|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 43件の投稿があります。 |
| < 5 【4】 3 2 1 > |
| 【33】 |
RE:ホルコン制御の話し
太陽光 (2008年06月10日 23時56分) ID:FcWpKgFh |
||
| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
|
ある事には在ったんですね。 それが蔓延しないって事は、バレやすいんでしょうかね？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【32】 |
RE:ホルコン制御の話し
太陽光 (2008年06月10日 23時53分) ID:FcWpKgFh |
||
| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
|
なるほど、電圧ですかぁ〜・・・ イマイチ専門的な話だったんで理解しにくかったのですが、イメージとして、体感器の逆で、当たらない様なタイミングで玉を打ち出すって事ですよね？ 不正をする方法って色々あるんですね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【31】 |  |
RE:ホルコン制御の話し
もりーゆo (2008年06月10日 09時31分) |
|
| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
|
＞過去に、ホルコンを使った事件ってないの？ ＞有るとしたら、どの様な不正をしたの？ 記憶が曖昧ですが 過去に、業者が遠隔操作機能を付与した 改造ホールコンピューターを販売設置して摘発された話が 北海道で報道された と言う話を聞きました。 （２００２年ぐらいの話じゃなかったカナ？) 他にも北陸の方でも同じような事件があったような話を見た記憶があります。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【30】 |
RE:ホルコン制御の話し
裏も表も… (2008年06月10日 09時21分) ID:RdWrMqDx |
||
| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
|
＞過去に、ホルコンを使った事件ってないの？ ＞有るとしたら、どの様な不正をしたの？ 自分の知る限り、ホルコンで（遠隔をして）捕まった話しを聞いてません。 遠隔にはパソコン等を使うので、こちらではあるんですが… ただ、ホルコン制御の話しに出てくる「電圧」について、こんな話しもあります。 ホルコン制御の話しに出てくる「島の中のグループ（違う表現の所もありますが）」には、同じトランス（100Vを24Vに変換している）に繋がっている4台が基準になっているものが多いです。 今の台のように玉の打ち出しにソレノイドを使う前の話し。 モーターの回転でカムを回し、それで鉄砲を弾いていたので、電圧が変化すれば少しですが打ち出しタイミングが変化していました。 それを、例のトランスで調整し、各台の乱数のタイミングと同調させ、「より当り易く」とか「より当り難く」とか調整出来ます… ってな商品が発売されていました。 どのくらい調整出来たかの話しを聞いて無いのですが、ほとんど売れなかった所を見ると、効果の程は… ちなみに現在は、トランスを使っていても2台程度しか繋いでないので、「4台が連鎖」する事の原因には成り得ません。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【29】 |
RE:ホルコン制御の話し
太陽光 (2008年06月10日 00時08分) ID:FcWpTkIk |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
過去に、ホルコンを使った事件ってないの？ 有るとしたら、どの様な不正をしたの？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【28】 | |
RE:ホルコン制御の話し
もりーゆo (2008年06月09日 12時59分) |
|
| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
|
＞まあ特許云々より何故そう言うシステムを導入したいかだね。業界に有利な事が多い筈。 特許内容をそのままの通り解釈するなら、特に有利でも有効でも無いものばかりじゃないですかね。 大抵はその中の「客に告知される部分を隠してたら」とか 「こんなことが出来るから操作なんで自由自在」と 拡大解釈しているものばかりですから。 逆に言えば、そんな拡大解釈で不正の余地があるものだから全部風適法に引っかかるわけですけれど。 不正制御を使う上ではそんな特許の範囲に関係ないわけですし、 当たりハズレを直接操作できるものが実在するのですから そんな特許の話より実際の摘発例を紹介するほうが正しいと思うんですけどね。 ＞これが取締りの対象になって無かったら、、？ それが対象になっていないって話が空想、荒唐無稽な話なわけで そもそも特許の話から拡大して空想したものがその対象なんですし。 それを言い出すなら、 「警察は全部グルだから不正やりたい放題」と同じ話になるだけ。 繰り返しになるけど 特許の話を持ち出す人の多くは、それを根拠に ・特許があるから、この手段での遠隔は合法 ・特許を取っているから、メーカーは初めからそれに対応した機器を製造販売している （改造などしなくても遠隔なんて簡単に出来る） と言う話を展開しているんですよ。 殆ど、そんな嘘を述べる材料に特許の話を持ち出しているだけ。 殆どって書いていますが、例外は、それらのサイトに感化されて、 そう言ったシステムが実在すると信じきっている善良な人ぐらいと思います。 |
