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【67】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

BoX39 (2011年03月20日 14時46分)

>こんにちは。

>6行目の[そこでこのトピでは]からの文章を読んでないんですか?

同意。

>見せかけていると思ったのは、トピの趣旨の文の最初の方に、誰もが今関心を持っているはずの地震についての文があり、その後に話題は何でもOKとなっているからです。

と、北斗百烈敗さんは書かれてるので、読んでないか、読んだけど「その後の話題は何でもOK」が6行目以降の文章にかかってることが理解できないのか…でしょうね。
【66】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

屁の屁の茂兵衛爺 (2011年03月20日 13時56分)

こんにちは。

6行目の[そこでこのトピでは]からの文章を読んでないんですか?
【65】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

北斗百烈敗 (2011年03月20日 13時27分)

話し相手を増やそうとしていると思った理由はさっきの書き込みの1番上の方の文です。

テメエふざけんなさんのように人によってはあなたのトピの趣旨を読んで腹を立てる人がいてもしょうがないのではないかということが言いたかっただけです。


補足についてなのですが、国に押し付けすぎではないでしょうか。
直接助けるのは国かもしれませんが、国のお金は国民のお金ですよね。
募金すればちゃんと被災地にお金は届きますし、一定の機関を通してでも十分僕たちも被災地の方を救う手助けができていると思うのですが。
大した助けにはならないと思いますけどね。
それでも何人かが救われるのなら、心配してお金を送ってあげるのが1番じゃないですかね。
【64】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

北斗百烈敗 (2011年03月20日 13時09分)

見せかけていると思ったのは、トピの趣旨の文の最初の方に、誰もが今関心を持っているはずの地震についての文があり、その後に話題は何でもOKとなっているからです。
地震の話で人を集めてその人達と楽しくしゃべろうってふうに見えなくもないと思うのです。
結果的にそのような部分がテメエふざけんなさんのように震災した方にとっては気持ちの良いものではなかったのではないかと思うのです。
実際に、他のトピで、私が本気で被災者の方を心配しているように感じたトピには被災した方が感謝の言葉を述べてらっしゃいました。
その文には、「他に偽善のような内容のトピもある中、このようなトピを見て感激しました。」というような文がありました。(こんな内容だったはずです。)
このトピに感謝の言葉を述べる被災した方がいらっしゃらないことが、少なくとも他のトピに感謝の言葉を書き込んだ被災者にとってこのトピの趣旨は偽善のように思えたということの証明になるのではないかと思います。

これを機に話し相手を見つけようとしているように感じたのも1番上の文と同じ理由です。

被災者だけのことを思って作ったのではないという部分も、実際に被災した方々からしたら「何中途半端なこと言ってるんだよ。本当はそんなに心配してないんだろ。」とか思ってしまうこともあるのではないでしょうか。
ここがパチンコのサイトであることもこのように思われる1つの要因になると思いました。
あと、しっかりと文を読んで頂きたいのですが、不適切とは書いておりません。

本気とは思いがたいです。と書いた理由は、このレスの1番上の文と同じ理由です。

話題が何でもOKなことをダメと言っているのではありません。
話題が何でもOKなことが、1番上の文のように私が感じてしまった理由の中の1つだということが言いたかったです。

どうしたらそのような発想に落ち着くのかということですが、1番上の文と同じ理由です。

あなたが今被災者を本当に心配しているのかは誰にもわかりませんし、もちろん心配していると思いますが、このトピの趣旨では上の方に書いたような理由で、説得力にかけると思ったのです。

このようにしろという勧告ではないですが、このようにしたほうが被災者の方々にとっても中途半端な内容に感じることもなく、誰もが気持ちの良い趣旨になったのではないかと思ったのです。

私の書き込みにもダメなところがあるとは思いますが、
意見を書き込んでいるだけなのでムキにならずに返答してください。
よろしくお願いします。
【63】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

おぼしき人物 (2011年03月20日 10時12分)

屁の屁の茂兵衛爺さん
おはよう。

>題の「復興に向けて!」と前半の長い文章をちゃんと読んでいれば

文章が長すぎるっていうことですかね。


>>基本的に話題内容は自由。

>この一言を切り離さない筈なのに……

理解していただいてありがとうございます。


>おぼさん、気の毒。

気の毒??

