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| 【116】 | 遠隔疑惑 技術者 （2007年01月19日 23時26分) |
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詳しくはいえませんが、遠隔関係者（技術者）です メーカーから来た台の封印を外してロムの交換もしています。 封印なんて何ぼでも手に入ります。 パチンコメーカーも私達と同じ考え。 遠隔やロム交換を出来ないような台を作ったらいいのに、交換できるようにメインロムはソケット式（半田付けでない）だから簡単に取替えが出来ます。 | |||
| ■ 116件の投稿があります。 |
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| 【115】 |
RE:遠隔疑惑
そっかぁ・・・ (2007年02月10日 17時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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住民からの通報により昨年12月26日、徳之島署が立入調査 ですか…やっぱり通報してみるもんなんですね〜 よし！俺もガンガン通報してみるぞ〜〜 動いてくれるかな！？（疑問） |
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| 【114】 |
RE:遠隔疑惑
技術者 (2007年02月10日 09時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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鹿児島のパーラーで遠隔操作発覚 2月9日更新 [グリーンべると] 鹿児島県警徳之島署は1月26日までに、県公安委員会の承認を受けずにパチンコ・パチスロの主基板を 不正ロムに交換して設置したとして、鹿児島県徳之島町亀津のパーラー経営会社・新都コーポレーション の取締役ら3人を風営法違反（遊技機の構造・設備の無承認変更）の疑いで逮捕した。 １月27日付けの南海日日新聞が報じた。3人とも容疑を認めているという。 徳之島署などの調べによると、3人は共謀して昨年1月ごろ、客を増やして収益を上げる目的で、同社が 運営する徳之島町亀津の《パーラーBIG1》に設置していたパチンコ76台、パチスロ10台の主基板などを 県公安委員会の承認を受けずに裏ロムなどに交換・設置した疑いが持たれている。 容疑者の一人が不正のノウハウを持っていたという。 住民からの通報により昨年12月26日、徳之島署が立入調査をしたところ不正が発覚。 遊技機を押収して裏付け捜査を進めていた。 パソコンから遊技機などに配線をつないでいたことから、遠隔操作で出玉などを操作していた疑いもあると みて、捜査を進めている。 |
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| 【113】 |
RE:遠隔疑惑
うーんと・・ (2007年02月10日 00時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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経営者にほんとに身近な知り合いが居ますが パチンコってほんと何でも出来ると言う事です。 ただ犯罪になる事も有ると思うので〜 どうなんでしょうかね？ やる店はやる！なんじゃないですか〜 技術的には何でも有りでしょうから… パチンコ打つなら熱いイベントのみ行けばそんなに負けないんじゃないかなぁ・・・ 出る店だと思ってほしいでしょうからね。 平日の何でも無い日は回収でしょう！？ いつも出してちゃ儲け出ませんしね〜 私的にはその辺は平均してもらった方が良いと思うんだけど〜 |
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| 【109】 |
RE:遠隔疑惑
けっきょく (2007年02月08日 00時09分) |
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パチンコが全てイカサマであってもパチンコ店は 認める訳が無い。 それを認めたら命の危険も伴う事に成るでしょうから 世の中やっぱりお金必要なんですよ！ こんなにぼろ儲け出来る商売他に無いでしょ。 あの手この手で新しい台を生み出しお金を巻き上げる それだけでしょ。 最近の台考えてみても〜 やれ特訓開始だ・ミッションだ・高確率中だの〜 これ出ると掛かるかもって又千円は投資しますよね〜 パチンコなんてするのはカモだと思います。 パチンコ店は血も涙も無い悪、何でもやるでしょうよ 自分の知ってるパチンコ関係者にロクな奴居無いねｗ いつかパチンコ屋が無くなる事を願う。 |
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| 【106】 |
RE:遠隔疑惑
パチ経営陣 (2007年02月07日 20時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここでは誰が書いたかなんてわからないでしょうから 少しお話しますけど、 1番わかりやすいのは貴方がパチンコ屋の経営者になった事を想像して下さい。 10台の台が有ってフル稼働、2台5万超出され・3台も赤字・他4台は少し儲け・1台大はまりにて回収ですが トータル赤字。 10台の例なので確立任せだと更なる赤字も考えられます。もちろん黒字も有るかもしれません。 有る（かも）しれませんって言う表現は全て運任せのパチンコでの場合です。 パチンコ屋は維持費・人件費・宣伝費・運営費・もちろん新台代金。これらを合わせて儲けなければ成り立ちません。 ここで経営者の貴方は、これじゃやって行けない、何とかならないのか、そうです、不正操作です。 パチンコ店はパチンコ好きな皆さんにいち早く新台の実機を打たせて楽しんで頂くのがお仕事だと思ってます。 儲けが出なければそれさえ出来ません。 ですから経営上台の操作は必要不可欠です。 それらを了承して遊びに来て下さい。 表立って公表する事は口が裂けても無いでしょうね 責められる事は安易に想像出来ますし 死活問題になるでしょうから。 パチンコ店の実情と言うのは経営者・その側近にしか わからない事です。イチ店員なんて何も知らなくてあたり前です。 |
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| 【105】 |
