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以下は、親記事のメッセージ内容です。

大当り出玉370 〜 1400個? おみそ汁 さん 2021/07/14 水曜日 20:26
出玉なんか変な数値だなって思って計算したけど
9カウントで13玉の払い出しで3ラウンドって
9かける13かける3で351玉じゃん

オーバー入賞だのなんだので出玉数盛るとかただの詐欺じゃん特殊なスペックならまだしも

しかも1400の珍しい当たりの方はその盛り方してないし

コナミの公式のホームページ見に行ったけど出玉数
370or1230or1400とかユーザーをどんだけバカにしてんの?

ここのクソメーカー基準にしたら他メーカーのMAXラウンド1600とかになるじゃん
  1. 敷島クルル♪♪ さん 2021/07/14 水曜日 20:31

    >>出玉は他入賞口を含む大当り時の総払出し個数

    なんて享楽や藤商事が普通にやってるし何ら気にすることないと思うんだけれども
  2. おみそ汁 さん 2021/07/15 木曜日 08:15

    その二つのメーカーも0.5%の大当たりだけ別アタッカーでわざわざ作ってそれだけ同じ円グラフ内なのに注釈つけないとか紛らわしいことやってんの?
    遠山の金さんとかも酷いなと思ったけどここまで酷くなかったよ
    あと普通にって言うほどやってんの?それ二、三回に一回ぐらいに聞こえんだけど?
  3. 敷島クルル♪ さん 2021/07/15 木曜日 08:41

    なんか勘違いしすぎじゃないか・・・
    自分の返信はヘソ0.5%の方ではないよ

    >>オーバー入賞だのなんだので出玉数盛るとかただの詐欺じゃん特殊なスペックならまだしも

    ここの部分

    ポケットギッチギチの台で打ってんの?
  4. 敷島クルル♪ さん 2021/07/15 木曜日 09:16

    ついでに書いておくけど
    >>しかも1400の珍しい当たりの方はその盛り方してないし

    上アタッカーだからでしょ?
  5. おみそ汁 さん 2021/07/16 金曜日 20:06

    パチンコってポケットガバガバじゃないと打ったらいけないのか?

    出玉増やせとかの俺様スペックにしろとかじゃないのにアタッカーのみの払い出し表記でいいだろって意見はそんなに突っ込まれることなのか?
    せめて注釈同じにしろってことはそんなに言われなきゃいけないことなのか?上アタッカーも※注釈付けても何の問題もないだろ?
    初当たりの0.5%だけのアタッカーなんて出玉表記ややこしくするためだけに作ったとしか思えんわ。1500のMAXでもないしさ。

    なんでこっちが勝手に勘違いしたとか言えんの?

    1の返信なら他がやってんだからいいだろって意見にしか見えんわ。
  6. 敷島クルル♪ さん 2021/07/16 金曜日 20:18

    >アタッカーのみの払い出し表記でいいだろって意見はそんなに突っ込まれることなのか?

    いや・・・?
    「オーバー入賞だのなんだので出玉数盛るとかただの詐欺じゃん」
    って書き方に突っ込みたかっただけですよ
    これそもそもポケット賞球のこと知らなかったよね
    だから「しかも1400の珍しい当たりの方はその盛り方してないし」っていう無知なこと言えるんですよ

    >>パチンコってポケットガバガバじゃないと打ったらいけないのか?

    何の話してるんですか?

    >>上アタッカーも※注釈付けても何の問題もないだろ?

    ええ・・・
    この台の上アタッカーってどこについてるか見てない感じですか。
    盤面の「左上」ですよ。左打ちですよ。
    右打ちしないと入らないポケットにどうやって左打ちで入れるんですかね。
    勘違い、エアプもいいとこでは?
  7. おみそ汁 さん 2021/07/17 土曜日 00:32

    >>そもそもポケット賞球のこと知らなかったよね

    ほんと決めつけしかしないよね。

    他入賞口って右ポケットのみのことしか言わないなんて誰がきめたんですか?

    左にもあるでしょ。ラウンド間にこぼれた玉って絶対入らない感じですか?
    上アタッカーでは当てたことないので玉がこぼれないって言うならそれについてはエアプですよ?
    ほぼ影響ないって言うことだとしても注釈付けといてもいいでしょってことだよ。
  8. 敷島クルル♪♪ さん 2021/07/17 土曜日 00:49

    あの、うーん、なんかだかなぁ、キツイ言い方してしまってすみませんでした。
    自分が突っぱねた言い方を多く使いがちな都合、言い返したくなる気持ちも分かりますが
    最終的に言い訳しか出来ないならもう無理にレス返してこなくてもいいですよ。
    ちょっと内容的にも無茶があります。

    右打ちの場合はアタッカーの手前にポケットがあるから、
    (ポケット潰されてない前提にはなりますが)
    ポケットの賞球による期待出玉を加味した出玉になってます。
    左打ちの場合ポケットやヘソはどこにありますか?
    それらは上アタッカーより先にあるので加味しません。

