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| ■ 189件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:ホールの不正が発覚
摘発ねぇ・・・ (2010年05月20日 22時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釣られていたら既にその時点で気の毒なのだが… 確率収束とか言っちゃってる人。もっと気の毒。。。 ホルコンで「xxx回転中にxxx回当たりを出す」的な調整ができるので、何年見てたって確率なんて収束しませんよ。そもそもパチンコの確率って、何万通りもある演出の中に何百通りかの当たり演出があって、その確率が1/399とかになるだけ。 当たり乱数は全乱数から抽選せず、10000〜60000台・70000〜120000台とか纏まったサンプルから抽選する仕組みなので、当たり乱数が密集している乱数群や当たり乱数が少ない乱数群があるかもしれません。 そう考えると、メインデジタル以前に小デジの抽選も関係してきますよね？ あくまで、プログラムですから。確率なんで理論値にすぎません。 んで、ホールの不正を見つけるのは大きく2つ。 ・不正な改造(遠隔用のハーネスとか) ・店員の告発 くらいでは。 遠隔なんてハイリスクなだけで、やってる店がゴロゴロしているとは思えませんが。。。因みにハーネスついていると、台空いてる時にチラ見するだけでバレちゃいます。 |
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| 【28】 |
RE:ホールの不正が発覚
青木１回生 (2010年05月20日 21時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釣りトピに長々と連レスしてる連中って・・・ オメデトウございます。 |
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| 【27】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月20日 21時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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つまり、完全確率抽選だから100万回廻そうが常に抽選は1/100だよってことでしょ。必ず否定する人がいう意見。 常に1/100は間違えないが、100万回廻しても２、３倍ハマリが圧倒的に多く確率分母から大きく離れたら、1/100で抽選してないでしょ？って言われても仕方ない。ま、問題なのは100万回も試行してる人、もしくはカウントしてる人は仕事でやってる人以外少ないからデータに表れないだけ。*ま、１０、２０万程度でもいいと思うけどね。 １０倍ハマリも確率が０でない以上発生しますが、１０倍ハマリに遭う確率は２３１６４回に１回の割合なんです。表板でも話題になりましたが、もちろん２３１６４回当たっているうちは大丈夫という意味ではなく、その間に当たる可能性もあります。しかし、住宅が火災に遭う確率は、150年に1回。0.2%だそうです。 確率が０じゃないからといってあたかも簡単に起きる現象！だなんて言わんでくれ。 実際の火災と同じように目撃する可能性はあるだろう。だが、自身にふりかかる可能性は低い。 設置台数500台のホールで1台当たり平均30回の初当たりをしても１５０００回。すべての台が稼働、かつ初当たりがすべて３０回というキツイハードルをクリアしても２３１６４に達しない。 ＞とすると、ホールに４０台の甘デジがあるなら平均すれば毎日１回７００嵌りの台がある、という確率なのです。 目撃ならありえるでしょうね。 ただこれって４０台がフル稼働で、かつ全部が３０回の初当たりでしょ？すべての台、もしくは平均３０回の初当たりは非現実的。 あとハマリの方ばかりに目が行ってますが、その逆も考えましょうよ。確率内で当たる確率は１０回の初当たり中、６．３回。確率の２倍嵌る確率は１０回の初当たり中、１．３回。 時短中の引き戻しも初当たりにカウントするにしても、実践上いかがでしょうか？こんなに簡単に当たりますか？２倍ハマリ当たり前な状態がずっと続いただけで、１０万回試行後には実際の確率は1/200になります。いくら確率が収束しないとは（誤差±５％？）いえ、こんなかい離したらおかしいと思うのは当然でしょうね。 言い換えれば、 ３００ハマリは約４％。初当たり２５回に１回。 しかし３００回に達する前、、２５回に２４回は初当たりを引ける可能性も同時にあるわけ。 実際はどうでしょうか？ そーいえばこの前にイベント前の甘台で６８０ハマリを見ました。試しに打って見ましたが８５１でやっと 当てましたね。隣のおばちゃんが言うには一人で打ってたらしい。俺も軽く２倍ハマリ食らって単発ｗ 試しに廻し続けましたが確率分母の２倍ぐらいで止めました。そう、なんでもたまたま偶然で言い切れる業界。こんなに楽な業界は無いよな〜ってしみじみ思ってしまいます。 |
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| 【26】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月20日 20時19分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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いつにまに一気に進みましたね〜。 かつ、案の定やっぱ関係者がやってきましたね（大爆笑） くだらないなら放置すればいいのにね。できない理由を考えてしまうよ（笑） まず、１つの不正が明るみに出ればその何倍もの不正があると考えていいでしょう。政治家、官僚の不正、天下りも１つの不正があれば「それだけ」なんて考えるのはアホです。食品偽装然り明るみに出てないにすぎません。 まぁ俺はよほど酷い事が横行しない限り動かないと見てます。 ＞それを考慮するとその団体は表向き不正撲滅を謳った単なる天下りの受け皿なんでしょうね。 ええ、不正の報告を受けるといいつつ「どういう事をやると不正と疑われるのか？」という統計を取っていると穿って見ることもできます。それが次の新機種作りに反映されたりするのかもしれませんね。パチに天井が無い事が不正介入の余地が大きすぎる為、客側も多少なりとも頭の隅に入れておいた方が良い。 所詮ギャンブルです。店が台ごとに釘を渋くしたり甘くしたところで客が座って稼働しない限り全く利益になりませんから、来店した客が大手が1000人、小さな店が100人だとしたら動くカネは限られます。いつも満席で常時廻してくれるなら釘だけである程度計算できるでしょうが、そんな繁盛な店ないです。座ってくれた人の投資額に合わせ出すように計算しないと赤字になり続けるだけです。 この前、あるホールの年4回の大きなイベントに行きましたが、ガラガラでした。ここのホールは前々から疑っていた店です。負ける事は少なかったんですが、挙動が怪しすぎて警戒してました。いまやガラガラです。流石に客も気がついたんでしょう。 |