RE:遠隔疑惑
あほらし・・・・ (2007年02月07日 12時58分) |
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立ち回りだけで勝てる訳無いよ！ 番長なんて全台１２９まで回して入るのが1台だけ なんて日はザラに有る。 満席で打ってて15時位まで出てる台が1・2台それも 1箱から2箱・・・ 5時間打ったら5万は無くなるよ！ こんな日は誰も勝てる訳は無い！！ 絶対に勝てない日・勝てないお店が存在します。 そんな日は直ぐ帰らなきゃ〜ってくだらん声が聞こえてきそうですが〜 とにかくパチンコ屋なんてものは一般人から金を巻き上げる為の組織！何でも有りですよ！ 世の中に沢山の罠を仕掛ける人が居る 引っかかった人がバカなだけ！！でしょうか！？ 罠だらけのパチンコ屋に行くのはとても愚かな行為で有るのは間違えない。 今は風俗店になったがボッタクリバーと同レベルと思ってます。この世から要らない産業！ お金と時間の余っている人は寄付しに行って下さい。 |
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| 【102】 |
RE:遠隔疑惑
！！！？・・・ (2007年02月07日 07時44分) |
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>貴方の知識とやらを披露してみなさい。 あなたの知識ではくらべれないでしょ？ ＞飽きたよってやつは負けて負けて遠隔崇拝者になったんだ。 そのとおりっすね。暇な時相手したるわ |
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| 【98】 |
RE:遠隔疑惑
パチ屋なんぞ (2007年02月07日 00時35分) |
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パチ屋の儲け皆知ってるでしょ！？ イカサマも含め一般人からお金むしり取ってる施設なんぞ必要無いと思うけどね。 お上がほったらかしにしている事自体国をあげて金をむしり取ってるね。 継続して勝ってる人なんてホントに居るのかい？ 勝てるなんて言ってるのはパチンコ業界のもんでしょう。幻想を抱かせてるだけ。 月に何度かは勝ちやすい日作ってるでしょうが、ほとんどの日はお店の一人勝ちだよ。 負けてる者が遠隔だと騒ぐ等かいてましたが ほとんどの人は負けてるよ。 ただ負けたから遠隔って言う人も居るかもしれないけど〜皆それだけじゃないですよ。 自殺した人・身を滅ぼした人・借金作った人・貯金無くした人いっぱい居ると思います。 パチ屋が遠隔で捕まって巻き上げた金返しますか？ 自殺する人まで出るって事はある意味犯罪に近い存在だと思います。 何処かパチンコシティでも作って集めてやればいいんだよ。 あとお店のレベルを表示してほしいね。 100％ボッタクリのクソ店も有るから。 まぁこのまま行けばパチンコなんて衰退するはずだけどね〜 |
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| 【95】 |
RE:遠隔疑惑
やっぱり怪しいよ (2007年02月06日 23時07分) |
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パチンコには設定なんて無いはずなのに 出てる日と出ない日の差が有り過ぎ〜〜 大体新台入れ替えから数日凄い出るが 急に出なくなったり、日がたつと出なくなる。 【付け加え】ほぼ終日稼動状態でです。 新台を急に出さなくするとお店の売り上げ格段にアップでしょうからね〜〜 キャリア長い人でこの意見に反対する人は居ないと思います！？ たまに新台初日から出てないって言うお店もありますがね。 それにインカム（チェック）の細かい事！ 怪しい奴らばっかりＷ そんな訳で遠隔・不正操作９９％と思ってもう行くのやめます！！ いかがわしいパチ屋に貢ぐのはアホらしいしねＷ ホント時間と金の無駄だった！！ 不正操作はやっていると確信してます！ パチ屋には絶対行かないし不正を無くす為 努力していきます！！ パチ屋は絶対犯罪者集団だよ！！！ |
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| 【91】 |
RE:遠隔疑惑
何いってんの？ (2007年02月06日 19時13分) |
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＞もりーゆさん ＞８番らいと さん ＞疑う前に・・・ さん 普通に考えてこの３方がほぼ正論を書いている。 遠隔はあるが、大半ではない。 いっつも遠隔・遠隔言ってるやつは 知識不足と負けてるやつだろ？ パチンコのとこだけどスロットのストックとか知ってる？ そもそも完全確率すら説明できないんじゃないの？ 負けたら遠隔なんて都合よすぎ。 勉強すれば勝てるようになる 最低でも負けにくくなるから勉強しなさい |
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| 【88】 |
遠'足'疑惑
500円まで (2007年02月06日 18時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バナナはオヤツですか？ リンゴはオヤツですか？ チョコ一粒は含みますか？ 手作りモノは材料費ですか？ パチって取ったチョコは？ パクって取ったブツは？ 遠足は家に帰るまでが遠足です！ |
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| 【87】 |
RE:遠隔疑惑
飽きたよ (2007年02月06日 18時51分) |
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MR.もりーゆ。氏の正体 当掲示板の監視を某業界から依頼を受けた ネットパトロール会社のスタッフ。 |
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| 【84】 |
こんにちわ
疑う前に・・・ (2007年02月06日 17時59分) |