    >>決めつけ
    決めつけかなぁ
    「オーバー入賞だのなんだので出玉数盛るとかただの詐欺じゃん特殊なスペックならまだしも
    しかも1400の珍しい当たりの方はその盛り方してないし」
    この2行に答えが詰まってると思います、自分はね。
    オーバー入賞なんて加味してないし、1400(上アタッカー)の方はポケット入賞しないことを理解してない。

    別に自分、言い方が悪いだけで無知だったり言いがかりをつけられたりしても何も怒ったりしないし気にしないので
    お互いごめんなさいで終わりましょうよ。
  9. 彼に従え! さん 2021/07/17 土曜日 00:59

    >ここのクソメーカー基準にしたら他メーカーのMAXラウンド1600とかになるじゃん

    ちょっと昔、平和で、2700個獲得ーーーー
    って台がありましたよ。それも詐欺に値するの?

    最近の台の獲得表示は、ポケット入賞含めた台が殆どですよ。なんなら返し1個とかでも含めてますよ。液晶表示で獲得表示つくってる殆どの機種で、ポケット入賞含めた表示してると思います…
  10. おみそ汁 さん 2021/07/17 土曜日 06:07

    敷島クルル♪さんと彼に従え!さんって同一人物ですよね?

    こんな言われかたしたら決めつけだと思いませんか?
    しかも弁解したら言い訳だの無理に返信しなくて良いだの、なんて言ったら言い訳にならないんですかね?

    アタッカーより下にあるなら他入賞にならないルールがあるなんてのは知らなかったですごめんなさい。
    オーバー入賞なんだのも自分の書き方が悪かったです。

    でも敷島クルル♪さんが書いてることって上アタッカーは注釈が取れる理由があるってことですよね?
    じゃあ注釈が取れる言い訳のできる位置の左上にアタッカーをわざわざ付けたんだな、他入賞分払い出し多くするために右アタッカーの上にポケット付けたんだなにしかならなくてこの出玉表記に納得できないんですよ。それだけは分かってくださいよ。
    あんまり海とか打たないんですけど例えばの話
    海物語が>>出玉は他入賞口を含む大当り時の総払出し個数
    という出玉表記になったらと言うかスタンダード表記になったら納得できないって話なんです。

    >ちょっと昔、平和で、2700個獲得ーーーー
    って台がありましたよ。それも詐欺に値するの?

    どんなスペックか知らないですけどダメでしょ。
  11. 彼に従え! さん 2021/07/17 土曜日 07:37

    こんな有名人と同一人物にしないで下さい(笑)
    クルルさんのニセモノは沢山居ますけど、5年くらいずっとこのハンネでやってますので…。なんならクルルさんに改名する前から、自分いますので。

    2400+ポケット入賞で言うと
    烈火の炎や黄門ちゃまとかそうでしたよ。
    あれはパンフレットや液晶にも大々的に
    2700玉獲得!ってなってましたね。
    (もっとも、やはりポケットなのでブレることはあるので、2600とか2650くらいの時も多々ある)

    最近だと、ウルトラタロウだって、
    1500+ポケット100で、1600玉だってのをメーカー直々に訴えて牙狼との差別化を謳ってましたよ。
    これも1530とか1550の時もある。

    ちなみに、残念なことですが、最近の海物語シリーズで液晶表記するものは、他入賞の賞球込の表示になってしまってます。

    いいか悪いかはさておき、業界全体でそういう風潮になってしまってることは事実としてありますよ。

    それを納得出来ない、詐欺表記だってなる気持ちも分からなくは無いです。タロウ打ってて、全然1600に届かないやん?ってなりましたし。

    ただ、そんなにイライラすることでもないでしょ?ってのが自分の意見です。
  12. 敷島クルル♪ さん 2021/07/17 土曜日 07:39

    複数人に問い詰められたらすぐ自演や同一人物を疑うのキツイよ

    >>注釈が取れる言い訳のできる位置の左上にアタッカーをわざわざ付けたんだな

    単にまこまこ流用だからでしょ
    一切使わない訳にも行かないからたまにパカパカするようにしたり全回転の際に使うようにしたのかと

    >>どんなスペックか知らないですけどダメでしょ。
    烈火2でしょ

    >>アタッカーより下にあるなら他入賞にならないルールがあるなんてのは知らなかったですごめんなさい。

    別にルールじゃなくて現実的に考えればそうかと。
    左で零れたら玉は「増えるの?」

    >>スタンダード表記になったら納得できない

    ちなみに俺はそこ最初から「あんま気にすんな」って言ってるだけで別に否定しておりませんよ
    どちらかといえば貴方に賛同しますよ
  13. 敷島クルル♪ さん 2021/07/17 土曜日 07:49

    ちゃまもそうか

    俺もPフェアリーテイル甘を打ったときにやたら玉少なかったことあるからそこは特に否定してない

    今回、自分はずーっと上アタッカーと下アタッカー、ポケットの有無の都合で注釈の違いが発生しているよって話をしています。
    それを良いか悪いかは>>1で書いてるけど「そういうもんだしあんま気にすんな」を一貫してます
    (検定通しやすいのかな)
  14. おみそ汁 さん 2021/07/17 土曜日 18:01

    >複数人に問い詰められたらすぐ自演や同一人物を疑うのキツイよ

    例え話も通じないの?
    スルーできないあたり怪しいし実際人格否定見たいな言い訳しかできないでしょ? 既に疑ってる人を言い聞かせるのなんて難しいって話だよ。
    言い訳とか決めつけかなぁとか何度も言ってくるのは同じくらいキツいよ。

    あとほんとにお互いごめんなさいで終わる気あります?

