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| 【29】 | 蛇足トピ 特殊景品 （2008年05月15日 06時14分) |
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知っていてもどうしようも無いことですが、現行機の乱数所得方法が勉強したいです。 理由は以下の疑問からなのですが… 1、確率の分布が違う？荒れると感じる意見が多い為 2、電チューと通常チャでの抽選方式の差 3、意図的に抽選を荒らすことも可能？ 4、波、や相性の作成は可能？ 結構みなさん抱いている疑問だと思うのですが、『そんなの関係ねぇ！』と切り捨てられたり、『不正！遠隔！』になってしまう場合が多いので理論的な面から考えたいと思います。 そこで基本中の基本の抽選方式ってどうなんでしょうか？皆さんお力を貸して下さいませ。 | |||
| ■ 29件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:蛇足トピ
特殊景品 (2008年05月17日 22時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん こんばんは。 非常に残念ですが、ジャンヌダルクさんは自粛されているようなので、議論を続けていけません… 5月17日22：31にてことトピを終了いたします。 質問をして頂いた方、中座してしまうことをお許し下さい。 最後にジャンヌダルクさんありがとうございました。 本気で勉強になりました。 |
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| 【27】 |
RE:蛇足トピ
特殊景品 (2008年05月17日 06時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん おはようございます。 ボチボチ〆ようかと思いましたら、質問がでてますね。 ディスカバリーさんへ ちょっと、苦言を言いますが、その質問の仕方は間違いだと思いますよ。 知らないことや、疑問を尋ねる時はキチンと襟を正して質問するべきです。 今回の内容だと、疑惑を追及しているように取れますので、まず答えはもらえないと思いますよ。 ジャンヌダルクさんのように知識を集め、自分なりに考えをまとめ、対等に渡り合える自信があって討論する気ならばそれでも良いと思うのですが、ちょっと違うように感じました。 ジャンヌダルクさんは 礼には礼 儀には儀 をキチンと通す人だと私は感じたので、私は礼儀で向い、やはりそれを受けてジャンヌダルクさんはキチンと返してくれています。 あと、少し前にも書きましたが、真実を確定することは、不可能です。 知らない人間は、知っている人間に教えてもらい、その知識を議論によって洗練させていくしか方法はありません。 ジャンヌダルクさんは生粋のジャパニーズエンジニアなんですよ。 機械を愛し勉強を山ほどしてるから、いい加減なことをペラッとしゃべってしまう人がイヤなんでしょうね。 他トピで自粛すると書かれていたので、ひょっとするともう来てくれないかもしれません。 今日一日待って、書き込みがなければ残念ですがトピを〆ようと思います。 |
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| 【26】 |
ハード乱数
バトルパニック (2008年05月17日 01時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私もわからない部分があるんで整理させてください 乱数・・・ソフト乱数とハード乱数がある。 ソフト乱数＝プログラムによる擬似乱数 ハード乱数＝リフレッシュレジスタを使用。 （単なるカウンタだがカウントアップのタイミングが 一定でない（命令フェッチの時の）為 レジスタ読んだ時にいろんな値をとるので 乱数発生器として使える） とここまで理解したのですが 「Rレジスタ以外のハード乱数生成方法」って 使われている事はあるんでしょうか？ (外部にカウンタを持ってるとか） |
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| 【22】 |
RE:蛇足トピ
特殊景品 (2008年05月16日 21時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういえば一つ自己解決したものがあります。 【4】で妄想してた、サブ基盤からメイン基盤へ信号を送っての 抽選方法への影響。 初代『獣王』の36段階設定 や 『リオパラ』のクロスなんかで考えてたのですが… 関係なさそうですね。 よく考えればATは只の演出なのでメインには関係ないですね。 これを考えれば、サブからメインへ信号は出ていないと推測できるし、受け取ることも禁止っぽいです。 よってまたしても１〜4の確率はダウンです。（自爆） |
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| 【18】 |
RE:蛇足トピ
珍竹林 (2008年05月16日 18時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品さん こんにちは。 新トピ頑張ってください。 祝砲です。＾＾ 「ドガガ〜〜〜〜ン！！」 |
