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■ 126件の投稿があります。

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【16】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月11日 22時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞Lee55さんレスありがとうございます。ギラギラ爺夏に関してはリプレイの組み合わせが比較的少なめなので私もLee55さんがおっしゃるとおりＣＴ終了時にRT書換した方が複雑なリプレイフラグの組み合わせを考えるよりも合理的であるような気に変わりつつあります(^^;) ＞「SIN確率が1/8としたらCT中はリプレイ確率→7/8。通常ゲームのRT中→小役を考慮するとリプレイ確率→7/8以下」わかりやすい説明ありがとうございます。私はリプ確率が変動しないと仮定した場合、通常時は小役によって占有されているフラグ領域ではリプレイが成立しておらず、ＣＴ中にはその部分が「押し順不問パイン」になっているのではないかと考えていました。ただＣＴ中は小役に関しては基本的に「全成立」となっているので、リプレイやSIN/REGの助けを借りずに押し順概念を導入することはきっとできないと思います。そうすると爺夏のＣＴ中は「1/3＋通常時の小役成立確率」で「押し順正解」とならなければ筋が通りません。まだＣＴ中の小役確率解析値は出ていないと思いますが、実戦上そんな挙動は見当たらないので、やはり私の推論は間違っており、CT終了時にもRT書換を行っているのだろうな…と思っています。＞賭博堕天録アカギさん …ということで、アカギさんたいへん申し訳ありませんm(--)m。ギラギラ爺夏のギラギラッシュ中のリプレイ高確率ＲＴは「ＣＴ終了後のＲＴ書換契機（C契機RT)」という結論となりました。もしもギラギラッシュ非当選で通常時に転落した場合はレバーＯＮから第３停止までの１Ｇ中に「ＣＴ中のリプレイ高確率状態」→「ＣＴ後のリプレイ高確率状態」→「リプレイ低確率状態」と２度ＲＴを書き換えていることになるんでしょうね。「第３停止の３択」については確かに結果的に押し順ミスへの配慮になってますねｗ　今後でてくるかもしれないＣＴ中の押し順ナビ搭載機を注意して観察してみたいと思います。＞「揃えるまでにリプ確が変動したりしてるのも、ボヌスであるが故って事になるのかな」これは多くの機種で採用されている「ボーナス成立契機のRT」ですね。小役フラグに関しては「小役内部成立で RT」というわけにはいきませんが、取りこぼし目もRT目とすれば実質的に「小役成立＝ＲＴ」とすることができます。＞「ボヌスなのでＢＩＧは抽選されないって事になるんでしょうかね？」 BIG中に成立するREGは４号機で言うところのJACINにあたります。確か初代エヴァでは「ベル・ベル・リプ」が普通のJACINで、REG揃いはレアなJACIN（特典ナシ）でしたね… 最近の機種はJACINを搭載しない機種がほとんどなので、そういった機種ではもちろんBIG中に有効ラインに REGが揃うことはありません。そう考えると「ボーナス中にボーナスが成立」というのはCT中のREGだけといえるのかもしれませんね（もちろんボーナスとは名ばかりのSINは除きますがｗ）談話室までわざわざお越しいただきありがとうございました(^^)

【15】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　賭博堕天録アカギ (2010年09月11日 18時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
☆Lee55さん☆　☆コウモリさん☆ 　なるほど… 　なんとなくですが、２人の話を聞いて流れは納得です。　ボヌスなので終了後はC契機RTって事にもなるんですね。　今、思ったんですが… 　揃えるまでにリプ確が変動したりしてるのも、ボヌスであるが故って事になるのかな。。。　じゃないと駄目ですもんね。　んで、ボヌスなのでＢＩＧは抽選されないって事になるんでしょうかね？　ん～ちょっと曖昧ですが… 　５号機初期のエヴァか何かってＢＩＧ中にＲＥＧ絵柄が揃うんでしたっけ？　何となく思い出しましたけど、あんま関係無いっすかね？　　あ…　熱が出てきたような…ｗ

