親との別離等
結構悲惨な境遇だったみたいですが、子供への愛情は現在連載している漫画を見ると良
く現れています。

私も休日はなるべく子供とサッカーや野球をするようにしています。
これは、義務的ではなく、私が楽しいんですが。
末の女の子とは外出するときは、常に手を繋ぎます。
もっとも、女の子の場合ある年頃になると父親はうざったい存在になるようですが(寂)
ある先輩が中学生の自分の子供に「キモい」と言われたと落ち込んでた姿が数年後の
自分と重なって。恐怖です。
まあ、愛情を投げて返ってくる時期が一番幸せなのかもしれません。

もりーゆ。さんは確か同世代くらいだと思ったのですが、お子さんはいらっしゃいますか?
【20】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

ぶっこ抜き (2005年08月27日 21時28分)

かすぱー様毎度ありがとう御座います。

>そういう奴は、自分の子供が死んでもあまり悲しまないんじゃないかと・・
>そう思うと殺された子供はあまりにも不憫です。

仰るとおりです。
私も他人の子供のこととはいえ胸が痛くなります。
子供は親を選ぶことが出来ません。生後数ヶ月で蒸し焼きにされる、、、もはや悪魔の所業です。
この現実を感情ある人間として「事故だからしょうがないじゃん♪」で割り切れるわけがありません。

パチンコで作った借金で首くくるのは全く違います。そんなものには同情の余地はありませんが、親だけがたよりの幼い子供が、親によって殺されるというのは我慢できません。

それでは
【19】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

ぶっこ抜き (2005年08月27日 21時03分)

こんばんは
まりん群様ご意見ありがとうございます。

>ぶっこ抜きさんが行かれたお店は子連れ入店禁止されてないお店だったのでしょうネ。ワタシの所でも特にそういうのはナイようで、若い夫婦は乳幼児・おばあさんは孫を連れて抱っこして打っています。

新潟ではこのようなホールが多いのですね、、、少し驚いてしまいました。少なくとも私の地元のホールではどこも「お子さんを連れての御遊戯禁止」と書かれていたので、、、

>家で待たせておいても、託児所に預けていても100%安心はありえないのです。

その通りです。
去年の暮れか今年の一月のニュースだったかと思いますが、大人4人(祖母・祖父・父・母)で夕方からパチンコに行き、その間子供たちが留守番をしていたそうです。
大人がパチンコに興じている間に家が火事になり、(ストーブの火が原因らしいです)子供全員が亡くなるということがありました。
タラレバで話をしても仕方がありませんが、、、もし誰か残っていればと思うとまた憂鬱になってしまいます。

>1番は親の自覚。なんでしょうが、

やはり結論としてはそれしかないようですね、、、
しかし、それしか無いからといって独身の私が何も出来ないというでは虚し過ぎます。少しでも灼熱/極寒の車内に放置されるお子さんがいなくなるために、何か出来ることがあれば、、、と模索中です。
現時点ではこのようなトピックを立ち上げるにとどっまっているのが少し歯痒さと無力感を感じます。
皆様にも是非ご教授いただけるよう節にお願い申し上げています。
まりん群様もまた何かあれば、どうぞご遠慮なく書き込んで下さいます様お願いいたします。

それでは
【18】

RE:乳児・幼児の車内放置  評価

ぶっこ抜き (2005年08月27日 20時25分)

こんばんは
もりーゆ。様ご意見ありがとうございます。

>>ちゃんと商売を考えるなら子供の託児所くらい設置しても良いと思う。
>これには反対。
>むしろ、子供ほったらかしでパチに熱中する親を助長する事になる。
>また、「託児所」と簡単に言っても、小一時間程度預かるぐらいならともかく、
>多分最低でも2,3時間、ぶっ壊れた親なら10時間以上預けっぱなしとなるだろう。

確かに託児所を設置することによって新たに諸問題が発生しますね、、、
私が例に挙げた某スキー場の託児所も休日家族と行くもので、街中にあるパチンコ店と利用される意味合いが違ってきますね。
軽率で浅はかな例で御座いました。以後気をつけたいと思います。

>ある実験で、出産直後すぐに母親から引き離されたメス猿は、自分の産んだ子供を、「(出産時)自分を苦しめたもの」と見なして放り投げたという事が有るそうで。

確かに自然界において鯨・イルカ・パンダなどの若い(初産)のメスは育児を放棄してしまう場合もあるそうです。しかしあくまで「そういう場合もある・例外的なこと」という事象ですので、全てのパンダが育児を放棄するわけではないですよね。やはり大部分の生き物(人間も含む)は本能的に子供を守ろうとするし、育児もすると思います。
もりーゆ。様のご意見は「例外的に育児放棄は自然界にもあるから人間界で起こってもしょうがないこと」という解釈でよろしいのでしょうか?
それでも私はべろすけ♂様の仰る様に、命を賭してわが子を守ろうとする熊や犬、猫などは車内放置するような人間よりも尊敬に値すると思います。

>こんな事が起きない様にするために店で出来る事は精々、駐車場の定期的な見回りぐらいだ。

定期的な見回りをしても車内放置が起きている現実をどう捉えてらっしゃいますか?スタッフが見回るのはせいぜい1〜2時間に1回ぐらいですよね。
何か他に解消案があれば是非ご教授ください。

>いずれにせよ、こんな事が起きないようにするのは、それぞれの親にかかっているとしか言いようがない・・

仰るとおりです。私もそう思います。
一人でも車内放置するような親が意識改革されれば幸いだと思いこのトピックを立ち上げたわけですから、、、
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