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momochi2013 さん 2013/05/10 金曜日 01:22
◆自己補足◆
通常時の保留１、保留２に赤保留のガセに要注意
度派手なヌシリーチになってあっさりはずれ目撃。レバ得程度で冷静にみまもりましょう！
→
保留３、保留４での赤保留や緑保留（後の赤への変化）は自身激アツだった！ハズレタ場合はお許しを・・・。
後、ST中の赤保留以上は経験上確定レベルでした。
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うほうほマン さん 2013/05/10 金曜日 11:58
好調とか不調とか何のことですか？
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智子W さん 2013/05/11 土曜日 09:06
好調台は確かに伸びますよね
ボタンプッシュで、役物落下とか多発
で、実写加藤夏希は１５R確定ですよ
一度保留連の金魚群みたいです
追記僕の好調台は上記に加え
ST中ノーマルリーチ多発
昨日初めてST中アニメなつきの金カットイン見ました。
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こくぞう さん 2013/05/11 土曜日 11:11
好調台は確率が変るのですか？今だこんなおバカな人がいるのに驚きです、初当りが多かったり、大連チャンしている台は打ってる人が好調なだけだよ。
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う〜ん！ さん 2013/05/11 土曜日 11:43
未だに毎回
同確率だなんて言ってるとバカにされますよ
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こくぞう さん 2013/05/11 土曜日 12:35
う〜んさん ありがとうございました、回転ごとに確率分母が変るのですね、今後バカにされないようきをつけます。
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NC少年 さん 2013/05/11 土曜日 15:24
大当たり確率が不調好調でかわるわけないでしょｗ
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/11 土曜日 15:39
まあ、結果論ですが、好調不調の台はあります。よってこれも結果論ですが、好調時の演出パターン、不調時の演出パターンもあります。
この分に目を向けないかたは間違いなく負け組。
私勝ち組。
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/11 土曜日 15:40
訂正
分→事
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パチンコ大学生 さん 2013/05/11 土曜日 20:21
ゲリゲリヲンさんが仰っていることに一票です。
逆に、好調、不調がないと言っている方は
どのような基準で台を選んでいるのでしょうか？
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ただたただたか さん 2013/05/11 土曜日 21:36
台選びは回りで
止める止めないはその日の体調
眠気があると勝てる気がせんわ
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momochi2013 さん 2013/05/12 日曜日 00:34
みなさん、コメントありがとうござました。
今日は、別店でやめどき間違えて、惨敗でした。
→ 最高約２０００発×５箱を全部もまれました。
５７０回転で突確もスルー、４Rが２連終了とか
→ 釘がよくないのに、粘って、意地になって、もう１回当ててやめよう・・・の必負けパターン！
この負け経験（隣台含む）からの収穫？ですが、
・通常時ファイヤー保留はずれあり（保留３緑→保留２でF柄に変化、隣台にて）
・ヌシリーチはあたればラッキー程度で見守る
・浮きの赤発光予告は超激アツ
＊これはかなり熱く期待できそう！
・バクバクチャンスの×３赤背景、Wリーチで最初から魚群つきの３週目突入もはずれあり
・リーチ中に確定音なる場合あり
・継続画面の金魚群は１回転目の保留連示唆かも？
→ 皆さんの確定演出情報あれば教えてください！
次回は何としてもリベンジしたいです！
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ただたただたか さん 2013/05/12 日曜日 00:50
公式でYOUTUBEにプレミア演出あるから見てみれば？
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レーグバーカリ さん 2013/05/12 日曜日 09:36
パチンコ大学生さん
普段なら趣味打ちで何も気にしないで好きな機種を打つのみです。
ただ、勝つためならば釘を見て回る台を打つのみです。
好調？不調？
そんなのに捉われてたら一生勝てない。
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レーグバーカリ さん 2013/05/12 日曜日 09:37
一生勝てないってのはおかしいので訂正します。
一時期は勝てるかもしれないけど、最終的には運は続かないので何か月も何年もすれば負けるってことです。
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/12 日曜日 11:10
