1. 不死身の怪盗β さん 2015/07/21 火曜日 20:58 #4647950

   ２択のタイミングはバー揃いしないのでは？
   
   推測でしかありませんが、バー揃いってロングフリーズか6択リプしかないと思いますよ。

2. inn さん 2015/07/21 火曜日 21:11 #4647958

   そりゃ、揃った後が違うから揃うわけ無いです。
   昇格は擬似的に揃えてるだけですし。

3. かなりいい引き さん 2015/07/22 水曜日 09:08 #4648192

   ボーナス確定時、好機でレア子役引くと低い確率でバー昇格抽選もしていると思いますが、（大抵赤7）その時は真ん中のリールが赤7スイカ白7で中段スイカで7否定されます。私は強チェで薄い所引いたと思います。
   普通に揃えた後、バー出た事は今の所なし。
   7狙え言われてバー狙う人いないと思います・・・。
   擬似ボじゃなかったら3枚損してますね・・・。

4. ほむらん さん 2015/07/22 水曜日 16:33 #4648312

   7揃いの後に演出でバーに変わるのは知ってますが、
   7が揃わない時は昇格ではなく初めからバーが揃うリプレイが成立してて、狙えば揃うのかなと思ってひたすら狙ってます。
   上の方がおっしゃられてるように赤スイカ白が中リールに止まる意味って7が揃うリプが成立してないからだと思います。
   
   損しないと分かってるから狙っているのであって、例えば初代エウレカで白7狙えって出ても赤狙う人もいるし、4号機なら吉宗で姫を狙ったり、そうゆうちょっとした遊び心です。
   
   7を狙えは疑似プレイじゃないので7が揃わないフラグなのは確かだと思います。
   その際にバーに昇格すると言う事はバーが揃うんじゃないかと考えたんですが・・・。
   予想外に冷たい反応ですした(Д)

5. inn さん 2015/07/22 水曜日 23:46 #4648480

   じゃあ最初からその意図を書いてください。
   あの文章からそこまで察する事できるわけないでしょう。
   最後の一文、かなり失礼ですよ。

6. ほむらん さん 2015/07/23 木曜日 09:09 #4648599

   すみませんでした。
   
   先日懲りずにバー狙いしてたのですがやっぱり揃わず覚醒に入りました。
   通常はバー揃わず、画面に赤か白の7が告知されるところにバーが出ました。リール再始動なしでした。
   斜めにリプレイが揃ってました。
   
   報告まで。

7. えすぱー さん 2015/08/08 土曜日 07:21 #4655205

   私も疲れて目押しミスして、しまった〜と思ったらリプ揃いで画面にＢＡＲが出て覚醒行き。のパターンを二回見てます。
   ちなみにレア役なんも引いてません。

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1. inn さん 2015/07/20 月曜日 21:25 #4647583

   初当たり確率に設定差がなさすぎるので、モード移行やG数振り分けなどには設定差無いと思われます。
   
   20連以上して途中でやめてった人います。
   覚醒スタートでまとまった枚数確保したあとだけに、下皿プレイはきつかったんでしょう。

2. ほむらん さん 2015/07/21 火曜日 08:40 #4647759

   私も昨日1275Gから10連したんですが1000枚でした。
   とにかく上乗せしない、妖艶乱舞入らない、鬼も2回くらいしか続かないで増える要素がありませんでした。
   128Gまで連れて行かれて白7で40G、35枚とか泣けます。
   上乗せに設定差あるんでしょうか、小役確率なんでしょうか。スイカは殆ど引けませんでした。
   その前から通算1000GくらいARTで妖艶乱舞入ってません。
   低設定はキツイですね。

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1. エイトフォー さん 2015/07/20 月曜日 08:54 #4647405

   赤３０ゲーム。レア役無しで鬼突入も何回もあります。
   逆に赤７０ゲーム以上でレア役引きまくっても駄目な時もあります。
   
   よってゲーム数によるボーダーは予想できません。
   
   私の予想では、妖妖ラッシュ突入時にも昇格抽選もしているかと。
   それと、ベルで枠色の昇格をするのでベルでの昇格もあるのかも。
   ちなみにストックが複数ある時は妖妖ラッシュ中に好機（赤）が複数回でた時が多いような気がします。
   好機（レインボー）が出た時は４回ほど継続しました。

2. 森本レオタード さん 2015/07/20 月曜日 21:43 #4647593

   自分は基本的に白7の時点で期待はしませんねぇ
   白ナビででかい鬼？みたいなやつが出たときは入ってるので期待しますが、あっても1か2セットですし。。。
   
   赤7は50Ｇあれば期待してしまいますね！
   まあ子役の引き次第で一喜一憂しますし、不死身さんみたいにそれだけ引いて入らなければ落胆してしまいますね。
   逆に白七40Ｇで何も引いていなくても鬼行きますし・・・。
   