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| 【25】 |  |
RE:とにかくデータ採りを！！
マメ♪ (2010年05月20日 16時18分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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１パチさん、失礼します。 ＞毎日毎日６０回大当たりがあるとして、確変率１／２なら初当りは２０回。 ＞５０日で経つうちに１回見られる確率です。 「確変率１／２」なら「初当たりは３０回」ですよ。 ハマリを正確に計算すると、 ４００嵌りは約１．８％（大当たり５６回に１回） ７００嵌りは約０．０８８％（同上１１３６回に１回） １０００嵌りは約０．００４３％（同上２３１６４回に１回） となるので、７００嵌りは約３８日に１回の確率で見られることになります。 とすると、ホールに４０台の甘デジがあるなら平均すれば毎日１回７００嵌りの台がある、という確率なのです。 「滅多に見られない」ことは無いと思いますが？ |
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| 【24】 |
とにかくデータ採りを！！
１パチ巡り (2010年05月20日 13時55分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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１／１００の甘デジで１００回転以内に当たる確率は １−９９／１００の１００乗で約６割で良いと思います。 でも１００回転以上の当りが続いても、４０％なのでかなり続かないと珍しいとは言えないです。 大雑把に言うと約４００回ハマリは１％、７００回ハマリは０．１％、１０００回ハマリは０．０１％です。 ７００回ハマリなんて少々繁盛しているホールでも滅多に見られないはずなんです。 毎日毎日６０回大当たりがあるとして、確変率１／２なら初当りは２０回。 ５０日で経つうちに１回見られる確率です。 私の地域では毎日毎日５０回も大当たりするようなホールはなく、５０回も当たったら後１週間はちょぼちょぼしか当りません。 なのに１０００〜１３００回ハマリを見てしまいます。 私は確率上、この台は撤去されるまで大ハマリしないはず？？と考えるしかないなと思っています。 皆さんのホールではどうですか？ どんなデータでも不正の証明はまず無理です！！ 確率上（金銭でなく）でいつも負けてしまう店は、方角が悪いと思って行かないようにしましょう（笑） 私が今一番信用している店は、頻繁に通っていますが、２年間は一度も甘コーナーで１０００回ハマリは見ていません。 ７００回ハマリも１，２回見たかな？と言う程度。 |
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| 【23】 |
RE:皆さんデータ採りを
あきやま (2010年05月19日 23時59分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞理論上確率以内で当たる確率6割強。 どんな理論なんでしょうか？ |
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| 【22】 |
RE:皆さんデータ採りを
ほにゃらラ (2010年05月19日 23時51分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞「当る確率」ではなく「はずれる確率」で考えて見て下さい。 理論上確率以内で当たる確率6割強。 最近初当たり20回の内確率分母以内大当たり2回。。。 それ以前も同じような感じ。 今年に入ってから更に悪化したって感じですかね。 別に都合よく考えてはいないと思いますが？ |
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| 【21】 |
RE:皆さんデータ採りを
あきやま (2010年05月19日 23時30分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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＞確率分母以内で当たる事が本当に少なくなりましたね。 「当る確率」ではなく「はずれる確率」で考えて見て下さい。 いかに自分の都合の良いように考えてるか解ると思いますよ。 |
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| 【20】 |
RE:皆さんデータ採りを
ほにゃらラ (2010年05月19日 23時08分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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＞私は１パチの甘デジでデータを採り続けています。 ＞殆どのホールで確率上負けています。 全く同感です。 気づいていない人が多いって事は、意外とデータ取っている人ってかなり少ないんだろうと思います。 確率分母以内で当たる事が本当に少なくなりましたね。 |
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