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| 【15】 |
RE:蛇足トピ
ジャンヌダルク (2008年05月16日 15時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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また、お気づきの方はいるかわかりませんが、イオリア氏は御自分で無知を数点晒しています。 あまり醜いことはしたくありませんが、イオリア氏の投稿によって混乱してる方がいるのでここでハッキリさせたいと思います。 プラス乱数の加算タイミングが周期毎だと私が説明したことに対し、 イオリア氏は終了した私のトピ【制御化されたパチンコ店！？】 の【140】において、 "“１回ごとには書き換えて無いはずですが 貴方は主基盤の開発者ですか？？どこかで知った話ですか？貴方が開発者で無いなら思いますでは有りませんか？ タイミングとしては大当たり制御に移った時とメーカーの開発者から聞いていますから書いているのですが？ 人に聞いた話で確認が取れていない以上思いますとしか書けないだけです。 それに毎回１周毎に書き換えていては期間抽選乱数に偏りが出るのでは有りませんか？ これって実際には問題だと思うのですが ＞貴方の言う大当たり時だけの更新では意味がないでしょう？ 何故です？理解できませんが 大当たりの位置や抽選乱数は表面上から全く解りませんよ その上で当たったとしましょう RNGでプラスされているのに何故当りの位置が解るのでしょうか？この辺が理解できませんが？ 何故、規則性が無いのに同期できるのですか？” " と指摘してきました。 しかし、彼がその後これ見よがしに紹介したページ "http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/yuugiki/mokuji.htm#pachinko " には、 “カウンタが 1 周する毎に初期値がランダムに選択されるため、特賞となる乱数値の出現に周期性が表れない。” と私が最初に指摘した通りの事が明記してありますよね？ 彼が自分で墓穴を掘っているのがわかりますね？ また、容量制限について話している時も何故か搭載容量について指摘してきましたしねｗ 容量制限について話しているのだから、“搭載容量は〇〇ですよ”と指摘するのはお門違いであるし、何故かＶ２チップに限定して挙げてきたも不自然。 それもそのはず、それは彼自身が紹介したページの引用に過ぎないからです。 http://www.miyayama.co.jp/info/a014.html そこには“内蔵メモリーはＲＯＭで２０キロバイト、ＲＡＭで１２８バイト（Ｖ２チップ）程度で、極めて小さなプログラムしか搭載できないようにしている。” と書いてありますね？ｗ 知ったかぶりで引用して指摘しただけだとわかりますし、その指摘はお門違い。 さらに、“当たり乱数が７です。”としている文面も、紹介しているページの例として当たり乱数を７とした場合であり、どの乱数値が当たりに参照されるかはメーカー次第ですし、よくあるのは最後の乱数に当たりを固めてましたのでね。 引用だらけの知ったかぶりというのは明白でしょう。 【抽選のしくみ】トピにおいても、“ソフトウエアは使わないと言う事です。”という誤認に対し、ダウナーさんも指摘しています。 ソフトを使ってないのならＺ８０積んでる意味ないですよねｗ そして、極めつけは、最後の最後まで彼の言う“元メーカー開発者である同僚”さんは登場することはなかった・・・ｗｗ 嘘・誤認をして私に指摘し、言い返すために引用しているに過ぎない。そのためにボロが出まくっている。 全て引用、嘘の固まりです。 皆さんお気をつけください。 それだけ言いに来ました。 |
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| 【2】 |
RE:蛇足トピ
特殊景品 (2008年05月15日 07時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ジャンヌダルクさん… http://www8.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl 見れないっす… |
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| 【1】 |
RE:蛇足トピ
特殊景品 (2008年05月15日 06時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ジャンヌダルクさん おはようです。 トピ立ててみました。 疑問1〜4は私の戯言なので無視してくださって結構です。 まだ整理できていない（理解できていない）のが、 現行機がどちらが主流なのか？ ハード乱数なのかソフト乱数なのか。 ハード乱数を使う場合はＲレジスタは使うものなのか否か。 ソフト乱数を使ったときプラスされる数字は外部から持ってきても良いのか？ かなり意見が割れているので正直 混乱しまくってます… |
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