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RE:遠隔は合法?  評価

警報警報 (2009年11月20日 17時41分)

1、遠隔するためには、機器が必要

2、機器を取り付ける

3、遠隔でウハウハ

4、しかし、その機器は公安委員会の許可を得てない

5、未認可機器の設置で処罰


こういうことじゃないのか?
主さんは1−3までの流れしか考えてないようだけど、実際の直接の部分は4と5なわけでしょ。
だって、不正機器が取り付けられていても、それを使ってたって証拠がなきゃ処罰できないし。
確固たる証拠があるのは「遊技機に未認可機器の設置されていた」ってことだから。

だからそれを取り締まることで不正を防ぐんじゃないのか?
【26】

RE:遠隔は合法?  評価

アンデッド (2009年11月20日 15時57分)

>私は合法、違法だと照明も断言できませんが、他の皆さんもできないと思います。

照明。。。は出来ませんが、遠隔が違法というのは皆さんの書き込みを見れば分かりますよ。

>それと警察が検挙してるのは遠隔をしたからではなく未認可機器を使っていたからですよ。

だから、遠隔を行おうとするなら「未認可機器」を設置し営業を行わなければならないからです。

正規の認可機器では、外部からのいかなる入力でも、大当り確率を変更してはならないからです。

で、↓のようになるわけです。

>私が調べた限り全て『未認可機器の設置』しか出てきませんでした。

>どなたか理論的に分かるように遠隔は合法、違法と説明できるのならいいのですが、一般素人には無理かと思われます。

私には、一般人には分かると思うのですが・・・

遠隔は違法さんが、仰ってるように、
「遠隔信者は読解力がないからいつまでも話が堂々巡りになってしまう」
と思いますけど。
【25】

RE:遠隔は合法?  評価

遠隔は違法 (2009年11月20日 15時44分)

結局話がまた始めに戻る・・・(呆)

君の読解力のなさ&妄想力に脱帽しか出来ませんww
公安許可の機器が確率操作出来ないとなっている以上、


確率を操作出来る=未承認機器の設置=遠隔になるんじゃないの?


下の人たちの文章を10回くらい読み直して
自分がおかしなこと言ってないかよく考えてごらん?


>よってグレーにするしかないと思うんですけど‥違いますか?

間違いないのは君の頭の中はグレーでいっぱいだけどなww
【24】

RE:遠隔は合法?  評価

おいちょぶた (2009年11月20日 15時43分)

レベルの高いご意見ありがとうございます。

法の解釈が違法にも合法にもなるのならそれはグレーゾーンでは?

私は合法、違法だと証明も断言できませんが、他の皆さんもできないと思います。

だからグレーでは、と言っているのです。

それと警察が検挙してるのは遠隔をしたからではなく未認可機器を使っていたからですよ。

過去の遠隔で検挙されたニュースをググってください
私が調べた限り全て『未認可機器の設置』(構造設備の無承認変更)などしか出てきませんでした。

そしてこの罪は基盤を差し替えたりするゴト氏にも適用されます
つまり遠隔で摘発と見せかけてそうではないんですよ。

どなたか理論的に分かるように遠隔は合法、違法と説明できるのならいいのですが、一般素人には無理かと思われます。

よってグレーにするしかないと思うんですけど‥違いますか?
【23】

RE:遠隔は合法?  評価

超必殺保シュ人 (2009年11月20日 15時01分)

>電圧を
>何ボルト以上を何秒維持、とか
>10⇒8V⇒20V⇒‥の順で大当たりとか


入力電圧にそんなに幅があったら単純に物故割れね?
つか、技術で可能になるのか(;- -){????

おまぃのその目の前にあるPCが、仮にここ3〜4年の間に作られたものだとしたら
100%CPUの電圧可変システムが組み込まれてるはずだが
それでも入力幅は、わずかコンマ数ボルトに過ぎんというのに(;- -){????

。。。つか、実際に電圧変わってるんだが、挙動に変化は無いような気が(;- -){wwww


>素人の私でも気付くのですから遠隔を禁止にするのであれば放っておくはずがありません。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~

明確な根拠を示せない主張。人、それを「妄想」といふ(;- -){・・・・



>ライブドアも法の穴を突いてあそこまでのし上がってきたんですから。

。。。なぜここでライブドアが引き合いに(;- -){wwww




>あと年金問題も未だに補てん、責任をとってません。
>なぜでしょう?それは年金を守る法律がないからです。


まぁ年金ってのは、元から「請求権」だからねぇ。。。w
「請求してこない奴」に対して「責任は発生しない」という、(ある意味屁)理屈も成立してしまうわけで(;- -){・・・・



>みなさん
>この結論でいいでしょうか?