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技術者さん、みなさん、はじめまして。 疑う前に、データを取られたらどうでしょうか？ どなたかがおっしゃっていましたが、「遠隔操作ありき」でパチをやっているのであれば、「だまされていると分かっているのに詐欺にあっている」ようなものだと思います。 だったら、パチでの勝負はやめたほうが・・・(負けるものだと割り切って遊戯する分ならＯＫですが・・・)と思うのですが、いかがでしょうか。 自分は、「摘発された店舗がある以上、遠隔をしているお店がゼロだとは言いませんが、ほとんどのお店は遠隔をしていない」と思います。 自分は、回転数や初当たり回数，確変大当たり回数などのデータを採取・蓄積していますが、データの採取量が多くなれば多くなるほど、初当たり確率や確変突入率（ラウンド変動機種であればそのラウンド振り分けさえ）もおよそスペック値に近づいています。 パチンコは、一発抽選！完全独立試行であるはずなので、よくサイコロゲームに例えられていますが、サイコロを振って1の目が出る確率は1/6です。 といって、実際、サイコロを振って均等に6回に1回の割合で1の目が出ますか？ 上記のケースのほうが珍しいくらいで、完全独立試行といいながらも偏りがあって当然だと思います。 この偏りをみなさんは「波」とおっしゃっているのだと思うのですが、これは偶然の産物であり、予測できるものではないと思います。 パチンコの当たりの仕組み（そんな大げさなものではないですが・・・）を理解し、データを蓄積すれば、ホールに対して疑いのまなざしを送ることはないと思うのですが・・・ 個人的には、オカルトでパチを楽しむことは、その個人のパチのスタイルなのでＯＫだと思いますが、「ホールは遠隔をしているものだ！」と疑うことはいかがなものかと思い、カキコさせていただきました。 「胴元がイカサマをしている！」とお思いならパチをしないのが健全ではないでしょうか？ 最後に技術者さんへ このトピの主旨はなんなのでしょうか？ 「自分は遠隔に関与する業者で、パチ屋では遠隔が蔓延していますよ！」とおっしゃりたいのか、「少数店舗ですが遠隔というものは存在するのですよ！」とおっしゃりたいのか？ せっかく、ご自分がそういう業界にいるよ！ということでトピを立ち上げられたのなら、その辺の踏み込んだところまでカキコしていただけると嬉しいです。 |
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| 【79】 |
RE:遠隔疑惑
最近は (2007年02月06日 02時34分) |
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最近、パチンコ、スロットの攻略法で「ホールは１００％遠隔、裏を使っている。しかし出さなければお客は来ないのである程度は出す。そこを突いて儲ける方法を有料でご提供しましょう」というのがあるみたいですね。 みたいと言うか、探すとわりとあります（笑） 見たところ、まず「ホールは１００％不正をしている」という内容を信じ込ませるところから始まってます。 意外にも文章が上手で、何も知らない人が見ると「そうなのか！」とか思ってしまいそうです。 知っている人からすれば馬鹿丸出しな内容ですけど。 |
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| 【76】 |
RE:遠隔疑惑
ぶろあ (2007年02月06日 01時18分) |
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僕は遠隔はごく一部ではあると思いますが、ほとんどの店でやっているという意見はどうかと思います。 「確率のゆらぎ程度には左右されないほどのすばらしい強運を持っていると確信しているか、頭がいかれてるか」のどっちかの部類に属する人が、ほとんどの店で遠隔を行なっているという主張をしていると思います。どっかに「店は運だけではやっていけないから、殆どの店で遠隔をする」という書き込みがありましたが、これは多分後者に属する人の考え方です。こういう人たちは、殆ど自分に都合の良い直感で物事を考える人が多いです。それに反する事象が出てきますと、まず自分を疑いません。他を疑うほうが簡単だからです。自分の主張が正しいと思われるような、調査などしません。 前者のほうは、多分、神の使いの方々でしょう 笑 説明するまでもありません。 ＵＦＯの話が出てきましたが、これは多分後者でしょう。 遥か彼方の宇宙から数万〜数億光年の距離をかけて地球にやってくることを目撃したことより、頭のいかれた人が作った、幻覚を見たという事の方がよっぽどありそうだからです。幽霊もこんな部類ですね。 どっちのほうがよっぽどあり得そうかと考えることが重要だと思います。 |
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| 【75】 |
RE:遠隔疑惑
いやちがうぞ！ (2007年02月05日 23時55分) |
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パチンコ台を通して間接的に客同士で金を取り合ってるんですよね？ ↑お店の総取りって言う事も多々有りますよ。 まぁ遠隔だろうとお店の総取りだろうと人には色々趣味が有るので、多少お金掛かってもいろんな実機が打てるし、パチンコ好きな人はホールに行ってパチンコ産業を盛り上げるつもりで投資すれば良いし。 お金余ってる人も世の中居るでしょうしね。 1つ言えるのはパチンコで長期的に儲けようなんていうのは今はほとんど無理じゃないか！？ 貧乏人にはホント金掛かり過ぎですｗ |
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| 【73】 |
RE:遠隔疑惑
やっぱり怪しいよ (2007年02月05日 23時39分) |
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パチンコには設定なんて無いはずなのに 出てる日と出ない日の差が有り過ぎ〜〜 大体新台入れ替えから数日凄い出るが 急に出なくなったり、日がたつと出なくなる。 新台を急に出さなくするとお店の売り上げ格段にアップでしょうからね〜〜 キャリア長い人でこの意見に反対する人は居ないと思います！？ たまに新台初日から出てないって言うお店もありますがね。 それにインカム（チェック）の細かい事！ 怪しい奴らばっかりＷ そんな訳で遠隔・不正操作９９％と思ってもう行くのやめます！！ いかがわしいパチ屋に貢ぐのはアホらしいしねＷ ホント時間と金の無駄だった！！ |
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| 【72】 |
RE:遠隔疑惑
ホルコンって (2007年02月05日 23時21分) |
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ホルコンって詳しい仕組みは知らないが〜 出玉数・投資された金額・回収率・出玉の割りあり等 税務署に提出する書類の細かな数字が出てくるのは違いないと思うが〜 他に想像で本日の売り上げ率【回収率】何％とあらかじめ設定すればそれにほぼ近い数字で収まるって仕組みなのですかね？？ そうだとするとこれ自体不正操作でしょうけど・・・ |