|||
| 【27】 |
RE:ホルコン制御の話し
おｐｊｇ (2008年06月07日 18時34分) ID:IkWpHnHr |
||
| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
|
まあ特許云々より何故そう言うシステムを導入したいかだね。業界に有利な事が多い筈。 仮に今のホールに導入されていたら、、 と考えるけど。 これが取締りの対象になって無かったら、、？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【26】 |
RE:ホルコン制御の話し
どっちもあり (2008年06月05日 12時44分) ID:HvHsFuIq |
||
| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
|
＞ホールで騒いでる人のほとんどが勘違いなので（それは何度か目撃している）実際に外れた現場に出くわしてみたいものです(^^) これはね、残念ながらマジ話。 聞き間違いでもない。 京楽に知人が聞いてくれたんだけども、例によって「99.9％ですから…ウダウダ…」 正直、どうでもいいよ。自分的には、そんな判り易い不正をわざわざホールがやるとは思わんし。 ただ単に、すんげぇ確率でバグを経験したと思ってる。 内部的にはハズレだったのに、表向き（リーチ演出やら）では当たりの演出が出たってことだろね。 機械だからバグはあるでしょうよ。 つっても、その場では諦めつかないもんだけどねｗ ＞自分は実際にホールで見たことが無い(>_<)（ほぼ毎日通ってますが…） 一緒に打ってたら見れたのにねｗ できれば超プレミア級の経験としても、二度とイヤだね、Ｐ絡みハズシ…。 |
|||
| 【25】 | |
RE:ホルコン制御の話し
もりーゆo (2008年06月05日 09時58分) |
|
| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
|
＞＞ご存じの通り、ホルコンで台の制御はできませんね。 ＞これが問題でボナンザの様なＰＣのボタン1つで大当たりでと言う例も実際有る訳で。 ＞出来ない事になってますと書くのが正解であると思います。 「出来ない事になってます」と書くと 「実はできるけど隠している」と言うニュアンスを感じてしまい誤解を生むと思いますよ。 合法正規のホールコンピュータでは操作は出来ません。 操作できる機能があるのは、違法改造でそのような機能を付加したものです。 ボナンザの場合、動画から判断しても、 ホールコンピュータとは別のPCを接続して操作していたと見て間違いないでしょう。 実際、店で使用されているホールコンピュータには、型が古いものも多いようで （入替費用が馬鹿にならないからのようです） 性能的には、その辺のPCより数段下です。 改造して使うより、別のPC用意したほうが楽でしょう。 ノートPCなら筐体自体楽に隠せますし。 |
|||
| 【24】 |
RE:ホルコン制御の話し
裏も表も… (2008年06月05日 09時51分) ID:RdWrRjIj |
||
| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
|
＞トピ主さんは、後にも先にも遊戯中に「あれ？ 変じゃね？」と思うことはなかったですか？ 別にプラザじゃなくてもいいですけど。 いっぱいありますよ(^^) はっきり裏と分かっていて打っていた時期もあります（販売元をしっていたんで…） しかし、現在の状況を見るとどうでしょう？ ほとんど無いと言える状況でしょう。 「不正している」と書き込む人の情報は、中身が分かっている人間にとって「それのどこが不正？」と思えるものばかりですし… ＞◎Ｐサイレンはずれたとき。 実は、これが厄介なんです。 遠隔（操作）や裏で、こんな事は起きないんです（馬鹿な業者が馬鹿な改造をしたら別ですが、そんな業者は商売出来ないでしょう） なので、元々のバグ（メーカーが分かっていて仕込むケースもあるでしょうが…）の可能性が高いんですが… 自分は実際にホールで見たことが無い(>_<)（ほぼ毎日通ってますが…） それと、そういうバグの情報も入って無い(>_<)（元の会社や別の業者の人とは付き合いがありますので） ホールで騒いでる人のほとんどが勘違いなので（それは何度か目撃している）実際に外れた現場に出くわしてみたいものです(^^) |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
© P-WORLD
