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| 返信元の記事 | |||
| 【146】 | 何の為のパチンコ？？？ 煙草命！ （2014年08月31日 15時44分) |
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仕事で稼いだ大事なお金をパチンコにジャブジャブつかってる奴ら！ そろそろ考えたほうが良い時じゃないか！！ | |||
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| 【146】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙草命！ (2014年09月12日 20時53分) |
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突然ですが明日から海外出向が決まりましたｗ マレーシアに半年かな・・・・ｗ 色々とありがとうございました・・・・＾＾ |
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| 【138】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
ゴト師株式会社 (2014年09月12日 11時01分) |
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＞パチンコとはギャンブルである。しかし、実際にギャンブルにするかどうかはその人次第である。 ＞と、言ったのはわいの兄貴分だぁよ 同意。 凄腕のプロでもギャンブルだと、いい言い張る人もいるしね 趣味であるのかないのか？ 意味のない遊びなのか？ 全てその人しだいだよね その兄貴分凄いね もしかしたらボキのことかな(^^; |
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| 【137】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
ちとしはまのり (2014年09月12日 10時44分) |
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パチンコとはギャンブルである。しかし、実際にギャンブルにするかどうかはその人次第である。 と、言ったのはわいの兄貴分だぁよ |
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| 【136】 |  |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙.！ (2014年09月11日 22時02分) |
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おっと・・・・・・・・・ｗｗｗｗ 懐かしいハンネが・・・・・＾＾ｖ でも・・・内容は真面目な感じですか・・・・ｗ でも・・・・・このステハン！使えなかったと思ったけど・・・・・・ｗ |
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| 【129】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月09日 20時42分) |
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正直、俺も言いたくはなかったけど、トータルでは勝ってるよ。 パチンコ好きってより、遊ぶための資金稼ぎ的にパチンコしてた。 だから、ボキって人の勝ち方も分かるよ。 10年位は勝ったり負けたりしたけど、トータルはプラスかな。でも、去年の初め位に辞めた。 辞めた理由は、勝てる要素が減ってきたのと…叩かれるから言わないけど、辞めたかったらパチンコについて勉強するといいよ。普通に辞めたくなるから。 まぁ、やりたい人はギャンブルを一生やり続けたらいいと思うよ。ただ、ボキみたいに勝てる勝てるって煽るのは、逆に信憑性にかけるなぁー。業界人って言われてもおかしくないよ。 それと、俺がこのサイトを利用するかしないかってのも自由。辞めたから出てけってのは、個人の自由だよ。それこそ、ほっといて欲しいです。 |
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| 【128】 |  |
RE:何の為のパチンコ？？？
酔っぱ杉 (2014年09月09日 19時54分) |
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(^_^)／おはよー、皆さん方w なんで、そんなに揉めてるのだ？ 細かすぎるやろ？ 仲良くやれよw 人それぞれ 言い方なんて何でもええやんw 博打だろうが趣味だろうが仕事だろうがねw ましてや人がどう言おうと それでいいのだ 楽しければね パチすることが負け組と言ってる人もいるけど ナナナなんでだろ？ パチの負け組と言うのは失礼ではないと思うけど パチする事が負け組なんて パチサイトにいる人のいうことではないよね？ 自分が負け組からって一緒にするなって。思うよね？ なんでパチしたら負け組なのか理解できない ブルジョアのボキは(^^; 今は暇つぶしやし 負けるより勝つほうがいい 回らないパチなんて体が受け付けないし おもろないから 打たない だから負けることは ない トータルではね これも、削除かな(^^; 正直な気持ちやけど(^^; |
