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トンチーノ さん 2024/02/01 木曜日 19:24 
#5588260
赤９個で期待しちゃうとか可愛い。
縦１列でもワクワクしてそうで微笑ましい。
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世界の岡崎産業 さん 2024/02/01 木曜日 22:12 #5588291
200超えてて赤9個なら期待するけど
170くらいだと普通に負けるね
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シャア専用部下 さん 2024/02/01 木曜日 23:21 #5588307
コンテナ7.6.11.10でしたが
92.82.64でヤザンに負けました…
コンテナ3倍が1回もなかったしシロッコが64%で嫌な予感はしてました。
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世界の岡崎産業 さん 2024/02/02 金曜日 05:33 #5588330
負ける時は負けるからしょうがないね
シンデレラブレイドのレベル9だったり
このすばのクエストランク90~99みたいなもんだよ
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ギレンの犬 さん 2024/02/02 金曜日 21:02 #5588459
昨日赤１７個で負けましたが何か？
今日も赤１３個で負けましたけど？
88%シロッコに何度やられてることかww
しかし、この程度で私を止めることはできん！
ちなみにデキレではありませんよ。
抽選に漏れて残念という表現が適切です。
デキレは予め当選が決まっていることを言います。
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羊羹 さん 2024/02/03 土曜日 07:18 #5588516
お久しぶりです。
よくデキレ、デキレって言葉出ますが、４号機ストック機のボーナス後のモードから選ばれるゾーンのG数で解除もデキレなんですかね？
あれ最初のレバーで決まるのですが・・・
シェイク、吉宗はボーナス後の最初のレバーで、次はBIGかレギュラーが決まり、スーパーブラックジャックはストック順に放出だったと思います。
初代シェイクのBIGボーナス後の最深部は2500Gでしたっけ？（敢えて最大天井って言葉で）になりますがそれもデキレなんですかね？
チャンス目、レア役やらの抽選で解除（短縮）されるのですが。
有利区間とかありますが、現代でのストック機ですかね？
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世界の岡崎産業 さん 2024/02/03 土曜日 08:16 #5588525
RT解除テーブルは抽選で決まるのでデキレとは違いますね
デキレと言われるのは〇％で突破！みたいなのが
全然その通りに抽選してなくて突破するかしないか予め決まってるって台ですね
シャアの場合は2周期目にいわゆるデキレ周期でコンテナの数関係なく当たるのがありますが
まぁ通常時の挙動からデキレがあるのは明らかですね
一方で絶対負ける周期があるかと言われると300貯めれば必ず突破できることから
負けデキレは無いと思います。
突破の抽選について自分は表示上の数値じゃなくてポイントのノルマ制だと思います。
ちなみに百式バトルのアイコンが表示されるGで抽選は終わってます。
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羊羹 さん 2024/02/03 土曜日 12:28 #5588562
世界の岡崎産業 さん
返信ありがとうございます。
デキレと言われるのは〇％で突破！みたいなのが
全然その通りに抽選してなくて突破するかしないか予め決まってるって台ですね
↑これは４号機ストック機は数字じゃなく、強めの演出（例えば★4とか）で外れるのと見せ方が違うだけに感じるのですが・・・
有利区間という範囲や出玉の制限があるから、そのような見せ方やら出玉にせざるおえない副産物？ですかね
シャアの場合は2周期目にいわゆるデキレ周期でコンテナの数関係なく当たるのがありますが
まぁ通常時の挙動からデキレがあるのは明らかですね
↑2周期目が当選の天井でしょ？って思うのですが・・・
見せ方やら道中が良くないからデキレという言葉が出来たんですかね？
ちなみに6号機の最初の頃に出た花札のやつで、天井が700Gくらいで約50％で突破、外れたら有利区間切り最初からのあれが分かりやすいデキレな感じですかね？（滅多にないですがCZ天井での解除は除いて）