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| 【70】 |
RE:遠隔疑惑
ぺかぺっか (2007年02月05日 23時11分) |
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パチンコって、店と客の金の取り合いでは無いですよね？ パチンコ台を通して間接的に客同士で金を取り合ってるんですよね？ 店はテラ銭として上がりを得ているだけなんで、基本は誰が勝とうが関係無いはず。 ただ、一部の人に勝ちが集中すると他の客が割を食って、客離れの原因になる。 そうならないようそこそこの勝ちと負けにそろえる。 それを遠隔と言うのでしょうか？ 結局は店と客の心理戦。 皆さんはその事を重々承知の上でパチンコ打ってるんじゃないんですかね？ 確かに上がりを多く取ろうとする店には近づきたくないですね。 でも、そう言うのは打ってるうちに雰囲気でなんとなーくわかってきます。 実際は違っても、自分がそう感じたならそうなんです。 それでいいんです。結局は自己満足の世界ですから。 私は遠隔があろうが無かろうがパチンコは打つと思います。 そう言うものをすり抜けて大勝できたりしたら面白いから。 そういう（違法とかどうでもいいと思っている）スタンスでパチってる人はココに書き込んじゃダメですかね？ |
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| 【69】 |
RE:遠隔疑惑
PSIOって (2007年02月05日 23時09分) |
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PSIOって投稿して摘発とか実際あったのか… 聞いた事無いが。 ここも結局はメーカー他で構成されてるパチ関係者の団体でしょう！？ 遊技機メーカー、遊技機販売会社、周辺機器メーカー って全てホールが有ってこそ成り立ってる企業じゃん まったく信用出来ないんだけど… 何かどれ位ばれてるのか調査してるだけの団体に思えるｗ こんな所に実名で投稿したら後が怖そうだｗ |
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| 【68】 |
RE:遠隔疑惑
＞＞＞＞・・・ (2007年02月05日 20時45分) |
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>遠隔と考られるのが困る方々としか思えません。 ６２でもりーゆさんが仰ってます。 業界の方なら否定するでしょ ＞ＵＦＯ見た宇宙人見たのを否定してどうしたいのですか？ 例えがずれてます。 遠隔多数→業界のイメージを悪くする→否定する UFO見たなんか信じるか信じないかで、個人の問題・捉え方。 遠隔否定派ではないが 遠隔が多いという意見は否定 というか遠隔多い思う方はパチンコ屋に何しに何しに行ってんの？ されに行ってんの？ 遠隔否定派 完全確率 全部、保通協・公安委員会通過したもん信じてんじゃん？ 完全確率否定は検定のトコからずれてるし 遠隔多数を肯定派は只の妄想が行き過ぎた昔ながらの頑固なおっさん。 見たことないのに大げさに・・・疑ってばかりじゃなく大人になれ。 何年無駄に生きてんの？ 俺はまだガキだけどな。 |
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| 【67】 |
なぜこんなに？
完全確率？？？ (2007年02月05日 18時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんへ 遠隔否定派の方々はなぜ必死にレスするんですか？ 例えばＵＦＯ見た宇宙人見たのを否定してどうしたいのですか？ 言葉遣いも知らないで、中傷的なレスされるのは自分の恥をさらしてるだけだと思いますよ。 私は政治家の不祥事と一緒で、摘発された事件なんて氷山の一角にすぎないと思ってます。 経営者として考えても大金が動く世界で確率論なんて。。。 遠隔肯定派の人が面白く楽しく＜談話＞すれば良いだけだと思うので、否定派の人はスルーすべきですよ。 もしスルーされない場合は、遠隔と考られるのが困る方々としか思えません。 ボーダー論の話題で盛り上がっているところに、わざわざオカルト論を叩きつけるようなトピは見たことないのに、どうしてこうなるのやら。。。 トピ主さんを初め、また肯定派で盛り上げませんか。 遠隔の細かな点を聞いてみたいです。 |
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| 【63】 |
RE:遠隔疑惑
関係者ＨＨ (2007年02月05日 01時56分) |
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疑う云々でなく遠隔や不正な操作はほぼ１００％のお店でやっていると思います。（全国調べた訳ではないので推測です） 私の関係しているホール知り合いのホール共にもちろんしています。 それもホールの仕組みと納得の上お越し下さい。 そうしないとホールは成り立ちません。 運任せで経営は成り立ちませんから。 ホールを支えてくれているのはお客様です。 開放する為にはストックが必要です。 皆さんを勝たせる訳には行きませんので回収する日も有ります。御了承下さい。 この事実がＴＶ等で取り上げられると大変な事になるかと思いますが… 色々な意味で表に発表される事は無いでしょう。 上記納得行かないお客様は来なくて構いません。 |
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| 【57】 |
RE:遠隔疑惑
関係者ＨＨ (2007年02月04日 17時06分) |
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基本的に遠隔・操作は出来ます。 何処でも出来るようにはしているはずです。 使うのは稼動状況によってと回収しないといけない日等こちらホールの都合であります。 個人の台を操作する事はほとんど御座いませんが ホールにとってあまり来てもらいたくない人には使う事が有ります。 又こちらが出したくない日には出玉を抑える事が結構御座います。 最近大勝している人とぼちぼちの人が居てどちらかの出玉を抑える場合どうしても前者の台を抑えますね。 パチンコのトータル大当たり回数の操作等はもちろん出来ます。新台入れ替え時・イベント日等ですね。 最近は新台で回収って事も良くありますが… |