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| 【127】 |
趣味について。
非日常 (2014年09月09日 17時00分) |
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パチンコを趣味とするかどうかは、 見方を変えてカテゴライズすると、 理論的に線引きは可能です。 比較対象であがった「釣り」で言うなら、目的はまさに「釣り」です。 海に行く事でも、釣具屋で竿を買う事でもありません。 あくまでも「魚を釣りたい」「出来れば大物」これが欲求です。 これを満たす為に、 船を買ったり、高価な竿を買ったりそれぞれですが、 総じて「釣りが趣味」だと言えます。 では状況をパチンコに変えて考えてみます。 その上でまずカテゴライズが必要です。 ●実機を買って家でやってます。 ●低貸しのみでやってます。 ●4円でのみジャブジャブやってます。 ●状況に応じて上記全てに該当します。 これらが釣りの場合の理論に当てはまるかどうか。 それで、線引きできます。 |
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| 【119】 |
横にそれてますよ。
パチ屋の狼 (2014年09月09日 14時44分) |
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とりあえず、「趣味と実益を兼ねる」という言葉もありますが、パチンコで得られる収入によって、「主職業」とするか「副業」とするか、と言ったところでしょうか。 あくまでも「趣味」で通すのなら、楽しむ為の手段であり、収入を得る為の手段ではない事を、認識する必要があるのではないでしょうか。 収入が目的ならば、それは厳密には趣味とは言えないと思います。 まあ、世の中には、「専業主婦」でありながら株投資で儲けている人も居ますし、そういう人に職業を聞いても、専業主婦としか言わないでしょうね。 |
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| 【117】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙草命！ (2014年09月09日 14時33分) |
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眠り猫さん、非日常さん！ どちらかが板立てて話し合えばいいかと・・・＾＾； 俺にはどうでもいい感じのはなしなんでね・・・ｗ 宜しく・・・・＾＾ |
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| 【103】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月09日 00時08分) |
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いやいや、勝つから勝ち組、負けたから負け組ってわけじゃないよ。 勝つための努力！素晴らしいです。 勝つための努力なんてすること自体が負け組だということかな。そんな無駄な時間、老後に全く役に立たない。 もし、それが役に立つなら、自分の妻や子供、友人、独身なら彼女に勝ち方教えてあげて、身内でじゃんじゃん儲けちゃってください。 自分に子供いたらパチンコが勝てるからって教えます？自分は無理です。 パチンコで今は勝てても５年後に勝ち続けることができるかどうかも分からない。一生勝ち続けることができるか分からない。そんな無駄な時間と労力使ってパチンコにしがみつくことが負け組なんじゃないかな。特技、パチンコとは人には言えません。 パチンコのことを理解して、調べて辞めた人じゃないと分からないかも。辞めた人でも未練ある人は分からないんじゃないかな。 パチンコしてる時点で負け組ってことを。 取り憑かれちゃうんだよね。ギャンブルの魅力に。確かに楽しくてお金稼げれば言うことない。 でも、これ以上言っても怒られるのでやめておきます。 第三者が口出すべきでないですね。 趣味は人それぞれということで、それに対する価値観も人それぞれ。 自分は賭博というものは趣味とは思わないですけどね。 勝てるから楽しいってなら、辞めなくて良いと思いますよ。 |
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| 【101】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月08日 22時46分) |
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パチンコする時点で負け組なんだけどね〜。日本だけだからね。近所にパチンコ屋という賭博場があるのは。 パチンコは辞めたからいえるけど、確かにパチンコする人は負け組だよね。 ギャンブルを断つにはギャンブルことを勉強すると本当にバカバカしくなって、案外簡単に辞めれるよ。 っていうと、ギャンブル辞める辞めないは本人の自由だから第三者が口出す問題じゃないって怒られるけど、ギャンブルは治安を悪化させるから、第三者としては潰れて欲しいんだよね。 日本人は根は真面目なのにギャンブルで人生狂った人は多いからね。 |