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羊羹 さん 2024/02/03 土曜日 13:01 #5588566
自分で調べて解決しました。
デキレか・・・
デキレで突破という有難い事もあると思いますが・・・
「自力感」も重要で難しいですね。
シャアは面白いと思いますけど、万人向けではなさそうですね
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ギレンの犬 さん 2024/02/03 土曜日 17:49 #5588593
羊羹さんご無沙汰してます。
良く考えるとシャアであっても非有利区間のレバオンで２周期目のデキレが抽選されてる訳ですね。
最近デキレデキレ言いますがどの台であっても抽選された結果な気がしてきましたw
演出として出来レースに見えるというだけではないですかね。
世界の岡崎産業さん
百式並びの時点で当否は決まってるというのは同意ですが、最近50%50%40%縦一列の絶望的なバトル中にジェリド中に強役で復活。その後の二人にもシレっと勝った事が何度ありまして、個人的な意見としてバトル中一発書き換えしてるのではないかと。
強役の10%なのか25%なのか分かりませんが。
もしかしたらもっと薄い所で弱レア役での書き換えもある？
もっと言うと、岡崎産業さんの仰るような各個突破抽選ではなく、予めしきい値が決まってる一発抽選な気がしてます。
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羊羹 さん 2024/02/05 月曜日 04:13 #5588867
ギレンの犬 さん
お久しぶりです。
自分の行く、見るホールは５スロの１台のみになりました。
稼働は1周期で終わりが多いようです。ただ、放置ではなく一応回されてる感じです。
デキレというのを自分なりに検索して、色々見てなんとなしに把握しました。
確かに数字通りの抽選か？と言われると・・・・
ではありますね。40％以下になる事が極めて低いので、10〜20％とかがあっても良かったのかもしれないですね。
盛らないで素点での振り分け・・・も振り分け次第で「何でだよ！」とデキレの出来上がりですかね？
最近50%50%40%縦一列の絶望的なバトル中にジェリド中に強役で復活。
↑過去に数回あったと思うのですが（相手はシロッコ以外の2人どちらかです）、50〜60％くらいで強レア役引いて負けパターンぽいのを勝利した事があります。内心書き換えた！と思いましたがその相手に勝っただけで、突破はしなかった記憶があります（もしかしたら突破かもしれません。記憶があいまいです）。演出の書き換えか、何を引いてもデキレか・・・
直当たりもありますから、勝利に書き換えはあるかもしれませんね。
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世界の岡崎産業 さん 2024/02/05 月曜日 11:01 #5588923
ちょっと趣旨とはずれますが似たような仕様の台でのデキレ挙動をまとめると
青鬼：天国モードは突破率がいくつだろうが突破できるけど弱AT。設定6は一生天国弱ATで微増ミミズ。
リゼロ：内部的な初期突破率があって見た目ではわからないのでデキレと呼ぶかは微妙。区間内での枚数が最初に決まってそうなるように直撃とかする。
シャア：通常時やコンテナの内容や直撃にほぼ設定差がないにも関わらず顕著なAT設定差。高設定は2周期目と区間延長でのデキレ突破。その場合1周期目は突破できない。
デルタ：ガチ抽選だったら世界が滅びる。
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オロチカトンボ さん 2024/02/05 月曜日 12:49 #5588950
たまに素点140台とかでも勝っちゃってしかも70Gじゃなく強ATだったりするからヤメられないんですよね
それにしても打てば打つほど百式図柄の並び、撃破率の並び、パターンの良し悪しが自己崩壊していく・・・
昔は炎付きダブルからのバトルは素点180まあれば鉄板だったのにな、もう5連敗くらいしてら
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ギレンの犬 さん 2024/02/05 月曜日 14:16 #5588960
羊羹さん
私の行きつけのホールも５スロに移動されてたのですが、別のホールが撤去されそこしかなくなったのでアホみたいに毎日打っていたらある日20スロに戻ってきましたw
男気のある店長さん、ほぼ毎日設定２だけどありがとう！
やっぱりMAX示唆からの緊張感は20スロと5スロでは段違いです。
世界の岡崎産業さん
デルタのガチ抽選なら世界が滅びるには吹き出しましたw
三共ですからね。