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| 【53】 |
RE:遠隔疑惑
バカやね〜 (2007年02月03日 21時39分) |
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＞万年釘、稼動変わらずの状態で ＞イベント時は当りが多いホールをよく見ますが そんな店行くなよ 確率論って・・・・・ そんな確率どおりになったらスロットで万枚でねーよ！ 遠隔はあるだろーが、多いという証拠もないのに ごちゃごちゃと。 計算や確率もわからないなんて中卒以下？ 一日単位で見てる事態アホ 新卒も採って役員やってるホールがあるなか 人生投げるには早すぎだろ。 東京に学校あるから行って来い。 |
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| 【50】 |
RE:遠隔疑惑
hikituyo (2007年02月03日 21時03分) |
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遠隔？ 結構多いんじゃない？（笑） 遠隔否定する人に質問でーす 万年釘、稼動変わらずの状態で イベント時は当りが多いホールをよく見ますが なぜですか？ 確率論で説明できます？ イベント時はヒキが強くなるのでしょうか？（笑） 波が良くなるのでしょうか？（笑） |
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| 【49】 |
RE:遠隔疑惑
！！！？？？ (2007年02月03日 20時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しったかはどっちだ？ ホルコンで出力される値に何があるかも知らんくせに 台粗利・BY・T1Y・BOAなんて言われても そのグチャグチャな頭じゃわかんないだろ？ どう考えてもお前が知ったか。 たいしたことね〜な〜。 |
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| 【46】 |
RE:遠隔疑惑
！！！？？？ (2007年02月03日 19時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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殆どのホール遠隔派の方 ホールに遠隔されにいってんの？ 根拠ないのに、やってること矛盾しすぎ 今どき少ねーよ！！ 犯罪に手を染めんでも信頼あるホールや稼動高いホールは大丈夫だから。 一般人だって金が欲しいからって犯罪するやつ少ないだろ？ ごく少数がそれで捕まるが、ホールもそんなもん。 追い詰められてるトコぐらい。 ちなみにホルコンは遠隔機能ないから。 見たことないなら噂に振り回されないように。 遠隔で捕まってるホールあるんだから遠隔は× ホルコンが遠隔なら、なんで許されるかわからんだろ？ ホルコンは各台のデータを集めて管理してるだけ |
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| 【45】 |
RE:遠隔疑惑
覚醒モード単発 (2007年02月03日 17時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日、朝一スパイダーに座ったらいきなりＲＴで ３時間で３０００枚くらい出たよ。 それからパチエヴァ座ったら５００円で当たって ２３０００発くらい出た。 トータルで１３０Ｋくらい勝ったんだけどこれって遠隔かな？ どっちもうまい事行き過ぎだし でもわざわざ片方どちらかでいいと思うんだけど どっちも出してくれる意味がよく分からない。 ちなみに昨日も一昨日も勝たせてくれたんだけど。 ここのホールは遠隔・安全？ |
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| 【44】 |
RE:遠隔疑惑
議論はしなくても (2007年02月03日 17時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔や不正な操作なんて論議するだけアホらしいです 答えは大なり小なり何処でもやってます。 パチンコ屋は昔からｏｏざ屋さんやお金に困った朝ｏ人がお金を儲ける為・一般市民から巻き上げる為に出来たんです。 パチ屋出さないと人は来なくなる〜 理想は少し出して遊ばせてあげる。 出過ぎると困るので操作して出なくする。 たまに宣伝効果を狙ってバカ出しする。 |
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| 【42】 |
RE:遠隔疑惑
遠隔は・・・ (2007年02月03日 16時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔・不正操作は・・絶対してます。 断言します！！ 地域により格差が有ると思います。 お上は知ってて放置なのか！？ 見つけられないのか！？ アルバイトや新社員は大当たりの台番やコイン補給等で台を開けた時インカムで報告するのと雑談でしょ。 遠隔・操作するのは上の人！ 調べた訳ではないですが… パチ屋の役員て身内で固めてるんじゃないかな…！？ |
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| 【40】 |
RE:遠隔疑惑
関係者か？ (2007年02月03日 04時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞アルバイトレベル アルバイトが違法ホルコン、遠隔、裏物等分かるわけ無いだろ！こんなんは店長レベルが操作するから。 遠隔等無いて言い切るのは遠隔入れてる店の店長がそう書き込んでるだけ。 どこでも遠隔裏物等あるよ、特に当局がゆるい地域は必ずある。 |
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| 【38】 |
RE:遠隔疑惑
ピーマンＡ (2007年02月02日 11時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この手の題目は ９割方、ガセか適当な情報です。 ここのトピ主も 恐らく、どこかで大負けして 遠隔を疑い、こんなトピを建てたと言う所でしょうか。 どうしても、疑いが拭えない方は 大手チェーン店で働いてみると良いと思います。 例え、アルバイトレベルだったとしても ホールコンの意味や役目、遠隔が無いって事 インカムで話していることなどがわかると思いますよ。 |