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| 【93】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
そーにゃ (2014年09月08日 12時31分) |
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＞仕事で稼いだ大事なお金をパチンコにジャブジャブつかってる奴ら！ 「大事なお金」なぁ まー生きる為にお金は必要やけどな 主さん、本当はパチンコが好きなんやろ？ いや、気持はわかるで 負けが込むと「何のために〜」って思うもんなぁ でもな、 今が楽しけりゃそれでエエやん 「好きな○○やめるくらいなら死んだ方がマシ！！」ってよく言うやろ？ 仕事で稼いだ大事なお金を大好きなパチンコにつかう、 エエんちゃう？ 他人に迷惑かけようが、人生棒に振ろうが、好きなものは好きでエエやん オレ、家一軒建つくらい負けてっけど、辞める気更々ないわｗ 結果的に後で後悔しようが我が人生やねんから 我が人生に一片の悔いなし！ アハハハ 無理無理ｗ 借金嵩んで自己破産するような自制心の無いヤツは、パチンコに限らずナニやっても多分一緒や 人生そのものが博奕みたいなもんやねんから |
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| 【85】 |
これでも趣味？
パチ屋の狼 (2014年09月08日 02時45分) |
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趣味がパチンコと言う人と、趣味が、競馬・競輪・競艇・オートレース・麻雀・株・投資と言う人と、何が違うのだろうか？ っと言う事になるのでは。 |
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| 【83】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
inn (2014年09月08日 00時19分) |
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基本スロだけど、趣味と実益。 楽しいと思う台しか打たんし。 |
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| 【71】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月07日 09時05分) |
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なかなか、ギャンブルによる借金って表面化してるのは氷山の一角だからねぇ。パチスロで天井間近になり、資金が尽きて消費者金融に駆け込む人なんかは結構いると思う。金銭感覚麻痺していくのがギャンブルの怖いところ。消費者金融に手を出すってだけでも、危険なんだけど、闇に手を出すってのはギャンブルが一番多いんじゃないかな。 依存性からしてみると、趣味というより洗脳に近いんじゃないかな。 パチンコやパチスロの演出が好きで趣味の範囲でというならゲーセンで充分だと思うけど、金がかかるから魅了されてくのがギャンブルじゃないかな。 |
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| 【69】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙草命！ (2014年09月06日 22時30分) |
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様々なご意見！ありがとうがざいます。 タイトルに戻ります。 何度か書いてますがこの部屋の話の流れは俺の過去と今を書いてる。 打ち始めて25年はすぎたかな？・・・？やっと気づいた？・・・・気づかされた？・・・・気づけバカｗｗｗ ってな感じで相当のお金をつぎ込みましたねｗ いつかは取り返してやるｗｗｗｗってな思いでねｗバカでしょ＾＾ 自分のお金を完璧にコントロール出来る方は良いと思いますが・・・そうで無い方はやはり考えた方がい良いと思う。 パチンコが趣味でもギャンブルでもいいんだけど・・・麻薬と同じ依存症に陥りやすい傾向がある。 一部のプロと呼ばれる方々はパチンコにたいして並々ならぬ努力をして毎日をプラス収支にしてると思います。 ただ好きな台にジャブジャブお金を入れてもそうは出ませんよｗｗ まぁ〜それでも偶には安いお金で爆裂したりするからパチンコは面白い♪ 俺の経験上負けたパチンコより勝ったパチンコの方が記憶に鮮明に残る傾向が有る様だ！ 負けてもまたこの間見たいに出るかも・・・・ってねｗ そこがパチンコの一番怖い所でもあり、楽しい所でもあるのかな！！ |
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| 【67】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
元従軍慰安夫７ (2014年09月06日 21時15分) |