    >5年くらいずっとこのハンネでやってますので…。

    仕様頻度がどちら様も高いので第三者から見たら見えますよ。
    別に推理合戦したいわけではないので気にしないでもらいたいです、ただ疑ってばかりなら不毛だと言いたかっただけなので。

    あとMAX出玉プラスってことなら俺は納得できるかなそれ以上やりようがないですしMAX出玉に届いてないならまずカウントだの賞球だのを増やしてからでは?と思います。
    ただ
    >タロウ打ってて、全然1600に届かないやん?ってなりましたし。

    って言うのが行き着くところ自分の憤りだったとも思います。
  15. 敷島クルル♪ さん 2021/07/17 土曜日 18:13

    >>敷島クルル♪さんと彼に従え!さんって同一人物ですよね?

    この文が例え話って意味が分からないんですけどちゃんとした言葉を使ってくれませんか?

    >>あとほんとにお互いごめんなさいで終わる気あります?

    ありますよ
    最初から貴方の考えを否定せず、最終的には賛同してますよ
    憤りも理解できます。

    >>オーバー入賞だのなんだので出玉数盛るとかただの詐欺じゃん特殊なスペックならまだしも
    >>しかも1400の珍しい当たりの方はその盛り方してないし

    この無知な言い回しに突っ込み入れてたら関係ないこと言い返してきて話が長引いてるだけですよ。
  16. 敷島クルル♪ さん 2021/07/17 土曜日 18:24

    この文→このくだり

    >>スルーできないあたり怪しいし
    決めつけについての話だから無視は出来ないでしょう
    例え話と言ってますがそう思ってもないと出てこない内容でしょうし否定しますよ

    貴方が否定したい決めつけの件ですが
    結果として貴方は「上アタッカーが左打ちでありポケット入賞が不可能なこと」を知らなかったということで解決じゃないですか
    他の入賞口(左下やヘソ)を含めば〜と言い訳しかしなかったじゃないですか
  17. おみそ汁 さん 2021/07/17 土曜日 19:06

    >貴方が否定したい決めつけの件ですが
    結果として貴方は「上アタッカーが左打ちでありポケット入賞が不可能なこと」を知らなかったということで解決じゃないですか

    無知なのは
    >アタッカーより下にあるなら他入賞にならないルールがあるなんてのは知らなかったですごめんなさい。
    オーバー入賞なんだのも自分の書き方が悪かったです。

    と謝りましたよね?
    なんでまだ続けるんですか?
    いつまでも俺の無知に揚げ足とるんですか?

    あと質問文いくつも書くのやめてくれませんかね?
    貴方にとったら俺が無知で解決するんでしょ?長引かせる気満々じゃないですか。
  18. 敷島クルル♪ さん 2021/07/17 土曜日 19:15

    直後に「でも」から始まる文言があるわけですが
    いや、まぁいいですよ
    追い回しても仕方がないですし、憤りを感じる表記とまでは言いませんが俺も他賞球口を基準出玉に表記するのは良いとは思ってないので
  19. ひで〜やん さん 2021/09/16 木曜日 22:00

    久々に覗くとおもしろいですねえ(笑)
    こんなに今のパチンコを熱く語れるって凄いわ!
    出玉表記詐欺で実際に訴えるまでして欲しいなあ
    こんな所でいくら吠えても無意味だしさ(笑)
  20. ルルゥ☆ さん 2021/10/22 金曜日 04:09

    >久々に覗くとおもしろいですねえ(笑)

    突っ込みどころが満載すぎて、揚げ足を取ろうとしたけど多すぎて挫折しましたw

    まぁ、アタッカー手前のポケットがギチギチだと、大当たり中はアタッカーにオーバー入賞し易くなるので、普通は締めないですけどね。
    ポケットに入りすぎて、大当たり中に止め打ちが上手く行かず、イライラする事もありますし。

    ライトは地元に入らず打てませんでしたが、甘デジは地元に入ってくれる事を期待したい。
  21. 敷島クルル さん 2021/10/22 金曜日 07:06

    >>アタッカー手前のポケットがギチギチだと、
    >>大当たり中はアタッカーにオーバー入賞し易くなるので、
    >>普通は締めないですけどね。

    ギンパラとかならそうだけど、この台のポケットのうち1つはポケット兼スルーだからね
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