↑確かに、
私はここ２〜３年、カンとウンと経験を頼りに結構勝ってるけど、このまま勝ち続けることができるかと言えばそうではないかなと思ってないです。
ただ回る釘を探して打って勝てる・・てことはないですよ。ご存じだと思いますが、毎日打ちまくって稼働しまくらないと確率やボーダーなんてのは意味ないですから。
だからと言ってわたしも感だけを頼りにクソ回らん台を打つなんてことはしませんがね。
１ｋ１８以上であればストレスなく打てるのであとは感と経験を頼りにぶちます！
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/12 日曜日 11:16
あ、あと別に勝つことだけを考えてパチなんてしてませんね。自分の興味のないつまらない台を、回るという理由だけで打つとかありえん・・・それこそ病気かパチンコ生活者さんですね。
もちろん勝てた方がそらもっと楽しいけど、つまらん台で負けた時の消失感といったら・・
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コッパマン さん 2013/05/12 日曜日 22:47
う〜ん！ さん
>未だに毎回
同確率だなんて言ってるとバカにされますよ
これ、どういう事ですか？
好調台、不調台があるのはわかりますが、
う〜ん！ さんの発言は意味が理解できないです。
堂々と言い切っちゃってるのがなんというか・・
まさか思い込みとかで言ってるんじゃないでしょうから、理由も含めて詳しく教えてください。
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僕タソ さん 2013/05/13 月曜日 00:22
この件に関しては、
・好調・不調がある≒確率の設定みたなのが変わると思う派→誠実なパチ打ち
・そんなのオカルトですよ、勝つには釘です（キリッと主張派→馬鹿回し養分を増やしたい詐欺師または業界側の工作員
これぐらいの認識で居た方が、身のためですよ。
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パチンコ大学生 さん 2013/05/13 月曜日 20:10
色々な考え方があるようで少なからず勉強になります。
確かに釘は打つうえでは重要なのはわかります。
ですが、同じようなボーダーでもリーチになる頻度、
発展の頻度など台によって違ってくるものでは？と自分は思います。
レーグバーカリさんが運では勝ち続けられないと仰っていましたが、勿論自分もそう思います。
しかし所詮相手は機械ですので運の要素が強いのでは？とも思います。
あくまでも、自分にとってパチンコは趣味程度ですので楽しめて少しでもプラスになれば儲けもん！くらいの感覚です。
長文、失礼しました。
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ケイゴ2 さん 2013/05/13 月曜日 20:24
負ける人がいるから勝ち方知ってる人は勝てるんですよ。
好調、不調いう人を否定しないで、『そうだね』って言ってやればいいんですよ。
楽しく打ってる人を大事にしようよ。
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ai-meet さん 2013/05/13 月曜日 20:49
楽しそうな話なので久々に混ぜて下さい。
運も勘も釘もオカルトも全部本当ですよ！
この四つを見抜ける人が勝てる人。
どれかに偏る人が負ける人かな？
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おぺくろ さん 2013/05/13 月曜日 20:59
好調、不調は確かにあります。確率の話じゃないですけどね。
リーチも一日中偏っていたり等。台によって偏り方が違ったり、
こういう現象をどう見てるか知りませんが、
ただ馬鹿にしてる人たちのほうが不思議ですね。
お金を入れるギャンブルの機械に対して、疑いもないことは素敵ですが(笑)
以前別のスレで、ある演出対して「この演出でボタンを押す意味はあるんですかね」
と演出上の話をしたのに、「当たりはずれに関係無いことを知らないのか」と罵倒されたことがありますが
もう完全確率を語りたくて仕方ないんですよね(^^;)
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あほあほあほマン さん 2013/05/13 月曜日 22:49
まあ、平成になって25年経ちますが、
いまだに「釘」のみを信じている人は
25年間何も学んでこなかったのでしょうねｗ
哀れですねｗｗｗ
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智子W さん 2013/05/13 月曜日 23:17
ST中の赤保留は熱いが外れますよ
経験済みです
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負け犬語オスイチ さん 2013/05/14 火曜日 00:56
釘以外信じる奴も哀れ・・・
理屈すら通らないｗｗｗ
やる奴自体哀れと書けばいいんでわ？ｗｗ
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どっち派 さん 2013/05/14 火曜日 03:48
いろいろな考え方があって面白いですね。
自分は、釘の良し悪しが一番重要だと思いますが
好不調台、台との相性等も加味して
打つようにしてます。
ここら辺は勘ですが・・・
最終的には自分の信じるやり方で打てばいいのかなと。
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こくぞう さん 2013/05/14 火曜日 10:12