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| 【36】 |
RE:遠隔疑惑
UMAN (2007年02月01日 22時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もうみなさんうすうす気付いているかもしれませんが ほとんどのホールで出玉管理されています。 特許出願２００２−５７６７４ この項目で検索するといろんなことが見えてきます。 |
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| 【35】 |
RE:遠隔疑惑
やはり・・・・ (2007年02月01日 22時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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限界だったんでしょう これにて終了ですね |
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| 【34】 |
トピ主とは別人です
技術者 (2007年02月01日 22時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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これほど盛り上がらない遠隔トピもめずらしいね・・・と思ったらトピ主さんＨＮ捨ててどっか行っちゃったみたいだな。 |
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| 【33】 |
RE:遠隔疑惑
何いってんの？ (2007年02月01日 21時56分) |
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対して変わらんでしょ レベル低い同士 どんぐりの背比べしても情けない。 |
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| 【32】 |
RE:遠隔疑惑
何いってんの？ (2007年02月01日 21時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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俺も読んだけど何このレベル？ >遠隔はある特定の一台、特定の客に対してもできるものなのでしょうか？ ＞＞全てできます、いつも言うのですが海物語のサムでも当たらなくできます。 当ると思っているものがハズレたら客は疑う サムを外させて百害あって一利なし。 こんなこと客でもわかるのに店がやるわけねーだろ。 どこぞの入社したての社員でもできるレベルと知能 |
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| 【31】 |
RE:遠隔疑惑
バカばっかり (2007年02月01日 20時46分) |
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だまされすぎ 俺も業界関係者だけど 内容が誰にでもできるレベル 読んでて笑えてくる そもそも勘違いしてるとこ多すぎ 暇じゃないからもう来ないけど 一般人騙すのもほどほどにしとき |
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| 【30】 |
RE:遠隔疑惑
ピーマンＡ (2007年02月01日 18時29分) |
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うわっ！ 結構、食いつきの良いトピだったんですね〜 私も業界で働いてますが 遠隔を使っているホールは、まず聞かないですね。 裏基板ならたま〜に聞きますが。 大概、警察の御用になってます。 それに、最近の技術は進んでいて 不正をするのに、わざわざメイン基板いじらなくても良いそうですが？ あと、地区の1/3って・・・ どこの地区ですか、その遠隔パラダイスは。 支障がなければ、是非教えていただきたい |
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| 【29】 |
RE:遠隔疑惑
それはね〜 (2007年02月01日 16時27分) |
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皆、よくトピ主の書き込みを読み返してみて〜。 遠隔と裏物の区別すら出来ていないよ。 |
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| 【28】 |
RE:遠隔疑惑
というか (2007年02月01日 02時45分) |
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サムって外れる事もあるんじゃ？ 本当に稀に。 後、正直な話・・・・・・ホールのバイト君でも分かるような、思いつくような話しか出てないと思うのですが。 そもそも、そんな不正でホールに加担するような人が、負けすぎないためにって客側に優しさみせるものなのかどうか。 |
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| 【27】 |
RE:遠隔疑惑
雨でも遠回り (2007年02月01日 00時47分) |
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本物のそういう技術者さんだと信じて書き込みします。 遠隔操作は、はまっている常連を救済したり、 新顔客へのプレゼントなどに使う「操作」と、 それと逆のような出さない「操作」では、 どちらの方がメインなのでしょうか。 その、使われる比率はどのくらいなのでしょうか。 また、遠隔操作的な当たり、遠隔操作を疑ってもいいような時というのがあれば教えてください。 それと、遠隔操作というのは保留に当たりを生み混ませるものか、次の入賞を当たりにさせたり、 時間や、回転数で当たりにさせたり、 決めた回転数までは当たらなくしたりするものなのでしょうか。 どういう事が可能で、不可能なのでしょうか。 質問ばかりですいません。 |
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| 【25】 |
RE:遠隔疑惑