【14】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　賭博堕天録アカギ (2010年09月11日 17時45分)
これは【10】に対する返信です。
こんちゃっす。　今一通り見ました。　ＣＴ中の特殊な制御の為（押し順）に、ＲＴ入れてリプフラグを利用してるって事ですかね。　そこまで深く考えてなかったですが、本来のＣＴとは異なりますからね…なるほど。＞ただ「なぜ第１停止リールではなく、第３停止リールの３択なのか？」など　押し順ミスへの配慮とか？ｗ　つぅのも、第１ボタンナビ系の台でミスった時に　これが第３ボタンなら良いのに… 　なんて事を思ったりした事もあるもんで＾＾； ※貫通型ＲＴは近場に設置が無い為、まったく触った事がないので参考になりやす。

【13】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　コウモリ (2010年09月10日 23時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さん＞単純に「いずれの＞リプレイフラグが内部的に成立しているか」を参照して勝手に第３停止リールの３択になるようリール制御を＞変更しているだけなのでしょうかね？これはその通りだと思います。通常時の６択ベルがベル＋その他のその他の部分により制御が変わるのと同じで全小役＋リプレイのリプレイの部分により制御が変わる事はなんらおかしくないと思うのですが＞「打ち手が損をするようなリール制御は許されない」私はこれについては「打ち手に公平ではないリール制御を許さない」という認識ですリプレイが必ず揃うのも知らないと取りこぼすのは公平ではないからとかそんな感じかとまぁ本音はあまり気にしていなくてニャームコ丸さんは何故そんなに気にするのかな？といったところです＞通常時の６択パインと制御が異なり、SIN＋全小役（+リプレイ？）という複合フラグを使用して６択を＞実現していると考えて良いのでしょうか？これはその通りでSINが無駄に６種類もあるのはこのためだと思います＞「なぜ第１停止リールではなく、第３停止リールの３択なのか？」これは２択ナビを出したかったからではないでしょうかね第１停止の３択だと２、とか３のナビを出さないと２択になりませんがこれだと打ち手は混乱しますよね最後に爺夏でＡＲＴのリプレイ確率にはいつなるのかですがＣＴ図柄入賞時なのかＣＴ終了時なのか、どっちもできるが判断は付かないかと思います。ＣＴ中の小役確率など出ればまだ議論の余地はありますがそれもないのであと細かい事を言えばナナメリプは中押しすると平行に揃うので(A)が単独成立することはないと思います＞アカギさん＞ＣＴはボヌスでは無いので CTは「第二種特別役物に係る役物連続作動装置」で括りでいえばボーナスになりますねまぁSINとREGを抽選しなくてはいけなかったり、スベリコマ数に制限があったりと特殊ですけど

【12】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　 Lee55 (2010年09月10日 21時16分)
これは【11】に対する返信です。
私は単純にリプレイ確率からしてそうなんじゃないかと思いました。私は爺サマー打ったことないので数値は適当となりますがSIN確率が1/8としたらCT中はリプレイ確率が7/8になってるんじゃないでしょうか。そして通常ゲームのRT中はベル、スイカ、チェリーなどが成立するためリプレイは7/8以下の確率になってるんではないかと思ったわけです。 CT図柄でRT入るならCT中とCT後のRT中のリプレイ確率が同一である必要があります。ただし爺サマーのCT中が何択かも実はよく知りませんが仮に３択とした場合。スイカ、ベル、チェリーの小役確率がSINをどけた分の1/3の確率であればCT中、通常時ともリプレイが変わらないようにできるとは思いますが。追加よく見たら同じ事言ってますねｗまぁ私の見解は上の通りでということで。