しかしシャアの胡散臭さは許せるのですがデルタは私のストライクゾーンに入りませんでした。
もう見なくなりましたがエンタのモンハン黄金もかなり胡散臭い台でしたが結構好きでした。
85%を3連続でスルーした思い出がありますw
オロチカトンボさん
私もその感覚分かります。
ですが、素点200以上の縦1列を連発されたり、朝から2区間連続MAX示唆ありで6周期連続縦1列の絶望を経験すると、横1列でも感謝したくなりますw
結局チャンスアップは搭乗シーンや3列それとシャアアクションという事でしょうかね。
以前MAX示唆出て搭乗シーンで負けましたけどw
MAXだけで言うと個人的に不思議と縦１列の当選が多いです。
MAXだけおちょくり方が違うんですかねw
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オロチカトンボ さん 2024/02/05 月曜日 17:28 #5588982
ギレンの犬さん、なんか頑なに大量素点でも縦1ラインしか出ない周期ありますよね、
でも2区間目デキレ勝ち時の最終ゲームに縦1ラインから最強の予告まで幅広く出るとこを見ると、
250ゲーム目のレバオンで決まるって事で偶然なんでしょうけども
デキレ勝ちを除いて勝利占有率が一番高いのは地味に上段1ラインなんじゃないかと思う今日この頃、
しばらくしたら やっぱダブル以上じゃないと無理だな とかに変わってるんでしょうけど(笑)
MAX示唆有り+ムービー負けはキツイっすね・・・MAX周期のバトルは散々におちょくって挙げ句にスルーの経験、自分も豊富です、
ここでだいぶ前に書いたけど、MAX区間の３戦全て80％以上の相手にチャンスアップ有りからの負けとか喰らった事ありますし(いずれも突破できそうな素点と撃破率パターン)
岡崎産業さんのムービーハズレ(素点微妙なムービーが特に？)はMAXの可能性高いと言う奴かもですね、やっぱ出やすくなるのかな〜
今や2台置いてある店もないのですが、昔は隣の台がムービー負けからの次
区間でMAXってのを2回見てるんですよね
そして先週かな、ゼント北でも1区間目ムービー負けのキレ散らかしてる人がヤメた台に座ろうか迷ってたら他の人がサッと座って、その区間でMAX当選してました
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ギレンの犬 さん 2024/02/05 月曜日 20:14 #5589010
ムービーハズレは合計250以上（素点では無い）でちょいちょいハズレます。
ですが、岡崎産業さんの仰る通りムービーハズレでMAX期待が多少上がる気はしますね。
やはりMAX特有のおちょくり方の可能性ありますねw
私は縦１列でデキレは無いと思ってます。
何百回と2周期当選後区間延長を見ましたが一度も縦1列はありません。
2周期目のデキレは1周期目44前兆からしか行きませんが、2周期目が66前兆のデキレだった場合90G以上で延長無しとなります。
判断が難しいのですがこの時にも縦1列は無いと思ってます。
ですが、ごく最近my鉄板のMAX区間に最強シナリオ無しが覆されましたw
私が未見なだけで薄い所で縦1列のデキレがあるんでしょうかね？
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オロチカトンボ さん 2024/02/05 月曜日 23:08 #5589045
ありゃ、区間継続縦1ラインそこそこ見てると思います、勝利確定で良かったーてレベルの素点の時が多い印象、
自分は最近、覆された事と言ったら二区間目のデキレ勝ち(区間継続)でハマーン付きを初めて見ました、
素点150で勝っちゃった、やっぱハマーン付きはシャア単独より勝利ポイントのライン(永遠の謎)が体感30くらい減るなー、強ATばっかだしって思ってたら70で終わってビックリ、でも区間継続したので許せましたが
あとハマーン付きのMAXもココで存在すると聞いていつか出会いたいと思っていますがこれが見れない、
最初のRZが20Gで終わる時ってMAXチャレンジモードだといつもギレンなんですよね、MAX関係なしにRZ20はギレンの方が選ばれやすいとは思うんですけど
しかしハマーン付きの負けなんてかなりあるので、その時に実はMAX区間だったって事はあるかも
あ、最期にもう1つ！非有利区間の出撃待機モードで強レア役を引いた時！
あの時にREDランプ点灯を伴えば、その第一区間で勝利確定だと思ってます！サンプルは二回ですがw(過去二回ともAT90G)
必ずREDランプ伴うのかもと思ってたら、最近、白のピロロランプから強チェ引いたんですね、チャンスモードには入りましたが二区間目で自力で勝った感じでした
あああチャンスモードで思い出しましたが、非有利区間で弱チェ引いて
二区間目に緑クエスが出現、1区間目もその二区間目も戦艦２回だったので