そう思いますかね。

まぁね、少しばかりは凹みましたがね。

少し考えるか。。。
【62】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

屁の屁の茂兵衛爺 (2011年03月20日 09時51分)

おぼさん、( ノ゜Д゜)おはよう

題の「復興に向けて!」と前半の長い文章をちゃんと読んでいれば


>基本的に話題内容は自由。

この一言を切り離さない筈なのに……

おぼさん、気の毒。
【61】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

おぼしき人物 (2011年03月20日 09時46分)

つづき

>私から見るとこの災害の話をすることによって話し相手を増やそうと思っているみたいだなと思ってしまいました。

あなたがどのように思おうが自由ですがね。
ですが、そう思うことの論拠を示してもらわないとということでもありますが。


>失礼な文だったかもしれませんが、意見として書き込ませていただきました。

意見ですか。
で、最終的にはどうしろということなんでしょうかね?

不謹慎だということですか?


補足

将来の日本、我々の生活を本気で心配していますが
被災者と呼べる人を心配はしていません。
というか本来の意味で心配に及ぶことはできないと言ったほうがいいのかもしれません。
そもそもが被災者を真に心配できるほどの本来の力量を備える術を持たない一介の小市民にしかすぎないからです
常に明日は我が身という宿命を帯びているちっぽけな存在でしかありません。

真に被災者に対し心配しなければならない責務が伴うものは
国であり地方公共団体以外ありえないということになります。

ボランティア等も厳密にはそれら協力機関でしかなく
その場合においての個人的救助・援護等は排除されるべくものとして
それら機関からして邪魔者以外のなにものでもなくなるという実体が存在するのです。

義捐金にしてもある一定の機関を通してしか受け付けないのではないでしょうか。
物資もしかり。

真の思いやりというものは一介の市民では限界というものがあり
真の思いやりを発揮できるのは国であり地方公共団体でしかないのです。

そして国及び方公共団体がその責務を真当に果たさない若しくは果たせない場合
国民は不幸に陥るということになります。
【60】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

おぼしき人物 (2011年03月20日 06時59分)

北斗百烈敗さん
おはよう。

>あなたのことを個人的に嫌いとか全くありませんが、私が客観的に見て、被災者の心配をしているようなトピと見せかけて、この災害を機に話し相手を見つけようとしているように感じました。

「客観的に見て、被災者の心配をしているようなトピと見せかけている」
との指摘ですが
見せかけているというのは具体的にどういう意味なのか知りたいところですね。
その見せかけているということが言える論拠ということで。
そして
「この災害を機に話し相手を見つけようとしている」
も同じく、そう言える論拠を示してもらいたい。
それらひっくるめて
そう感じたということでしょうが
そのように感じたという理由を説明願えればありがたいですが。
そうでないと議論には結びつきにくいということにもなり。


>ここってパチンコのサイトですよね。
>本当に被災者のことを思っているのなら他にもっと適切な場所があったと思います。

このトピの主旨は
「今後における我々の社会生活全般に対する計り知れない影響・懸念・心のありよう等探ることにより未曾有の危機をできるだけ回避していこうという願望のもと」
「あらゆる情報を整理し、組みたて、そしてそれら解決に向けて」
「なんらかの試金石にできればと考える」
ということであり
被災者だけののことを思ってのことだけではないことは御承知のとおり。
「というかそれらは国・地方公共団体の責務として任す術しかなく」
と考えることを表明しています。
そして、ここはパチンコのサイトであることを強調されていますが
パチンコも先の「我々の社会生活全般」の中に含まれるものです。
また、もっと適切な場所があったと思うということですが
これら以上の観点から不適切ではないと判断されるものとなっています。
というか不適切な道理がないということで。


>あなたは本気で心配しているのかもしれませんが、この場所とトピの趣旨を読むかぎりでは本気とは思いがたいです。

将来の日本、我々の生活を本気で心配していますが
それがどうして
「この場所とトピの趣旨を読むかぎりでは本気とは思いがたいです。」
ということになるのか甚だ理解に苦しむところですが。
本当にきちんとトピの趣旨を読んでます?