【11】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月10日 20時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞Lee55さんやはりＣＴ後のRTはC契機（ボーナス終了後のRT書換）と考えた方が良いのでしょうかね…。実は自分は鬼浜のRTシステムの際にも同じことを考えて、コウモリさんにLee55さんと同じご指摘を受けたことがありますｗ確か鬼浜のときは「ボーナス成立後のぶっちぎりZONE」の各種リプレイ確率とART「かっとびRUSH」のそれがほぼ同じだったことから、「鬼浜のリプレイ高確率状態はCT成立後からART終了まで一切書き換えられていないのでは…」と妄想していたんですよね(^^;) 爺夏では「押し順用のリプレイ」とはいえＣＴ中限定で同時成立しているパインの押し順を制御するものです。リプレイそのものの押し順制御用ではないので、以下のようにリプレイフラグの組み合わせを配置すれば３種類のリプレイでＣＴ開始時からギラギラッシュ中までを同じＲＴでコントロールできないでしょうか？ (A) リプレイ３つ揃い（スベリリプ専用） (B) 「☆・リプ・スイカ」（頻繁に成立する中段リプ揃い用） (C) 「チェ・リプ・ダミー青７」（通常揃わない・制御用）ＣＴ入賞（あるいは成立？）後には「(B)単体」「(A)(B)同時成立」「(B)(C)同時成立」のリプレイが高確率で発生するようになる。これらはＣＴボーナス中はそれぞれ３択パインの制御用のフラグ組み合わせとして機能するが、ＣＴボーナス外では全て「中段リプ揃い」として機能する。これ以外のリプレイとしては「(A)単体」のリプレイフラグがスベリリプ用として常に機能する。（もしかすると「ＣＴ中の共通ベル」の正体はこいつかもしれません） …ぶっちゃけ私の考えている面倒くさいシステムよりも、Lee55さんのおっしゃるようにC契機RTを考慮した方がわかりやすくて良いと私も思いますｗ　ただなんとなく私は鬼浜にしろ爺夏にしろ「できるだけRT書換契機が少ない一気通貫型システム」に男のロマンを感じてしまうみたいですｗもしも上のシステムに穴があったら、どうかお教え下さい。
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【10】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月10日 20時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞賭博堕天録アカギさんわざわざこちらでもレスしていただきありがとうございます。＞「ＣＴ中のＲＴに意味があるんすかね？」これはもともと貫通型ＲＴのための仕様だったのだと私は考えています。貫通型ＲＴで現在ホールで現役稼動しているのはゴレンジャーとめんそ～れ２ぐらいですが、これらは特定ボーナス後にロング（あるいは無限）ＲＴに入り、ＲＴ中に引いたＣＴボーナスではＲＴがパンクしない一方で、通常時に引いたＣＴボーナスにはＲＴがついてない…という特徴を持ってます。この仕様を実現するためには「ＣＴ中も内部的に継続するＲＴ」がどうしても必要だったわけです。この仕様に悪ノリしたのが岡崎産業のマジックスパイスです。貫通型ＲＴであるのはゴレンジャーなどと変わりありませんが、通常時のＣＴボーナスではショボイ小役しか揃わないうえにＲＴがついていません。一方で特定ボーナスからはじまるＲＴ中に引いたＣＴボーナスでは特殊リプレイの引き込みと変則ラインをうまく利用して、払出枚数の多い小役を揃えることができる上に、終了後は再びＲＴに復帰…という仕様が搭載されています。今回のギラギラ爺夏は貫通型ＲＴではないのですが、リール配列や制御を見る限りではマジックスパイスの「内部的にリプレイ高確率となっているＣＴでは特殊なリール制御を取ることができる」という点にさらに悪ノリして押し順ＡＴにしてみました…という仕様ではないかと、今のところは考えられています。ただ「なぜ第１停止リールではなく、第３停止リールの３択なのか？」など未だにリール制御によくわからないところが多いです。
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【9】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　 Lee55 (2010年09月10日 18時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
CT突入でRTには入ってると思いますがこれは押し順用のリプレイでCT終了後のRTとは別物だと思いますよ。 CT突入はB契機RT、終了後はC契機RT。抜粋 b　第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動することとなる図柄の組合せが表示されたとき。 c　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動が終了したとき。

【8】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　賭博堕天録アカギ (2010年09月10日 13時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんちゃっす。あっちで話すのもあれなんで… いちお書いたの持ってきました。＞ニャームコ丸さん　こりゃ失礼。　ＣＴ状態とＲＴ状態を分けて表現してますが、ＣＴはボヌスでは無いので特定役（ＣＴ突入役）によってＲＴ状態突入にならないと駄目だってのは理解してます。　俺もＣＴ役がＲＴ突入役だと思ってますよ。（そこしか思いつかないので… 　誤解を招く表現で申し訳ない。　ＳＩＮ成立でＲＴ転落って感じで書いた方が良かったですね… 　若しくは、ＳＩＮ成立（レバー）でＣＴ終了と書くべきでした。　ＣＴ中の押し順ミス（非ＳＩＮ）にてＲＴ終了が無いので、ＳＩＮ成立時第３ボタン停止時・若しくは次レバーから通常＆ＲＴテーブルに戻ると思ってたもので、今回の書き込みであれって思いました。＞ＣＴ中のリプレイの役割についてはパチスロ掲示板にてカキコしていますのでご参照下さい。　ちょこちょこ参考にさせて頂いてますよ。　先の書き込みも、既に拝見させて頂いてます。ＣＴ突入役とＲＴ突入役が一緒なのは理解できるんすけど… ＣＴ中のＲＴに意味があるんすかね？ＣＴ終了後に即ＡＲＴに入れる為だけだと思ってました。そこまでは詳しく見てなかったので、今から拝見させて頂きます。（おつむが足りないので俺が理解出来るかどうかは怪しいもんですけど…ｗ