今は更に… (2007年01月31日 21時55分) |
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今から6年位前知り合いがパチ屋で良い地位になっていたので色々聞いたんですが〜 やっぱり答えは何でも出来ると言う事でした。 自由自在ですね。 パチンコする奴は◯◯だとも言ってました。 あれから数年技術も進歩し更に何でも有りだと思われます。 パチンコで継続して儲けようなんてほぼ無理な話です。 お店で大連チャンして居る人はお店のオーナーの親戚や知り合いかもしれませんよ！ パチンコ屋は大当たりも全て管理し遊ばせているだけです。 結局は時間の無駄＋お金を貢ぐと言う事になるでしょう！？ 遠隔を見抜く方法はありますか？？ これは大手パチ店に毎日通えばわかるかと思います。 |
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| 【24】 |
RE:遠隔疑惑
それはね〜 (2007年01月31日 16時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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眠たいトピ主だな〜〜〜〜。 都合悪い事は削除ですか？ あまり、知ったかぶりしないほうがいいよ、ネット上でもね。 |
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| 【21】 |
RE:遠隔疑惑
技術者 (2007年01月30日 23時05分) |
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>例えば前回１５万くらい勝った人をピンポイントで 次回から出さない遠隔ってできますか？ しようと思ったら簡単にできます、だけど殆どのお店はしないと思います。 だけど最近、オムロンが入店時に撮影。 球を計測する時に撮影。 カウンターで特殊景品に交換時に撮影 それを利用して大勝ちした人に自動的にピンポイント可能です。 だから規模に関係ないですね >やっぱ遠隔で勝たせてくれてんのかな？ 貴方は女性ですか？ 知り合いのスケベの店長はタイプの女性には出してあげたいと言ってましたよ。 >露骨に怪しいと思う経験もしました。 そうです、そんなお店には近寄らないことです。 ＞どうしてこのトピを立ち上げようと思ったのですか？このトピで得られるメリットはなんですか？ パチンコをする人が大負けをしないように・・・ 業界はあの手この手で巻き上げようとしていますので 趣味の範囲で打ってください。 >遠隔はある特定の一台、特定の客に対してもできるものなのでしょうか？ 全てできます、いつも言うのですが海物語のサムでも当たらなくできます。 >意図的に連荘を終わらせることもできるのでしょうか？ はい出来ます。 >現在は全国のパチンコ屋でどのくらいの数のホールが使用していますか？。予想でも結構です。 沢山の会社（遠隔）がありますが我が社が納品（ちまたで噂されてるよりずっと安い）した店舗（ある地域に沢山導入）は地域の1/3位です でも高い機器を入れてるお店もあるのでもっと多いかも。 >主にどの機種に使用している場合が多いのですか？。全台をできます、以前高かった頃は海物語にのみ裏ロムやぶら下がりをつけていました 遠隔がばれたお店が警察にあげられて当社のことを白状したことが何度かありますが、日本の法律は作っても検挙されないけど使った者が悪者になります。 |
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| 【19】 |
RE:遠隔疑惑
鮫乱獲男 (2007年01月26日 22時23分) |
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例えば前回１５万くらい勝った人をピンポイントで 次回から出さない遠隔ってできますか？ 大きいホールでは無理だと思うけど わりと小規模だったらどうでしょうか？ |
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| 【15】 |
RE:遠隔疑惑
知ってます (2007年01月26日 01時17分) |
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あまり通い詰めてなかった店で ず〜っと勝ちもう信じられないくらい。 それからず〜っと負け連敗。 ↑は私も経験が何回か有ります。 露骨に怪しいと思う経験もしました。 こんなお店には近寄らないか 勝ち逃げ・低資金投資しかしない事です。 トピ主様 遠隔関係者（技術者）と言う事ですが ここまで書いているのですから、とことん暴露してください。誰が書いたなんてわかりませんから〜 |
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| 【14】 |
RE:遠隔疑惑
ＷＨY？ (2007年01月25日 21時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あまり通い詰めてなかった店で ず〜っと勝ちもう信じられないくらい。 それからず〜っと負け連敗。 これは遠隔ですか？ |
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| 【13】 |
RE:遠隔疑惑
じゃくりーん (2007年01月25日 21時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分からも質問です。 どうしてこのトピを立ち上げようと思ったのですか？ このトピで得られるメリットはなんですか？ |
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| 【12】 |
RE:遠隔疑惑
雷雲 (2007年01月25日 21時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私もトピ主さんへ質問です 遠隔はある特定の一台、特定の客に対してもできるものなのでしょうか？ もう一つ。意図的に連荘を終わらせることもできるのでしょうか？ |
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| 【11】 |
RE:遠隔疑惑
青かった彗星 (2007年01月25日 01時18分) |
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トピ主さんへ質問です 現在は全国のパチンコ屋でどのくらいの数のホールが使用していますか？。予想でも結構です。 主にどの機種に使用している場合が多いのですか？。又、一軒のパチンコ屋、全台が遠隔している事もあるのでしょうか？。 可能であれば教えてください。 |
