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【703】 | RE:喫煙者に対する疑問 妄獣王 (2014年06月17日 12時45分) |
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>私は【650】の2でも、わざわざ『迷惑喫煙者は除く』と明記した筈です。 ここを見逃してました。『迷惑喫煙者も含めて』とは思っていません。言葉足らずでした。 FAUSTさんの定義する迷惑喫煙者以外の喫煙者は何の落ち度も無い(だから迷惑喫煙者と言わない) ということですよね? 一例を挙げるとよく使うケースですが吐いた煙が隣の人の顔に直撃。 これはルール違反ではないから非難する根拠にはならないと。 俺は前にも言いましたが、俺としては感情的にはNGです。 感情を抜きにしても、何か改善とか工夫の余地はあるんじゃないか? ルール違反じゃないから問題ない、直接顔にかかっても当然である と完結させてしまうのに疑問があるわけです。 顔にかけたから有罪って訳ではありません。 >ちなみに貴殿は、特に喫煙に対して明確なスタンスを明示していない現状の大半の喫煙店を中立だと思いますか?喫煙者寄りだと思いますか? 明確なスタンスを明示してないのでどっちとも思えません。 ただ、『隣の人の吐いた煙が顔に直撃して困る』という内容でトラブルがあった場合(言い方等に問題が無かったとして) ここはそういう所なんだから当たり前だろ!我慢しろ!的な対応を取れば喫煙者寄りと判断しますし 別に喫煙行為自体に苦情があるのではなく、直接顔に流れてくる事に苦情を言っているのだから、喫煙者にお願い(命令じゃなく)してみるとか、可能であれば空調の風向きを調整するとか、もしくは行動でなくとも『苦情を訴えてる側の立場にも立ってくれる』のが中立と思っています。ただし、喫煙自体をやめさせろ等の無理難題は除きます。 >私は今までに一度でも、灰皿のある所では好き勝手やっていいなんて言いましたか? >以前貴殿からスタンスを問われた際に、『吸ってもいいけどマナーを守ってね』というスタンスだと回答したのを覚えてますか? 言ってませんでした。ただ、当然ですが俺とFAUSTさんとではマナーに対する認識の違いというかズレがあるのでしょうね。 吐いた煙が顔にかかる→相手が嫌な思いをする というのは相手を不快感を与えるという事で俺はマナーに抵触するのではないかと思っています。マナー違反のレベルとしては小さい方だとは思いますが。 これは喫煙以外にも言えることだと思います。 いくつか前のレスでも屁で例えましたが、不本意であれ不快感を与えてしまったらごめんなさいと言ってもいいんではないでしょうか?(言え!ではありません) しかし、パチンコ店内でそういう光景を一切見たことがありません。偶然なのかもしれないですが。 屁をするなというのは無理難題です。そんな事言う人とは話にはなりません。 ただ、生理現象だから仕方がないと開き直って強烈な臭いの屁を連発し続けるのはどうかと思うんです。 屁を連発の例には悪意が感じ取れるし、悪意で喫煙してる人はいたとしても無視できる数だと思うので同等の例えではないでしょうけど、受ける側にとっては同じようなものかもしれません。 不快に思ったら、迷惑に感じたら言うのも大事です。 ただ、迷惑をかけてしまう側が先に配慮とかしてもいいのではないでしょうか? これなんです。感情的には「してくれ!」とか「しろ!」が近いですが、感情を抜けばこういう事になります。 それを『ルールを守っているんだからそれが配慮であり、それ以上はする必要は無い』と明言はしてませんが、そういう印象を受けます。 |
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【718】 |
FAUST (2014年06月17日 15時10分) |
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これは 【703】 に対する返信です。 | |||
妄獣王さん レスありがとうございます。 上手く伝わりませんね。 >FAUSTさんの定義する迷惑喫煙者以外の喫煙者は何の落ち度も無い(だから迷惑喫煙者と言わない) そうです。喫煙店で喫煙する事【自体】に何ら落ち度はありません。迷惑喫煙の基準は人それぞれでしょうが。 >これはルール違反ではないから非難する根拠にはならないと そうです。ルール違反をしていない人間に【非難や挑発や喧嘩を売る(ここが重要)】根拠はありませんよね? マナーが足りない(と個人的に思う)人に対して、少し気を遣ってもらうように【お願い】する根拠ならばありますが。 これは書き込み当初から古代さんとかに何度も言ってます。 >ルール違反じゃないから問題ない、直接顔にかかっても当然である 従って、私はこの様な結論で完結させていません。 ここ数日間は特にそうですが、以前の貴殿とは思えない程、私の意図を曲解して解釈しています。 どうしても私の主張を喫煙者寄りの主張にしたいのなら話は別ですが、そう言う意図がないなら、他の方が誤解する恐れがあるので、その様な表現は控えて下さい。 要らない火の粉がふりかかって来るのも面倒なので。 >感情を抜きにしても、何か改善とか工夫の余地はあるんじゃないか? ここは否定どころか同感してるじゃないですか。 以前、【398】で貴殿に私のスタンスを伝えましたよね? 『煙の行方に気を遣う』その他もろもろ書いたはずですが。 それを踏まえた上での回答だと読んで頂いてもそんなに納得行きませんか? 簡単に書くと、 『喫煙する行為自体』⇒OK 『迷惑だと個人的に思う喫煙に挑発や非難』⇒NG 『迷惑だと個人的に思う喫煙に控える様、お願い』⇒OK 『非喫煙者に対しての配慮』⇒必要 です。 逆に迷惑喫煙の程度についての相違以外に、貴殿のスタンスとどこが違うのか聞きたいです。 >吐いた煙が顔にかかる→相手が嫌な思いをする この行より下のレスは、 >これはルール違反ではないから非難する根拠にはならないと の件の誤解を根拠とする内容だと思いますので、レスは控えます。 |
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