私も、どっち派さんと同感です、あほあほあほマンさんは、ダニ村に洗脳でもされたのかな？
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いもむしこ さん 2013/05/14 火曜日 10:24
＞こくぞうさん
は？？
あほあほあほマンさんと、どっち派さんは同意見に近いと思いますけど。
＞好不調台、台との相性等も加味して
＞打つようにしてます。
＞ここら辺は勘ですが・・・
って言ってるじゃないですかｗ
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こくぞう さん 2013/05/14 火曜日 10:49
>いもむしこさん
文面からしてあほマンさんはあまり釘を重要視しいないように感じたので・・・
哀れですねのオマケまで付けらてたので。
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わらばっ さん 2013/05/14 火曜日 11:39
恥ずかしいから他でやってこい
馬鹿共
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/14 火曜日 16:08
↑何がはずかしいの？？楽しくディベートしてるだけじゃん（笑）
ここに書いてるオカルトよりの人達も皆、台を選ぶ要素の中で回転率が勝つための安定材料だということはわかってるんですよ。ただ、釘だけでは足りないんです。
今時釘オンリーなんてパチンカーは希少種だとおもいますよ。現にこのスレも釘オンリー劣性ですし。マイホでも釘をマジマジ見ながら台選んでるひとなんてほとんどいません。てかいません。
ただ勘違いしないでほしいのが釘を軽視してるわけではないということですね。
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ai-meet さん 2013/05/14 火曜日 20:31
浅く当たる当たらないが第一前提で、回るにこした事は無いという事ですね。
回るのだけ優秀で当たらずハマる台よりソコソコしか回らなくても良く当たり連する台の方が皆好きだと思います。
良く回り良く当たる台は、まず出くわさないですね。
回れば粘れるのが好きという人もいますから、その人それぞれで良いと思います。
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いもむしこ さん 2013/05/14 火曜日 22:22
私の場合、よく回る台はよくハマります。
よく回るから離れられなくて千回超えとか(^^;)
隣のボーダー半分くらいの台に座ったおばちゃんが速攻当ったりします。
引きってやつですね。
釘だけじゃ語れませんよ、ぶっちゃけ（笑）
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ハードパチンカー さん 2013/05/14 火曜日 23:22
熱いリーチが良く出る台が好調、静かではまる台が不調台…
ではリーチ演出はどうやって決まるのでしょうか？
全ての演出の出現率は確率で設定されています。
まずは当り外れの抽選がされて、その後にリーチ演出の抽選がされています。
それを毎回転繰り返すわけですが好調台では、そろそろ当り抽選がされることを予知した上で外れ抽選の演出の中で熱い演出が出現する確率を上げるといった、未来予知+演出の出現率を変動させる様なプログラム設定が必要ですね。
そんなプログラム作れますか？
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シャロー さん 2013/05/14 火曜日 23:33
釘重視の方は、回らない台で勝ってもクソ台だったといい、よく回る台（ボーダー越え）で負けても納得ですよね。好不調台を語る方々とは、違う人生ですからあまりぶつからない様にね。
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ハードパチンカー さん 2013/05/14 火曜日 23:51
シャロー さん
クソ台、良台は演出バランスやコンテンツが自分好みかどうかで決まると思いますので釘とはまた別の次元ではないでしょうか。
ただ勝ち負けに拘って好調、不調を気にされるのであれば、好きな台がストレス無く回るお店を探した方が良いですよーとの想いです。
すみません暇だったのでグダグダ言ってしまいましたが、荒らすつもりは無いので失礼しました。
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ズレパンダ さん 2013/05/15 水曜日 00:52
台の調子は常に一定で、人間側に波があるんだと思いますよ、所謂バイオリズムって奴ね。
連続して当たりを引けない時もあれば、何打っても当たりまくる時は誰にでもあります。
だから如何なる時も投資を最小限に抑える為に、止め打ちや回る台打って勝率を上げるんでしょ。足りなければ早々に見切る。
今日は引きが弱くて良い台が無いなら撤収すればいいし、そこは好き好きですね。
保留３・４になれば演出制限掛かって単調になるのは当然だし、静かでもたまに来たリーチで突然当たる事もあります。
これだけ多くの機種が出る度に、演出を分析するなんてバカらしいと思いません？ 釘さえ見とけば無駄な労力は要らないのに。
不調を理由に回る台を止めるのも結果を先送りしているだけ、ハマリは誰にでも来るから（回る台で消化できて良かったと思わないと）。
台の好調を狙い打ちするなんて出来ないんだからさ、仮に当たったとしても自身のリズムが引ける周期に居たまでです。