3区間目に期待してたら3区間目も戦艦2回と言う地獄を最近、喰らいました
攻略情報には チャンスモード・・・通常よりギレンモードが選ばれやすいモード とはなっていますが、そんなのアリかよと愕然としましたよ、
緑クエスが出なくても、非有利区間にチャンスベルを引けただけでも 3区間とも戦艦×2 は回避できていたのに・・・
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オロチカトンボ さん 2024/02/05 月曜日 23:26 #5589051
おお、書き忘れましたが2区間目デキレ時に66戦艦だと90G以上の延長無しなんですね、知らなかったです
区間継続時は(70Gの後に)100GのATばかりですから、ん〜、百式バトルまでに減る コインの事を考えても区間継続パターンの方が300枚以上お得なのかな、
散々にやられた後に最期に区間継続が出てくれて、1000枚くらい流せて帰れるかなと思ったら、
ATも通常時もベルに嫌われて、600枚しか残らなかった時は発狂しそうになりましたが
AT中にベル来なくてイラ立ってレバー連打フルウェイトしてると絶対に純増下がりますw
これはオカルトでもなんでもなくてマジにベル引けなくなると思ってます、
ネオジオンMAXを引く度に途中で何度も実験してますが、ほんとレバー連打してるとハズレも連打されますよwリプレイではなくハズレが出ます
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ギレンの犬 さん 2024/02/06 火曜日 00:56 #5589068
延長時にしろその前の２周期目の当選にしろ、縦１列は見たことがありませんね。
延長時はそもそも大して百式並びを気にしていないので見落としてるかもしれません。
ですが２周期目のデキレ時は縦１列は未見ですね。
それとネットや動画での台の情報は参考程度にした方が良いです。
66戦艦がチャンス周期でギレンが出やすいとか高設定程出やすいetcそんなことありませんからw
敢えて言おう！素人であると！
66戦艦で133に戦艦が出るとほぼ199からのギレンは無しの絶望シナリオです。（極まれにギレンが出る事もありますが）
逆に44戦艦で122をスルーすると（133は絶対出てこない）188が白の時点でギレンが確定です。
55戦艦でも同様ですが、55戦艦の場合133が本前兆の場合出てくるのはギレンだと思います。
で、ギレンの出現頻度とチャンスと呼ばれてる66戦艦に因果関係は無く、設定的にはむしろ高設定程1周期目の66戦艦が選ばれにくいという特徴があります。
1周期目から緑クエスなんてがっかりパターンですw
AT中のハズレは激しく同意しますw
10G中ナビ1回しか来てないじゃん（怒）みたいな事ありますよねw
完全にmyオカルトですがナビが出てる時は無心で高速消化するようにしてます。
ハズレが出だした時にイライラして高速消化のスライド打ちなんて最悪です。
それでも私の平均獲得はたぶん7.5枚/1G位ですけどw
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ギレンの犬 さん 2024/02/06 火曜日 01:07 #5589069
書き忘れました。
非有利区間の強レア役ですが、なんも仕事しない事も結構あります。
体感1/3〜1/2位で1周期目当選って感じです。
REDランプ点いて戦艦2回で普通にハズレを経験してますので過度な期待はお勧めしません。
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羊羹 さん 2024/02/06 火曜日 01:35 #5589075
皆様、返信色々と有難うございます。
デキレデキレと言って、確かに表示の数字と乖離があるかもですが、多分その逆もあるのでムカつく時もありますが、デキレの恩恵を受けているとは思います（個人的主観）
演出やら見せ方なんでしょうね。
この前ヴァルヴレイヴを打っていて、隣がロングフリーズ（約４２万分の1と言われてます）を引いてました。
初めて実機の隣で見ましたよ。超革命ラッシュの90％ループで、Vストック６個と内容的には凄そうなのですが、10Gが多くて保証＋数回継続で700枚くらいで終わってました・・・
ガチ抽選だとは思いますが、700枚ならシャアのデキレの方が良いですよねｗｗ
6周期連続縦1列の絶望
↑これかなりストレスですが、３列で外れの時は「真ん中縦１列にしてくれ！」と絶望のラインを希望する瞬間が自分にはありました。あのラインやら、ムービーの抽選って何を参照にしてるんですかね？
バトル数値は置いといてラインは割と絶妙な気がします。縦１列でもたまに突破しますからね。
ムービーは最初見た時「かっこいい！これ絶対当たるやつ」と思ってたらそうでもないし、なんならデモ画面にあのムービーあったような・・・・