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お邪魔しまっす。 「何の為のパチンコ？？？」・・・・ですよねぇ やっぱ・・・非日常の社会性ゼロの一人遊び「鉄火場」でしょ？？ 他の非合法博打であるところの「マージャン」と比べても・・あちらは「飛び込み打ち」を除けば、一応は職場内や顧客との交遊含みですから・・・交際にはなるし、一応、世間での「公認された遊興＝趣味？」にはなるでしょうなぁ しっかし・・パチが趣味？？ 相手が明らかに同病の志ならば・・口にはするだろうけど・・一般的には「わたしの趣味はパチンコです」とはいわんでしょ？？ そりゃぁねぇ・・・「大衆娯楽の雄」としてレジャー産業などと旗印を掲げたい業界筋は・・・そう言いたいでしょうけど・・無理があるよねぇ？？ これはネコちゃんのは↑一本道だかんねぇ？？いわく・・ ・換金？？そんなこと知らんよ。うちは仕入れた景品と賞球玉を交換してるだき・・・ ・パチが在日産業？？・・日本人経営のほうが多いよ。そもそも明確な調査データなんて存在しないよ。 ・パチ機は厳格な審査を通過した「完全独立抽選方式」だから、パチ屋の思惑通りには操作できない代物だよ・・。でも・・月単位ぐらいでは「収束」するんだなコレが・・だから経営も成り立つのだが・・最近のＣＲ機は荒いのでの短期間ではオーナーにいつも叱られてる。 と・・・まぁ、「明朗経営」を常に強調するのが基本スタンスなんじゃね？ でもさぁ・・パチは少なくとも「趣味」の範疇じゃないよね？？ 趣味というのは対価を支払う時点で手にするものが明確になってるよね？ わたしが最近、興じてる「沖釣り」がまさしくそうだが・・厳密には潮加減や天候／季節などを十分に吟味して釣行日を決めて・・仕掛けも工夫して・・出るわけだが・・ここまででも8割くらいは既に楽しんでる。 稀にオデコもありうるけど・・・「パチでの負け」と違って出費は定額だからねぇ なによりも釣果が揚がった時は、家族はもとよりご近所にまで新鮮な高級魚をおすそ分けできるからねぇ 十二分に社会性が備わってる。 そうしたハナシなのかな？ |
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| 【66】 |  |
RE:何の為のパチンコ？？？
妄獣王 (2014年09月06日 19時50分) |
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眠り猫さんには他のトピックで色々と教えてもらってるから擁護に思えるかもしれませんが、そういうつもりは無く俺も今のパチンコには否定的です。 遊ばせようって感じが全然せずに酷い回収だと思っています。 とりあえずみなさん落ち着いてほしいです。 感情的にならずに淡々といかに酷いかを書いていけばそれだけで十分なのではないでしょうか？ 確かにパチンコは判断力を狂わせて必要以上にお金を使わせてしまう要素もあり、一般的に健全なイメージの趣味とは違うと思います。 少し前に規制されたネットゲームのコンプガチャなんかもそうですね。 ただ、パチンコを趣味という人は多いと思います。特に打ってる人だと趣味っていうのではないのでしょうか？ これは博打をやっているというと聞こえが悪いとか引け目や後ろめたさを感じてる部分もあるからだと思います。 逆に打たない人、特に毛嫌いしてる人なんかは趣味なんかじゃなくて博打だっていう人が多いんじゃないですかね？俺としては博打呼べるほど対等なものではないので搾取だと思いますが。 不健全なものを健全だというのであればそれは違うと思いますが、趣味かどうかってのはここまで言い争うほどのものではないと俺は思います。 道交法で車両って言うとベンツみたいな高級車もママチャリも同じく車両ですし、そのくらい大雑把に見れば釣りもパチンコも同じ趣味というカテゴリでいいんじゃないでしょうかね？ |
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| 【65】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月06日 17時44分) |
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＞いや、無い金では打つ事の出来ないパチンコよりも、 無い金でも買えてしまう釣りとかの趣味は、意外と借金する人多いよ…… ギャンブル(娯楽という人もいますが、これはギャンブルです)は依存して、人間の脳にあるドーパミンやアドレナリンなどの脳内麻薬といわれる物質が出ます。それが依存の原因ともなり、今や借金苦で自殺する人もいます。釣りで自殺もひょっとしたらいるのかもですが、聞いたことありませんし、統計上比較になりません。子供を車内に置いてまでパチンコする人もいるくらい依存するのです。 辞めてもやりたくなる衝動にかられる気持ちは分かります。 ＞分割払いリボとか、あれも借金みたいなものですから。 釣竿買いたさにヤミ金に手を出す人と、パチンコしたいためにヤミ金に手を出す人は比較にはならないほどパチンコのが多いです。 犯罪に手を出してまでやりたくなるのは断然パチンコのが多いんじゃないでしょうか。 |
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| 【59】 | |
RE:何の為のパチンコ？？？
妄獣王 (2014年09月06日 12時43分) |