「おいちょぶた=妄想に生きる夢追い人」ってこってすか(;- -){????
【22】

RE:遠隔は合法?  評価

S・Pエス (2009年11月20日 14時50分)

 おいちょぶたさん、こんにちは。

>そもそもパチンコもグレーゾーンの賭博ですし
 
 パチンコは娯楽であり遊技でしょ。だらかギャンブル法ではく風営法の適用なのではないでしょうか。
 中央競馬、地方競馬、競艇、競輪、オートレース以外の賭博は認められていないと思いますよ。

>あと年金問題も未だに補てん、責任をとってません。
>なぜでしょう?それは年金を守る法律がないからです。

 う〜ん、年金問題は8兆円と言う集めた保険料を、官僚が別途使用したことに、主因があるように思います。
 尤も、別途流用出来る法案を、国会で通したことには間違いないのでしょうけどね。

 え〜と、確かに法律は抜けがあるかもしれませんが、裁判で係争するのは、条文の解釈の違いによる場合もあるのではないでしょうか?
 法の整備は必要ですが、運用管理、チェックも同様に重要と考えます。

>少なくとも”遠隔は違法”と言ってる人たちは間違いになります。

 私は違法と思っています。
【21】

RE:遠隔は合法?  評価

遠隔は違法 (2009年11月20日 14時49分)


>これなら技術的、法的には可能では?と言いたいんです。


だからそれが「憶測・妄想話」って言ってるんだよ。

そういう機器があるんだったら、見つけてソースを載せてくれよ。
公安許可のこの機器が電圧変化させて当選確率を変えているっていう物をさぁ。


自分が知りうる限り、電圧を変化させて当選確率を変えるような
機器は見たことも聞いたこともないんで。


>遠隔行為は合法でもなく違法でもない『グレーゾーン』ということですね。


K察が違法って事で取り締まっているんだからグレーゾーンにはならないでしょう。
【20】

RE:遠隔は合法?  評価

アンデッド (2009年11月20日 14時46分)

ちょっとは人の話を聞いてください。

電圧操作で確率(大当り)を操作できると・・・

の、ような物が存在していても、演出(液晶)でハッキリと確認できるほどの電圧変動はあるのに、電圧を操作情報に用いると思いますか?

>しかし遠隔を明確にしてはいけないと法に記してない限りなんらかのことはされてるハズです。

これについては、ハッキリと規制されてますよ。

と言うより下の皆さんの書き込みを読めば分かると思いますけど?
【19】

RE:遠隔は合法?  評価

おいちょぶた (2009年11月20日 14時27分)

電圧を
何ボルト以上を何秒維持、とか
10⇒8V⇒20V⇒‥の順で大当たりとか

これなら技術的、法的には可能では?と言いたいんです。
自分自身もこれをやってる可能性は低いと思ってます。
しかし遠隔を明確にしてはいけないと法に記してない限りなんらかのことはされてるハズです。
素人の私でも気付くのですから遠隔を禁止にするのであれば放っておくはずがありません。

ライブドアも法の穴を突いてあそこまでのし上がってきたんですから。
結局は違法という結論が出ましたが、それまではやってこれてたのは事実です。

パチンコ関係はこうゆうのをオープンにしなさすぎるから憶測が出てくると思ってます。
やましいことしてると思われても仕方ないですよ。

あと年金問題も未だに補てん、責任をとってません。
なぜでしょう?それは年金を守る法律がないからです。

国をあまり信用しない方がいいです。ということは公安も信用しない方がいいということになります。

そもそもパチンコもグレーゾーンの賭博ですし
三店方式が成り立つなら掛けマージャンもOKにしないのはなぜ?

こうやって結論も出ずに水掛け論になる=明確な規定、答えがない=グレーゾーン

遠隔行為は合法でもなく違法でもない『グレーゾーン』ということですね。
少なくとも”遠隔は違法”と言ってる人たちは間違いになります。

みなさん
この結論でいいでしょうか?
【18】

RE:遠隔は合法?  評価

アンデッド (2009年11月20日 12時50分)

お邪魔しま〜す

>電圧で操作してると仮定して、もし想定外(停電、落雷、トランス故障)が起きても・・・

現在のパチンコ台のように、電飾ピカピカ&役物ガチャガチャでは、稼動によってはかなり供給電圧は上下してますよ。

実際エヴァとか打ってると、演出が跳んだり当たったときに表示される当たり図柄が「?」になる時がありますけど。

それらの電圧変動に対応するようには、無理があると思いませんか?
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