【7】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月10日 12時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさん＞「特に全ての小役フラグが成立とは書いてないですが様々な情報から全ての小役フラグが立つようです」そうなんですね。確かにＣＴ中にある小役は揃うが別の小役はわざととりこぼすような制御にお目にかかったことがないので「全ての小役フラグ成立」ととらえたほうがいいのでしょうね。マジックスパイスに関してはコウモリさんが立ち上げられた板で、過去に私もお話に参加していたことをすっかり失念していました()…過去板の【207】あたりを見てみると今回とほとんど同じ質問をしていました… 健忘症気味で本当に申し訳ありませんm(--)m ケガの巧妙というべきか、マジックスパイスのＣＴ制御についての自分の過去ログを見ていると「ＲＴ中のＣＴでは特定リールで特リプ絵柄の引き込みを優先するために、結果として払出しが多くなる」という箇所を見つけました。このときは自分は「絵柄の引き込み制御」にかなりこだわっていた記憶があります。しかしギラギラ爺夏の配列を見るといずれのリプレイ絵柄の組み合わせも、パインの停止系に特に影響を与えるようには見えませんでした。爺夏では「絵柄の引き込み制御」などには関わらず、単純に「いずれのリプレイフラグが内部的に成立しているか」を参照して勝手に第３停止リールの３択になるようリール制御を変更しているだけなのでしょうかね？もしそうならば５号機規定の根幹の部分である「打ち手が損をするようなリール制御は許されない」という点に抵触してしまうような気がするんですよね…無論、押し順ＡＴやドラキュラ・Ｚゴールドタイプのように実質的に打ち手が損をしてしまうリール制御はいまや多くあるわけですが、マジックスパイスのようにあくまで特定小役の引き込みやより多くの種類の小役を同時入賞させるため、といった大義名分（？）があればある程度納得できます。しかしギラギラ爺夏のＣＴ中のリール制御は絵柄の引き込み制御などをシカトしすぎているように見えて、ちょっとズルいように感じてしまうんですよねｗ「内部的に成立しているものの決して揃うことのないリプレイフラグにより、打ち手が損をするリール制御を強引に実現している」といえるのであれば、爺夏のＣＴ中のリール制御は５号機規定が様々な制約を設けて排除しようとした「４号機のＳＴリール制御システム」にかなり近いものになるように私は感じます。（まあＣＴ中限定の話なので、大袈裟にいうこともないのかもしれませんが…）なおギラギラ爺夏についての最後の質問ですが、ＣＴがSINパンクした後は基本的にすぐにRT低確率状態に移行しています。鬼浜ではSIN入賞しなければSINパンクしてもRT高確率状態が続いていましたが、これは次のようなRT書換を行っているとの認識で良いのでしょうか？　①ＣＴ突入によりRT高確率状態へ移行 →②平行パイン(3枚)でRT低確率へ移行するがＣＴボーナス中はRT書換不可のためRT高確率を維持 →③レバーＯＮ時にSIN成立でＣＴ終了 →④このＣＴ最終プレイで平行パイン入賞だとRT低確率へ・６択に成功して斜めパイン入賞だと、　　ギラギラッシュ突入or非突入に関わらずRT高確率を維持ＲＴについては上のような認識で良いでしょうか？また④の時点ではＣＴラストプレイのため内部的には「全小役成立＋SIN成立（リプレイに関してはボーナス終了時に書換をしていない？）」となっているため通常時の６択パインと制御が異なり、SIN＋全小役（+リプレイ？）という複合フラグを使用して６択を実現していると考えて良いのでしょうか？

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