>話題は基本的に何でもOKというような部分も私にそう思わせた原因の1つです。

何度も言うようですが「我々の社会生活全般」に及ぼすものということで
基本的には何でもOKということになるんじゃないですかね。
違ってます?


>勘違いしてほしくないのが、別に今話し相手を探すことが悪いとかっていう意味ではないです。
>ですがこのトピの趣旨では、本気で心配しているというには説得力にかけます。

えらく話し相手を探すことを強調されてますが
どうしたらそのような発想に落ち着くのかということにもなりそうです。


>ですがこのトピの趣旨では、本気で心配しているというには説得力にかけます。

何度も言って恐縮ですが
本気で将来の日本、我々の生活を本気で心配していますがね。


>最初から、話題は何でもOKです。みなさん仲良くしてください。って趣旨なら良いと思います。
>あなたがいろんな人と会話を楽しみたいと思うのは自由ですから。

これはこのようにすべきだという勧告めいたものですかね。
それとも嫌味以外のなにものでもないという解釈が行なえる文言ということで考えていいですかね。
【59】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

ドアω (2011年03月20日 06時16分)

   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓


      皆さん、このツイッターの昨日の書き込みを見て。


      --------------------------------------------------
    
        宮城県の亘理小学校で物資不足深刻化。

        一つのおにぎりを4人で分けて、

        それが一日の食料です!水、ガスも全くありません!

        避難民600人です!

        拡散して情報を伝えて下さい!お願いします!

        〒989-2351 宮城県亘理郡亘理町字下小路22-2です


      --------------------------------------------------


      そして、この場をお借りして、

       おっちゃんさん、旧ヤマさん、真っ赤さん、厄病ネ申さん、

         今ゎ、どのトピにいるのダ?大丈夫?(嗚咽

  
      --------------------------------------------------


      掲示板の各トピック、それぞれが有意義かどうか?

       それゎ、見ている人によって、解釈が違ってくると思うのダ。


      テーマを掲げて討論をしたい人、

       テーマ以外でもよいから、いろんな討論の場を設けたい人、
     
        他にゎ、アタイのトピックように、

         討論や、部屋仲間募集とかでゎなく、

         ごく一部の同じ趣味の人に向けた、お知らせ掲示板とか。


      
       トピ主さんの味方をするわけでもないけれど、

        被災者の方々に対して、不謹慎な書き込みがされているとゎ、

         ざっと読んでみて、アタイゎ、感じなかったのダ。


       また、「テメエふざけんな」さんが、

        客観的な個人的意見を書いたつもりが、

        受け取る側にとってゎ、難癖にも捉えられたり。


        お互いに感情的になった言葉のやりとりもあるし・・・(嗚咽



   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
【58】

RE:話し合いの場 「復興に向けて!」  評価

見通すお目々 (2011年03月20日 02時47分)

ん〜難しい問題ではあるかな

被災した人から見れば、被災していない人が、どれだけ心配しようとも、負の感情から面白くないと思うこともあるだろうし、被災していない人から見ても、この書き込みはどうだろうと思うこともある

被災した人も見ていると考えれば、書き込みに配慮をしないといけないんだけど、その配慮も個々の価値観から様々だろうしね

偽善と思われてしまえば、それまでだし

被災した人、してない人の間に見えない溝が出来ているだろうし
ただこれは、お互い少しでも取り払う努力をする必要があるかなと

そういう意味では、被災してない人が少しばかり配慮に欠ける書き込みがあったとしても、今回のことで被災された方からは、こう映っているという視点が判ったってことで、考えさせられるいい機会になったのかなと
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