私も日々色んな機種打ってますけど、それなりの調整台追ってれば月・年トータルで結果は付いて来てます。
演出に左右されなくても、稼動データ集計して分析すれば明白ですから。
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快勝仙人X さん 2013/05/15 水曜日 08:33
ズレパンダ さん のおっしゃる通りだなあ。台のスランプグラフで過去の大当たり履歴見ている人が大多数なんだが、全く意味がないのだな。スランプグラフ見ただけじゃ回転率わからんよね。釘みないとなあ。ダメなんだよなあ。
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智子W さん 2013/05/15 水曜日 10:29
こればかりは宗教と同じく賛否両論は当然出ますよ
僕は思うのは３００分の１だとして
ルーレット形式になっててコンマ２秒で
回ってる当たりカウントに入れないとあたらい
その入賞タイミングを邪魔してるのが釘と思います
打つ方のの運は大いに関係あると思いますよ
コンマ２秒で回ってるルーレット形式なんで
カジノのルーレットだってそうおもうのです
釘じゃなくコンピューターで左右されてる
こういう人は、こういう人の考えでいいのでは
とやかくは言えません。各々の考えなんで
偉そうにすいません
以上これはあくまで僕の考えです
あと言葉の書き方でも喧嘩になりますよ
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MCZ さん 2013/05/15 水曜日 16:29
ボダ派の理屈は確率論で言えば当然の理屈だけど、
問題はボダを越える台がほっとんどないってことですね。
９割以上はボダ−２〜３くらいじゃないですかね。
それと普通に働いてる人はそんなに朝から晩まで回せないから。
そりゃあ、回る方が勝ちやすいのは誰だってわかってるけど、
現実回らない台の中から選んで立ち回るときに、
全然静かな台よりも、いろいろにぎやかな台で、
やってみよう、と思うのが普通じゃないすかね。
同じ台長く打ってると好調不調なんとなくわかります。
オカルトと言われてもこれは１７年打ってる経験からです。
今日は空いてる台でボダ以上の台がないから帰ろう、
とかってたまに打てる楽しいときに思わないですね。
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ai-meet さん 2013/05/15 水曜日 19:02
台にも好調不調があって、人間にも好調不調が有ると思いますよ。
波長が合うと大勝ちですね。
それを見つけ出せるのが運と勘ですね。
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パチンコ大学生 さん 2013/05/15 水曜日 23:56
皆様こんばんわ。
回らなければ当たらない
100も承知しております、ですので釘が大事なのは理解しております。
私が言った好調、不調の具体例を分かりやすく説明しますと
魚群 当たる 好調
はずれ 不調
大まかに言えばこの様な感じです。
この様な事を書くと玄人の方には「外れの乱数をひていただけ」と言われそうですが、、、
なんかこのリーチで当たらないなら当たる気しない！
自分はそんな感じで見切りをつけています。
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ゴッド5 さん 2013/05/16 木曜日 00:27
オカルト馬鹿ってぱちも人生も負け組で恥ずかしくねえのｗｗｗ
好調不調ってｗｗｗ
技術介入できないカスの言い訳だろｗｗｗ
ボーダーがきついなら玉増やして下げろ下手糞ｗｗ
俺は優しいな、ほんとｗｗｗ
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ZZZ教授. さん 2013/05/16 木曜日 00:55
私はマヤちゃん派です。
http://island.geocities.jp/pakanss/
まぁ、オカルティーな人も見てみて下さい。目から鱗なこともありますし、ボリュームはありますが面白いです。
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立ち飲み横丁 さん 2013/05/16 木曜日 01:35
パチンコ大学生 さん
＞回らなければ当たらない
根本的に全く理解できてないじゃん！
回っても回らなくても試行を重ねれば同じだけ当たるんですよ。
高回転台・止め打ち・玉増やしを実践する理由は、ボダを下げて投資を抑えるため。
ボダを越える台が無いと愚痴る方もいるが、技術を駆使して打てる台に昇華させる事も可能なんよ。
魚群の信頼度なんて30〜40%ぐらいでしょ！ 激熱ハズシしてショボリーチで当たるなんてザラにあるやん。
内部でランダム抽選された演出群に翻弄され過ぎやわ、ほんま情けない・・・。
打ち方なんて人の勝手、楽しめればＯＫという意見も分かるけど、俺は勝てないと楽しめないな。
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智子W さん 2013/05/16 木曜日 08:54
台が生きてくる＝これが好調じゃないんですか？
静かな台が急に激熱（リーチ）多発とか
でも結果そこで当たる予感がしても当たりカウントされなきゃ 私は、こういう場合、チャンスかもと思い
台が静かになるまで打ちます、ガいつ当たるかは誰にもわからないんでオカマ掘られる時もあるし、
回る台の方が気分もいいし
それに多く内部抽選が受けられるんじゃないんですか？
でもやはり運
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爆連王子様 さん 2013/05/16 木曜日 10:22