今書いてて思ったのは「シャアは周期と道中のコンテナやシナリオ〜百式がどのラインで止まるかを楽しむ機種」で、「数字はオマケ」な感じがしてきました。
MAX確認出来たら祈って祈ってひたすら祈る感じですかね。
MAXでも50％50％60％とかでも、しれっと突破する時ありますからね。
自分はもうシャアは打つ事は無いと思いますが、ここを見るのは好きです。
皆さんシャア職人ですよ！
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オロチカトンボ さん 2024/02/06 火曜日 07:06 #5589095
ギレンの犬さん、ほんとタメになります！
66戦艦の122133スルーで199ギレンしか知りませんでした、レア役のエフェクトパターンといい、勉強になります
出撃待機中のREDランプ付き強レアもハズれるんですね…、ガンダムバトルの最終ゲームでガセとして出てくる時もあるし何だかなぁ
ベルナビの高速消化で思ったのですが、シャアってコインセレクターはアレですがボタンのレスポンスと言うか打ち感が最高に良いですよね、
ベルナビと払い出しの音の良さでそう感じるだけかもしれませんけど、この台ほどナビを高速打ちしても引っ掛かりやミスを心配しなくていい台は無いと思います、
と言うか、ズモモモモって感じで増える、カウントされる台が好きじゃないだけなのかもしれませんがw
何ヵ月か前に出たファイヤードリフト(過去作に寄せてるらしいからか)で一撃1500枚出た時も全然高揚感と言うか面白くなかったですし、スマスロ全般も打つ気しないし
あ、シャアのAT中毒だコレ
羊羹さん、5スロしか無くなってしまうと、打つ気も４分の1どころじゃなくなってしまいますよね、
名古屋は無くなるか5スロに移動する店もあれば、逆に謎導入される店も幾つか出てきてまだしばらくは打てそうですが、
近場で10スロ(千代田会館、換金率も設定もパチも県内逆トップを狙えるキングオブ・クソ店)しか無くなった時は、もうやめようかと思いましたもん
ひょっこり足の届くホールに現れる事を願っております
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羊羹 さん 2024/02/06 火曜日 09:25 #5589122
オロチカトンボ さん
設置店が無いのもありますが、今はヴァルヴレイヴに移行しました。
あ、シャアのAT中毒だコレ
↑非常に理解できます。１０００枚超えると色も変わりますからね！
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世界の岡崎産業 さん 2024/02/06 火曜日 10:57 #5589138
4でもいいってなら割と入れる店あるので名古屋は恵まれてますね笑
ただ4って103%しかないのでデキレ引けないとスマスロ並に吸い込みますね
3~5はデキレ周期の抽選ある分引けなかったときに普通に3スルーする割合高い気がします
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オロチカトンボ さん 2024/02/07 水曜日 12:43 #5589358
羊羹さん、いわゆるヴヴヴって呼ばれてる奴ですね、あすぴよさんが動画で万枚出したとか、台によって違うんでしょうけど2400枚規制はあってなかったりしたり完走してから上位ATに再突入したりとかスマスロって凄い事になってますね
岡崎産業さん、未だに4以上示唆が見れませ〜ん、2時4時6時とヘルメット外しが出た時は
終日デキレ区間延長がちょくちょく出て大勝ちできましたが、4以上確定演出ってソコソコ見れるみたいなので、たぶん2なんだろうなー、MAXも2回出たし
自分が6打ったら2区間目負けやベルに嫌われたりして負けそうで怖いですw
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羊羹 さん 2024/02/08 木曜日 03:06 #5589532
オロチカトンボ さん
そうですね。ヴァルヴレイヴで一撃最高13000枚出ました。
純増が早いのでシャアと感覚は似てるかもですね。
スマスロの吸い込みはヤバいですね。しかも入れても出ない機種が多いのかなと。ヴァルヴレイヴが分かりやすく出る感じですかね（個人的主観）
５号機がまだあった時期のシャアは、自分の行ってた所は、
ほぼ毎日全台（３台）4じゃね？ってくらい４以上示唆が結構出てきた印象です。100G前後のRZ後に（ボタンプッシュでバイブ）設定示唆４以上（女性群）が出た時「こんなG数ででるんだ」と思いました。
朝1（非有利区間）で「２時・４時・６時」とか出た時はさすがに笑っちゃいましたよｗ
４以上確定台で４区間（１２周期）スルーで心が折れて辞めた日もありました。4って不安で仕方ない印象がありますね・・・