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ちょっと思う事があるんで書かせて貰います。 パチンコはギャンブルか否か問われればギャンブルだと思います。 日本では民間のギャンブルは禁止されているので建前上はレジャーなのでしょう。 そしてギャンブルって富裕層のためのものなんではないでしょうかね。 公営のカジノで富裕層が遊んで税金を余分に払ってもらう。こういうのが理想形の１つなのかな？と思いました。 庶民を差別するのか！って言われるかもしれないけど、勝った負けたで一喜一憂する人はギャンブルをしない方がいいと思う。 負けても一憂しないようにやるのが理想的なのではないだろうか？と。 サラリーマンの小遣いって平均で月４万円弱だそうですよ？４円パチンコなら２回くらいで無くなってしまいます。パチンコ以外にだってお金使うだろうし。 という訳で打つとしてもせいぜい１パチになりますよね。 後半は特に誰に向けてとかじゃなくて思いついたギャンブルに対する考えです。 |
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| 【45】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
顔認証男 (2014年09月05日 19時46分) |
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パチンコと釣り道具の借金についても、明らかにどちらが借金する可能性が高いかといえば釣り道具じゃなくて、パチンコなのに、その辺も上手く眠り猫さんは論点ずらしを巧妙にされてますね。 パチンコは依存するように作られてるんですよね。CM等では禁止されているサブリミナル効果により依存させてるんですよね。 音と光で依存率が高くなるように射幸心煽ります。それは今やパチンコ業界くらいしかやってない恐ろしい技術！ 釣りの依存率はパチンコに比べたら屁でもありません。 比べるものが間違い過ぎですね。 パチンコやめて何年か経ちますが、パチンコの終焉を眺めるのが楽しくてたまに覗きます。 |
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| 【33】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
非日常 (2014年09月04日 13時30分) |
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ごめんなさい、 ちょっと伝わらなかったみたいなので、再度レスします。 突き詰めて、最終的に言いたかった事を分かりやすく言うなら、 もしこのトピが自分にとっておせっかいなものだと感じたなら、 そもそもレスする事自体が不自然で理にかなっていない。 自分の趣味をとやかく言うなと思ったとき、 その人物を説得するような事自体意味が無く、 無視、スルーが自然な反応と思えます。 つまり眠り猫さんの14番レス内容とレスが行われた現実が、 私自身非常に不自然に感じその説明を求めただけです。 |
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| 【32】 | |
RE:何の為のパチンコ？？？
妄獣王 (2014年09月04日 11時03分) |
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まぁ今の状況に満足してる人にやめろっていう権利はないよね。 トピ主さんはやめろとは言ってないけど遠まわしにそう言ってる印象は否めない。 恐らく少し前の俺みたいな状況なんじゃないかな。昔のように戻ってくれるのを期待してるとか。 ひとまずパチンコは少なくとも遊戯する側には投資ではありません。建前を除けば博打です。 投資したいなら株取引とかやった方がマシです。リスクとリターンを考えるとその点だけについてはパチンコは新興国の国債より劣る気がします。それくらいリスキーです。 何の為のパチンコかというのは立場によって違いますよね。一般遊戯者からすれば一応は『娯楽のため』であり、楽しんだりストレスが発散できればいいんだと思いますし、ホールやメーカーからすれば生活の糧というか仕事ですし。 今の状態で平気で打ってる人なんて更に釘を締めたって打ち続ける人が大半だと思うから自らやめたいって人以外はいくら言っても無駄だと思う。 トピ主さんに最適だと思う例えはタバコ。 タバコ吸わなくてパチンコやめた俺から見ればパチンコもタバコも無駄遣いだと思う。 タバコも来年また値上がりするとか騒いでるけど今でも吸ってる人は多分大半がやめないでしょ？ パチンコにもタバコにも思う事は色々あるけどやめろとは言わない。パチンコ打たなくなったらタバコの煙に悩まされる事もほとんどなくなったんでもうどうでもよくなってるｗ |
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| 【25】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙草命！ (2014年09月03日 20時24分) |
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まずはこのトピのタイトルを今一度考えて貰いたい。 今、何の為にパチンコを打ってるのか！！ 俺は軽く25年は打って来た！ 趣味を越えてる部分も大いにあったと思う。 自分的には趣味と実益をかねた生活の一部でもあったよ。 別に負けだしたから言う訳じゃないが今のパチンコって冷静に見て・・・・・・どう？ とても打ち手のことを考えてるとは思えない感が歪めない！ 負け組の愚痴って言えばそれで終わりだが現況で満足出来てる人は少ないと思う・・・・（予想だがｗ） パチンコは好きだから辞めたくは無いが今のパチンコにはお金を使う気になれない状況ですね！！ 暇だからって無駄な投資は控えたほうがいいよね＾＾ |