ただ言えることは未来の抽選結果に
過去の抽選結果、演出は
何一つ影響していないことです
○○が来たら好調
○○が来たら不調
未来の抽選結果にどのように影響してるか
教えていただきたい
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智子W さん 2013/05/16 木曜日 12:18
○○＝好調
○○＝不調
こんなんがあれば、みんな好んで打ちますよね
よく雑誌とかにも書いてるが
発行部数を伸ばすため書いてる場合もあるんです
何が来れば好調なんて聞かれても答える方は困ります
打ってる人の感と運も大切と思いますし
そういう色々な面で見ていくのもパチンコの楽しさとも私は思うのですが 楽しめて勝てるのが一番です
これからも皆さんと共に頑張りましょう
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/16 木曜日 14:13
＞４８
いや、過去の抽選結果（初当たりが軽い、連荘してる）自体が好調な状態による結果だということですよ。
まあ、しょせん根拠のない経験だけからの推測に過ぎないのでオカルトなんですよ。
ただあなたの言ってる過去の抽選結果は、そのあとの抽選結果に影響しないって最もらしいことも、所詮根拠のないオカルトなんですよ。だってソースないでしょ。あなた開発者さんですか？
あと、４４
パチンコごときで技術介入とか・・必至にクギみて、止め打ちとか、ボーダーとかいってる時点で人生負け組チャンピョンだよ。よかったねチャンピョン。
パチンコは娯楽だよ〜楽しめよ〜
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MCZ さん 2013/05/16 木曜日 14:58
えっと、
＞＞ボーダーがきついなら玉増やして下げろ下手糞ｗｗ
これは知性のかけらも感じない。１ミリも。
＞＞ボダを越える台が無いと愚痴る方もいるが、技術を駆使して打てる台に昇華させる事も可能なんよ。
これはなんかかっこいい（笑）。
ボダを越える台が無いと愚痴る方もいるが、技術を駆使して打てる台に昇華させる事も可能なんよ。
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/16 木曜日 18:59
↑えっと・・
なに同じこと書いてパクッとんねん！！
ツッコミいれたらいいんだよね？？
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ai-meet さん 2013/05/16 木曜日 19:54
勘ですか？
感ですか？
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智子W さん 2013/05/16 木曜日 21:28
打ち間違えです
勘です
でも感もこの場合は使うと思いますよ
各々の感じ方なんで
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ai-meet さん 2013/05/16 木曜日 21:44
最後は運期の問題ですね。
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パチンコ大学生 さん 2013/05/16 木曜日 23:37
皆様こんばんわ。
本日も夜から数時間勝負に行ってちょろっと＋で帰宅しました！
立ち飲み横丁さん
試行を重ねればとのご意見ですが、自分は娯楽程度にしか打ちませんので、長いスパンで考えていません。
その日一日での動きを見ていますので根本的に違うとゆうことですねw
激熱外して
この件も勿論承知しています。ただ、このタイミングで当たらないならと自分の中なの目安としているだけです。
自分としては内部の演出に翻弄されてドキドキしながら打つのが楽しいので情けないとは全く思いませんが。
44の方は恥ずかしい云々は思うのは勝手ですが書き込みされている理由がわかりません。不満があるもでしたらスルーされたらいかがですか？
ai-meetさん
そう思います。流れが来ているときは何を打っても当たりますが、ダメなときは何を打っても、、、
結局自分は釘とかどこを見ればいいのか分からない素人パチンカーなので、ほとんどが感と運ですねw
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シャロー さん 2013/05/16 木曜日 23:46
いやぁこれだけご意見が出れば、メーカー開発者は参考になりますよね。
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ふりてんまん さん 2013/05/17 金曜日 01:56
で、結局オカルターみたいな方々は年間通してどれだけ稼働してどれだけ勝ってるんですかね？
月2位でここ1年で+250ｋだぜっ(ドャッ
的な感じですかね？
まあ自分もそれで食ってる訳でもないし基本的には好きな台を打って勝ちたいのでかなり妥協はしますが少ない稼働で運のみで勝ってる宣言&自分の意見が正しいとされても…ねぇ。
休日は一日中稼働する週末パチンカーで5年位結果残してるなら多少は考察の余地はあるかと。
ゲリゲリヲンさんみたいに釘も重視されてる方だとぶっちゃけ結果論行動でしかなく釘良い台打ってるんだから収支は付いてきて当たり前感はありますよね…。
当り引いてない=無駄に回転させる訳だからアツい演出ハズレが続くかアツい演出すら来ないのは当たり前なんだし。
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立ち飲み横丁 さん 2013/05/17 金曜日 07:09
ふりてんまん さん、ナイスご提案。