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| 【10】 |
RE:遠隔疑惑
わかっていたが… (2007年01月24日 23時20分) |
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お客が来ない＆お金を使ってくれないと パチンコメーカーもお店も成り立ちませんものね。 どんなキャラクターのパチ台作っても出なけりゃ お客さんは来ないし〜 不正操作は昔から黙認の事でしょう！ お店が出してくれれば裏でも何でも構わないです。 ただ出ているものを止める操作だけは絶対しないでほしい！！！ パチプロって言うのも存在した方がパチンコ業界の活性化に繋がる筈だしね。 |
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| 【9】 |  |
RE:遠隔疑惑
ペロスケ (2007年01月24日 22時01分) |
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トピ主 さんへ 答えられたら、答えてください。 警察の捜査が差し迫ってヤバイ思いをしたこととかありますか？ |
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| 【7】 |
RE:遠隔疑惑
技術者 (2007年01月21日 23時51分) |
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こんばんは。 >パチンコ業界はいまだにソケット式ですか はい、取り替える必要があるからソケット式（1個のみ）です >コスト面では表面実装の方が安いような気がしますが。 其の通りです、だから取替えが必要でないロムは全て 半田付けです >ＲＯＭを書き換えたら正常に動作しないようなセキュリティ対策をとらないメーカーは裏物を黙認しているようなもの。 そうですが、それではギャンブルとしての面白みにかけます 大当たり（連荘）してこそ、お客様は次回も・・・と頻繁に足を運びます。 メーカー パチンコ店が共存共栄するためには・・ >遠隔システムには数千万円の費用がかかると言われていますが、少しボッタクってる様な気がします。 その金額は巷で言われてるだけで実際はもっと安いです >私ならイニシャル１００万＋１台あたり台価格の１０％ぐらいで見積もりますが。 は、もう少し上ですがまあまあの線です。 >強制的に大当たりを発生させるものなのか。 はいできます。 昔は893さんが打ってて店員へ文句をつけて当たりを出してたことがありますが今は法律で893さんは取り締まられるので文句つけられませんね >それともどんなに回しても大当たりにはならないようにするものなのか。 それも出来ます でもパチンコ店はそのようなことはあまりしません 簡単な理屈ですが 例えば貴方が初めてのお店に打ちに行ったとしますね そして貴方が大負けをしたら二度とそのお店には行きたくないでしょう？ 大勝したら常連になりたいですよね そんなときに遠隔できたらお店の経営は楽ですよね そうそうパチンコ店の事務所に入った方は分かるでしょうが、あの膨大な数のモニター それもコンビ二等のモニター（ボロ 不鮮明）と違って鮮明に映りますよね ズームも可能だし打ってる人の特徴までわかります >あるコードを台に接続する事で簡単に遠隔が出来る様な話しを聞いた事が有ります。 ハーネスですね 通常ぶら下がりといいます 大当たりをさせる為のものです これは先日の封印です 誰でも簡単に手に入ります。 Http://www.sanprint.co.jp/kaifu.htm |
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RE:遠隔疑惑
ペロスケ (2007年01月20日 22時51分) |
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パチンコ業界はいまだにソケット式ですか・・・ コスト面では表面実装の方が安いような気がしますが。 それはともかく、ＲＯＭを書き換えたら正常に動作しないようなセキュリティ対策をとらないメーカーは裏物を黙認しているようなもの。雇用を生み出すためには必要悪か？ トピ主さんへ 遠隔システムには数千万円の費用がかかると言われていますが、少しボッタクってる様な気がします。私ならイニシャル１００万＋１台あたり台価格の１０％ぐらいで見積もりますが。 |
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RE:遠隔疑惑
スターチップ (2007年01月20日 16時11分) |
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素人質問で申し訳ないのですが、巷で言われているいわゆる『遠隔』というものは具体的にどのようなものなんですか？ 強制的に大当たりを発生させるものなのか。 それともどんなに回しても大当たりにはならないようにするものなのか。 はたまたその両方でさらに演出なども思いのままにコントロールできてしまうものなんでしょうか？ |
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RE:遠隔疑惑
真、風間 (2007年01月20日 12時01分) |
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話しの信憑性は定かではありませんが？ あるコードを台に接続する事で簡単に遠隔が出来る様な 話しを聞いた事が有ります。 メーカーによってはコードの接続がしやすいとか、付けずらいとか？ |
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RE:遠隔疑惑
もりーゆo (2007年01月20日 04時02分) |
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＞詳しくはいえませんが、遠隔関係者（技術者）です 折角書いて下さるなら、あまり出し惜しみせず書いていただけると幸いです。 ＞パチンコメーカーも私達と同じ考え。 裏の使用を推奨しているということですか？ ＞メインロムはソケット式（半田付けでない） 直接半田付けするのでは生産性が低くなるからではないんですか？ |
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