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| 【22】 |
問題なのは。
パチ屋の狼 (2014年09月03日 17時34分) |
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趣味がパチンコと呼べる範囲についてですが、問題は、 「かけた金額に見合う見返りが、パチンコには無い。」 のも、そのうちではないかと思います。 同じ１０万円を使うにしても、魚釣りの場合、鮎の友釣りに使う専用の鮎竿なら、それこそ１本１０万円くらいザラにしますし、それなりに値の張る道具もあります。 だけど、魚釣りなら、使った金額に見合うだけの見返り（この場合は、精神的な満足度など）があると思いますが、同じ１０万円でもパチンコに使った場合、当たり無しのストレート負けと言う事も十分ありえます。 この場合、１０万円の投資に見合う満足度が得られていないと思います。 ただし、当たり無しでストレート１０万負けたけど楽しかった、と思える人は、本当にパチンコを趣味だと言えるでしょう。 また、パチンコを打つという行為を純粋に楽しむのではなく、お金を稼ぐ手段としか思っていない人は、趣味とは言えないと思います。 なぜなら、魚を釣ってお金を稼ぐ漁師は、趣味ではなくて仕事ですから。 パチンコも、それと同じ事ではないのでしょうか。 では、最後に言葉を１つ。 『京都の着倒れ、大阪の食い倒れ』 |
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| 【13】 |  |
RE:何の為のパチンコ？？？
さんさんはなはな (2014年09月03日 04時21分) |
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少なくとも… 金銭的…精神的…身体的… 社会的…人間関係的に 深刻で致命的な悪影響を 与えていないモノは 趣味の範囲だと思う。 上記の中で一つでも 深刻で致命的な悪影響を 自分や他人に与えている場合は 趣味とは言えないと思う。 まぁ… 借金しようが てめえの女を売ろうが 掲示板だけの付き合いの人に あーだこーだ言われる事じゃない。 クズだロクデナシだ言うヤツが 中には居るだろうけど。(笑) |
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| 【12】 |  |
RE:何の為のパチンコ？？？
賭博破戒録アカギ (2014年09月03日 04時18分) |
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うるせ… 手前で稼いだ金を何に突っ込もうが俺の勝手だろ。 いいんだよ。 金なんて紙屑だ。 無くなるとせーせーする。 ＞俺の近くのホールは電動マッサージ機や無料パソコン10台漫画本は3000冊くらいは置いてある良いお店ですよ！ そもそも、近年のパチ屋の姿勢が舐めてる。 何だかんだ言っても金賭けてシノギ削る賭博場だろ。 やれ癒し空間だの、地域貢献だの馬鹿なんじゃねぇか？ 吐き気がする。 俺は生涯博徒だ！w |
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| 【6】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
眠り猫 (2014年09月02日 01時52分) |
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他人の趣味に口出しするのはどうかと思うな＾＾； 登山してる人、サーフィンしてる人、映画見てる人、ドライブしてる人 そういった趣味の領域のものは他人が見たら価値はないと思えるものが大半ですよ＾＾； それこそ、パチンコ以外でも借金をしてでも趣味を突き詰めてる人だっている それを悪いとか良いとか考えるのはその人の勝手で他人が口出すことではない。 他に迷惑がかかるというならともかくね＾＾； |
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| 【2】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙もくもく^^． (2014年08月31日 18時59分) |
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所詮、金に余裕が有る人にとっては、パチンコなんざ遊びの範疇ｗ 底辺に近い奴ほどギャンブルに近くなるって事。 ちなみに俺、パチンコ屋に毎日行くけど、負けるだけやし一発も打たんし＾＾； タバコ吸うだけなんよｗ 打ってる奴の隣に座って、タバコ吸いながらリーチ見るのが大好きなんよぉｗ それが正しいパチンコ屋の使い方ｗｗｗ |
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| 【1】 |
RE:何の為のパチンコ？？？
煙草命！ (2014年08月31日 15時51分) |
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まずは何の為に打ってるか・・・？ お金を増やす・・・・・笑わせるｗ パチンコが好き・・・腹がいたいｗｗ 暇つぶし・・・・・・他の趣味でも探せｗｗｗ 働いた大事なお金だ！考えて使えよ！！ と・・・自分に言ってみたりする・・・・・ｗｗ |
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