スレ主のように立ち回ってる方々、正味な話ここ数年の年間成績は良好ですか？
演出を基準にすると言いつつ楽しめれば良いという考え、矛盾してませんかね。
なら何故に演出で判断するのか、それは勝ちたい・勝てると思うからでしょ？
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立ち飲み横丁 さん 2013/05/17 金曜日 07:11
あーデータ付けてない奴は、話にならんから。
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MCZ さん 2013/05/17 金曜日 09:37
ボダ派で演出とか興味ない人は何でこの板見てるの？
かまってほしいの？
釘情報とかボダ情報とかないでしょ？
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ゲリゲリヲン さん 2013/05/17 金曜日 12:59
ＭＣＺさん
ホントですね〜釘、ボダ派・・なんで見てるの？
一応信頼度とかは気になるの？そういう人は「信頼度とか聞いてどうなんの？当たり乱数引いてないからハズレただけで意味ないじゃん」って言うんじゃないのかな？
フリテンマンさん。
釘見れるわけでもないのでそんなに重要視してないですよ。ただ１８Ｋくらい回ればボーダーとかどうでもいい派なんで。
収支つけてませんが間違いなくここ２年ほどはプラスですよ。なぜなら貯玉遊戯で貯玉が増えていってるからね。現金投資はほぼなしです。ただずっとこうかと言えば上にも書きましたがいずれは減っていくんだろうなと思います。オカルトなんでね。
立ち飲みやさん
大半のオカルターは収支なんてつけてませんよ。だって遊びだもん。もちろん勝てた方が楽しいにきまってるけど、絶対勝つためにホール選びや良釘探しで時間を費やすほど私たち暇ではありません。
なら、負けるかもしれないけど自分の好きな台、出そうと思った台を選んで打つのが、パチンコを遊戯と捉えているオカルターのパチンコスタイルなんですよね。
だからあなたみたいに
＞データない奴話にならん
とか言ってる人はうわっマジじゃん（汗）て引くわ。
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ai-meet さん 2013/05/17 金曜日 18:27
良い釘探す方が大変ですね。
探してる間にお金が無くなるか、すぐに当たりそうな台を見つけてしまうので、あんまり気にしないです。
飽きたら次の台探しします。
低投資で何台も打ってたほうが楽しいです。
ハマりも避けられるし。
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シャロー さん 2013/05/17 金曜日 23:22
私は釘重視演出も楽しみたいと言ういいかげんな野郎ですが、一発台やアレパチがなくなった今激熱演出で脳汁を出し一喜一憂するこれがないと今のパチンコはプロ以外打てないですよね。
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立ち飲み横丁 さん 2013/05/18 土曜日 03:57
オカルターは釘も回転率も気にしないんちゃうの？
ゲリゲリヲン さん、貯玉遊戯で１８回なら機種によってはボーダーちょいプラの基準で立ち回ってんやろ、半端な奴が口はさむなや。
結局、好不調の判別って効果あんの？ 無いの？
あとな、アホみたいに必死な顔してボタン強打すんの止めてくれやっ、楽しんでるの君らだけで周りに迷惑なんも分からんかね。
店で揉めるのは勘弁やで。
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MCZ さん 2013/05/18 土曜日 08:55
回らなくていいとは誰も思ってないでしょ。
回る方がいいに決まってるじゃん。
中途半端っていうけど、ほとんどの人は
回る台がいいし、演出がにぎやかな台がいい
ってとこじゃないの。
だけど回らないから好きなの打たない。
回るから好きじゃないのに打つ。
演出なくても回るから黙々と打ち続ける。
そんなことはしたくないんですよ。
ボダの理論収支ってみみっちくて嫌。
＋１だとで終日打って２万とか言われても
苦行すぎる。
普通に働いた方がまし。
立ち飲みや横町さん データ出せとか言うなら、
ご自分のデータをまず出してみたらどうですか？
あとインチキくさい関西弁を使うことによって
どんな効果があるのかのデータもくださーいｗ
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智子W さん 2013/05/18 土曜日 09:13
立ち飲み横丁さん
ボタン連打は確かに隣で見ちゃいます
あんたな〜そんな叩くからボタン壊れんねん！
っていっちもいっつも心の中で言うねん
他機種でもおばはんにおおいで、これ
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智子W さん 2013/05/18 土曜日 09:22
訂正
いっちも
じゃなく
いっつもやで
幼い時に関東に来ると関東弁になるねん
俺がそう！（人によりちゃうが）
でも年代を重ねると大阪弁が出んねん
こんなん俺だけなんかな〜
ええかっこしぃ〜やのうて 大阪懐かしいわ〜
ってかんけいあらへんか
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パチンコ大学生 さん 2013/05/18 土曜日 11:03
立ち飲み横丁
>オカルターは釘も回転率も気にしないんちゃうの？
いや、回るほうがいいと皆さん仰ってますよね？
自分は釘を見ても分からないので打ちたいと思った台に座って判断しています。
あと、演出重視の人間が皆ボタンを強く叩くととれる書き込みはやめて頂きたいです。
