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【59】

非喫煙者は弱い立場なんです  評価

退屈顔のおっとな (2008年09月03日 00時08分)

お互いに極論をぶつけ合う言い争いは敵対心しか生み出しません。相手の立場を考え、少しずつ譲り合った考え方をしてみてはいかがでしょうか。


一応、15年以上吸ったタバコを3年前に止めた人間として一言。

喫煙者は、そのつもりがなくとも加害者になっていることだけは自覚していただきたいと思います。同時に、非喫煙者は何の見返りもなく、一方的に我慢するしかない弱い立場なのです。

ですから、何か気を遣うとすれば、まず喫煙者側が、ということになるのです。
喫煙者が、まず気を遣うところを見せれば、嫌煙者も「そこまでご遠慮されなくても良いですよ」とお返しの気を遣うことができるわけです。

現実とはかけ離れた理想でしょうか?
【58】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

電役好き-本物- (2008年09月03日 00時02分)

>煙草の増税、早くして欲しいですね。国民の大半は賛成です。何故なら迷惑喫煙や周りへの配慮が無い喫煙者が多いから。

パチンコ人口は、喫煙者人口より少ないですよ。
マジョリティがマイノリティの意見を排除するという図式をとるならば、パチンコ産業も違法にすることができるんですがね。

借金問題、地域の美化、景観の問題、産業廃棄物の問題、ギャンブル依存症の問題、子供の放置の問題、北朝鮮への送金問題、脱税問題。パチンコ屋が無くなることを望んでる人の方がパチンコ人口より多いんじゃないかな。

>一箱1000円の時代が早く着て欲しい。

ありえませんよ。中川元幹事長失脚したでしょう。
イギリスがタバコ1000円なのは物価高だから。初任給40万円を超える国で、医療費無料なら私もタバコ1000円でもいいですよ(笑


>煙草がなくても飲食と違って生活には支障が無いんですから。

パチンコもないですね。
【57】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

自分は。 (2008年09月02日 18時54分)

まぁ、こんな事ばかり言ってれば天罰が下ります。

煙草の増税、早くして欲しいですね。国民の大半は賛成です。何故なら迷惑喫煙や周りへの配慮が無い喫煙者が多いから。

一箱1000円の時代が早く着て欲しい。煙草がなくても飲食と違って生活には支障が無いんですから。
【56】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

自分は。 (2008年09月02日 18時51分)

>>誰も傲慢に吸ってなんていないと思いますよ。
>吸えるところで吸ってるだけで。

だから、吸わせるのは迷惑行為。遠慮、気遣いをキチンと行うのは当然。


>そんなスペースに入らないという選択肢もあります。
>飲食と違って無くても生活には困らないですよね。

何で喫煙者の性で自粛しないといけないのでしょうか?意味不明です。そう言う事をいうから前面禁煙と言う意見が出てくるんです。

>パチンコホールが地域に迷惑だという話もありますね。また、パチンコ産業自体が迷惑だという話もあります。パチンコ打つの止めますか?

何で喫煙の有無で決めないといけないんでしょうか?非喫煙者からすれば喫煙者が来店を自粛すれば良いとしか言い様のない答えです。

しかも貴方もパチンコを打つ地域に迷惑を掛けてる側ですよね?言う資格はないんでは?
【55】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

電役大好き-本物- (2008年09月02日 17時46分)

私は議論で平行線でも構わないのですが、人によっては、それがいけないみたいな論調になるんですよね。と前置き。

>ただ、喫煙者が吸う以上は必ず煙害は出てしまいます。喫煙者はそれを充分に踏まえて謙虚に吸って欲しいと思います。

誰も傲慢に吸ってなんていないと思いますよ。
吸えるところで吸ってるだけで。

>吸って良くても、吸わせて良い訳ではないんですから。

そんなスペースに入らないという選択肢もあります。
飲食と違って無くても生活には困らないですよね。


>責められるいわれがなくとも迷惑は掛けているんですから。

パチンコホールが地域に迷惑だという話もありますね。また、パチンコ産業自体が迷惑だという話もあります。パチンコ打つの止めますか?
【54】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

自分は。 (2008年09月02日 17時29分)

そりゃ、できれば前面的に禁煙が良いですね。ホールは喫煙者の物ではないので(嫌煙者の物でもないけども)

ただ、喫煙者が吸う以上は必ず煙害は出てしまいます。喫煙者はそれを充分に踏まえて謙虚に吸って欲しいと思います。

吸って良くても、吸わせて良い訳ではないんですから。責められるいわれがなくとも迷惑は掛けているんですから。
【53】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

自分は。 (2008年09月02日 17時20分)

電役好きさん=電役大好きさんと言う事で良いんでしょうか?
【52】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

自分は。 (2008年09月02日 17時19分)

イオンクリーナーですかね?退店の際に匂いを消せる装置(電話BOXみたいな)あれが、有ると大幅に許容範囲が広がるんですけどね。

煙は隣に配慮して履いて貰って、後は匂いを消す方法があれば随分と違うんですけどね。
【51】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

電役大好き-本物- (2008年09月02日 17時04分)

喫煙時に吐く向きを考える、タバコを焚かないなどの工夫ができても、あの隣り合った空間では、やはりタバコの対処には限度がありますよね。

>真っ向から否定し議論の余地もなければ、互いにナンセンスだし、それはエゴでしかないのでは?と思います。

ぶつかるのは、ホール禁煙化を主張する人ですから、ほとんどネタになってきていると思います。
【50】

RE:パチンコ屋のマナーについて  評価

メタボックリ (2008年09月02日 16時07分)

みなさん、こんにちは。メタボックリです。

喫煙時のマナーって、やはり各個人のキャパシティの差異だと思うんですよ。
喫煙者・非喫煙者どちらにとってもですね。

ただし、パチ屋のホールという空間を互いに共有してるわけですよね。
だったら、共存を図るべきで、喫煙者はケムリとニオイに対処し自分なりに是正していくべきだし、また、非喫煙者も自らの許容範囲を超える煙害に関して、自衛手段としてマスク等の予防をすべき事項ではないかと思います。

真っ向から否定し議論の余地もなければ、互いにナンセンスだし、それはエゴでしかないのでは?と思います。

>分煙・禁煙ホールについて、

パチ屋も売上げと粗利を目達しなければならないので、喫煙者を締め出すようなことは、真綿で自分の首を絞めるようなものでしょうね。
ただし、台間の空気清浄機。これは顧客(煙害に苦しんでおられる方々)の要求事項を満たす有効性のある処置だと思います。
確かに、空気清浄機を設置することで初期投資やライフサイクルコストに費用が発生しますが、顧客満足の向上を図っているので、結果、客はつくと思います。
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