その様な方たちはごく一部であって、ここに書き込んでいる演出重視の方達が皆さんそうゆう人間とは限りませんので。
シャローさん
>一喜一憂するこれがないと今のパチンコはプロ以外打てないですよね。
仰る通りです。当たるか当たらないかのドキドキ感が皆無っだったら自分もパチンコは打てないです。
ギャンブルとはいえ、あくまでも娯楽ととらえ楽しむ為に打っていますので。勿論勝ちたいのは当然ですが。。。
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キリ番で さん 2013/05/20 月曜日 22:53
終了！！となりました。
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いや、 さん 2013/05/20 月曜日 23:31
そうはさせん！
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しなそば さん 2013/05/21 火曜日 16:15
いわゆるオカルト系の立ち回りを、勝つための正しい方法だと主張されている皆さんへ
皆さんはご自分の考えに従い、自分のお金を賭けてパチンコをしているのですから、そのこと自体は傍から非難される謂れはありません。むしろ皆さんのような存在がパチンコ業界を支えているというのが実情ですので、せびこれからも続けていただきたいと思っております。
ただし、この掲示板でご自分の立ち回りを賛美され、数理的な考え方を否定し、結果としてこの掲示板を読んでいる初心者の方に間違った知識を植え付けることは社会的に有害な行為と考えられます。喩えるなら、医学的根拠のない民間療法をあたかも効果があるように喧伝し、結果として見知らぬ人に健康被害を引き起こすことに相当するといえば理解しやすいでしょうか。
一般にあまり正しく認識されていませんが、パチンコという趣味は登山やスカイダイビングや遠泳と同じように、真剣に向き合えば大変魅力的ですが、そうでないと大怪我をするたぐいのものです。そういうジャンルの趣味に対して、掲示板という公式の場であやふやな知識に基づいて発言することの危険性をよく考えてください。
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ai-meet さん 2013/05/21 火曜日 20:56
そんな事いわれたら、オリジナル必勝法みたいな雑誌はどうなるのでしょうか？
理論や理屈だけで勝てたら何にも困りません。
ボーダー理論なんて遠い宇宙を望遠鏡でのぞいて、あーだこーだあたかも行ったふうに論じてるのと何にも変わらない様な気がします。
理屈、屁理屈何でも良いんじゃないですか？
自由主義の世界なんですから。
他人の責任なんて関係無いです。未成年じゃあるまいし。
失礼しました。
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ｓ６９ｘ さん 2013/05/21 火曜日 21:19
しなそばさん 正解
結局のところオカルト派だろうが、ボーダー派だろうが
自分のお金で遊戯しているのだから個人の自由。
自分でまわらない台に座ったくせに、負けてホールの文句をグタグタさえ言わなければＯＫ。
自分の意思でパチンコ屋に行って
自分の意思でお金をいれてるのだからね。
初心者の方はこれだけは覚えていて下さい。
ＭＹオカルトがあり多少まわらなくても平気で打ち続けるオカルト派の人で毎月コンスタントに＋収支をだしてる人はまあ見たことがありません。
毎月＋収支をだしてる人はパチンコ人口の中でも１割か２割ぐらいかな？
この人達は
ボーダー派、多少オカルト理論をもっていてもまわる台をキッチリ打っている人、などがほとんどです。
ボーダー派で負けている人もよくみますが、
話を聞いてみたらこれのほとんどは、ボーダーの意味を勘違いして間違って理解している人です。
パチンコはあくまで遊びだから多少負けてもいい！
と思う方は自分の好きな打ちかたをすればいいと思います。
毎月の累計収支を＋でこだわって打っていたら結構シビアになりますので(遊び)という面では楽しさが半減すると思います。
私もボーダー派で、毎月＋収支はだしています。
普段は仕事をしていてパチンコ屋に行くのは週２回か３回ぐらいなんでホント小遣い程度ですが、、、。
(パチンコだけで食おうとは思わない)
(借金はしない)
これだけは気をつけてボーダー派もオカルト派も仲良く楽しく打ちましょう。
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オカルトレス？ さん 2013/05/21 火曜日 21:27
最近はオカルト系の雑誌も小さく「オカルトだから保証するものでありません」といった類のコメントが書かれているものが多いですね。
これは言うまでもなく自己防衛のための記載で、即ち自ら情報に根拠が無いことや誤っていることを認めている論拠になります。
この延長線にあるのが俗に言う攻略法詐欺なんじゃないですか？
あぁ、もちろんフィクションだと明確になっていれば何ら問題ないですよ。
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智子W さん 2013/05/21 火曜日 21:37
人生なんにしろ絶対はない
パチンコにもこれはいえます
雑誌はある程度ボーダーとかチャンス目とか
激アツ何％位とか読者の方の目を引くのが雑誌の売れ筋で、テレビの視聴率と同じですよ
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やじ馬主 さん 2013/05/22 水曜日 00:52
なにこのスレ？
そう言う議論は2ちゃんでやってくれないかなぁ。
「注意」見てない?
この機種に関係ないネタと反応禁止ですよ。ルール守りましょうね。
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立ち飲み横丁 さん 2013/05/22 水曜日 02:18
まだ続いてたんかい。
いくら正攻法を説いても無理だねこれ、ゆでガエル状態でも遊べれば良いってんだからさ。
勝てばドヤ顔、負ければ「楽しめたから」と言い訳、その一歩先に思考が行かないもんか。ゲームか１パチでもやってればと思う。
止め打ち効果を実感すれば1玉の重さに気付くんですが、画面だけ見ててはいつまで経っても本質を見抜けん、仕事も遊びも一緒です。
＞やじ馬主 さん
すみません、あまりに馬鹿な連中の多いスレなもんで、口が過ぎました。
海物語やガンダム・戦国乙女などオタク系板にも似た人種が集まります、ガロや京楽なんかは有益な情報が得られるんですけどね。
今後はスルーしたいと思います。
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ロード さん 2013/05/30 木曜日 09:14
めっちゃ、マジレスしていいですか？
私、数学科で確立を専門にしていたので、
確立について少し説明したいと思います。
釘派の人は抽選が「完全独立抽選」である、
ということを前提にしていますよね。
抽選がずっと同じ確率で、
入賞するたびに個々に
一定確率で判定されている。
間違っていません。
ですが、「完全独立抽選」っていうのは、
現代の技術じゃ作れないんですよ。
最終的にその確立に収束するように、
作り手は必死に確率を作るだけです。
「好調・不調」、と言いますが、
有り得ない話ではないんです。
アタリに偏っている乱数テーブル、
ハズレに偏っている乱数テーブル、
それらが技術介入できるレベルに
回転していることだってありますし、
つまるところ、人の作る確率は
「疑似確率」なんです。
本当に全ての抽選機会で
同じ確率に近づけようと思ったら、
機械に「数億」のお金がかかるんですよ。
クソみたいに金をかけても、
完全な確立と言うのは、
現代の技術では作れません。
「確率をつくる」って難しいんです。
ただ、その乱数テーブルの高速回転が、
人が介入できるレベルなのかどうかは、
全く分かりません。分かりようがない。
つまりオカルト派は、
オカルトとも言えますし、
そうではない可能性もある、
ということが結論になります。
釘派、オカルト派、
どちらも正しい可能性があり、
しかしどちらがベターか、
その証明は不可能です。
長文失礼しました。
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智子W さん 2013/05/30 木曜日 09:48
ロードさんの言うこと大変参考になりました。
ありがとうございました。
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ＡＫＢ69 さん 2013/05/30 木曜日 13:32
＞ただ、その乱数テーブルの高速回転が、
人が介入できるレベルなのかどうかは、
全く分かりません。分かりようがない。
現在のパチンコは何万個ある乱数の周期が１周０．５秒以内。
数学科で確率を専門にしていた人間が、これが人が介入やオカルト攻略できるレベルなのかどうかが本当にわからないのですか？
＞私、数学科で確立を専門にしていたので
数学科で確率を専門にしていた人が確立と確率の漢字もわからないのですか？
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ドラドラ猫 さん 2013/05/30 木曜日 20:35
本来終了したスレでありＡＫＢ69さんと同意見のため、わざわざ書き込まなくても良いとは思いましたが……
ロードさん、パチンコの乱数をコンピュータが作る擬似乱数か何かと勘違いされていませんか?
パチンコ台の乱数とは高速でカウントされるカウンター(三洋はよく知りませんが、サミーなどでは16bit(65536)を一周0.05秒程度)の数値をヘソや電チューにあるセンサーが玉が通過した瞬間に拾ったものを指します。
しかもカウンター値のスタート地点が毎回変わる手のこみようです。
一度「プラス乱数方式」等で検索なさることをお勧めします。