   自分は妖艶に入るかどうかと天国ループだけが鍵ですｗ

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1. 世界最強の男 さん 2015/07/19 日曜日 20:10 #4647241

   自分もざくろモードで通常時いきなりレインボー文字でましたww

2. 不死身の怪盗β さん 2015/07/19 日曜日 22:04 #4647269

   個人的な見解ですが、ざくろモードは存在すると思いますが、ざくろモード＝次回天国濃厚という解析は間違っていると思います。
   
   他のART当選契機と同等の確率で天国移行しているのではないか…と思います。

3. エイトフォー さん 2015/07/20 月曜日 09:02 #4647407

   ＞不死身の怪盗β　さん
   
   解析はでていないと思います。
   早く解析が見たい。
   でも最後まで解析が出ない気がする。

4. 不死身の怪盗β さん 2015/07/21 火曜日 21:12 #4647961

   ＞エイトフォーさん
   
   複数の解析サイトにはそのように書いてあったので、解析結果と認識してましたが…あれって違うのかな？(^-^;
   
   具体的に解析ってどういう手法で行っているものなのか、そしてどこから出たどういう情報が解析と呼ばれるのか…僕は全然理解していないので、僕の認識違いかも知れません。

5. エイトフォー さん 2015/07/22 水曜日 08:28 #4648188

   ＞不死身の怪盗β　さん
   
   昔はＲＯＭを実際に解析とか出来たようですが、最近はブラックボックス化（セキュリティ強化）していて、他人が解析を行うことは難しいようです。
   だから、雑誌やサイトに載っている解析はメーカーが提供した『確かな情報』の事だと私は思っています。
   
   さらに言えば、メーカーは提供したい情報を提供したいタイミングでしか出しません。
   本当に欲しい情報（戦国コレクション２のシナリオ選択率やマドマギの汚れポイント等）が何時までも出ないのもメーカーが教えたくないからでしょう

6. 不死身の怪盗β さん 2015/07/25 土曜日 01:22 #4649290

   エイトフォー さん
   
   ROM解析ですか、昔はそんなこともやっていたのですね。
   
   詳細はわかりませんが、メーカーから提供されるデータが大半をしているのですね。
   あとは、実践値ですかね(時々、●●の台を回してデータを採る仕事をしている〜何て人もいるようなので)
   
   ただ、雑誌もサイトもちょこちょこ間違ったデータを載せたりするからデータの出処が怪しいモノもありますよね(実践値にしてもあまりにもお粗末なものもあるし…)。
   
   メーカーも適度に情報流して盛り上げて欲しいものですねぇ。
   １万台も販売見込んでいたんだから、せめてART中の上乗せ確率とか、そのぐらいはもう出してもいいと思えるのだけれど。
   ざくろに関してはあまりにも不明な部分が多すぎて…もしかしてそんなに教えられない部分が多いのかな？(^-^;

7. えすぱー さん 2015/08/08 土曜日 07:30 #4655207

   私も何度も396当りでの天国スルーを経験してます。
   濃厚と確定の差が凄いですねｗ
   しかも196Ｇで連続演出失敗しても128Ｇに突如YOYOランプ点いたりするから止めにくい…さすが北電子。

8. 不死身の怪盗β さん 2015/08/09 日曜日 00:03 #4655497

   ＞128Ｇに突如YOYOランプ点いたりするから止めにくい…
   
   かなり打ち込んでいるけれど、実践上128Gで突当たりしたことないのですが、やっぱりあるのですね…
   最近、110Gくらいで何もなければ止めてもいいんじゃないかなぁ…とか考えていたけれど、
   それを聞くとやっぱり128G回した方がいいですね(^-^;
   G数解除でも、ホントいきなり当たりますよねぇｗ
   ゾーン狙いして数回転でレバ確演出出たり…当てた身としては嬉しいけれど、
   前任者の立場で考えるとぞっとしないな(・・;)

9. えすぱー さん 2015/08/11 火曜日 00:51 #4656369

   196G捨ての台に座って2回転目に
   
   てってれてってって〜♪
   てれれん
   てれれん
   てれれん
   ガコ！　　(＠□＠)！？
   
   って当たりが初当たりでした。北電子…
   
   
   
   最近はざくろの悪意に慣れてきたんで128Gまできっちり追うか０Ｇ止めかの二択です
   鬼に上がらず、ベルも落ちず、白３０Ｇで２４枚とかわりとある話なのでマイナスになる可能性もあるから時間が無い時は０Ｇ止めしてます。
   
   ちなみに回転数気にせずぼーっと打ってる時ほど突当たりして液晶のゲーム数見たら128とか396だったというパターン多いです。
   油断してるとビクッてなります

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1. 不死身の怪盗β さん 2015/07/19 日曜日 21:53 #4647262

   個人的に鬼中はあまりストックしない印象です。
   ストック多いときって大抵が妖々ラッシュが長めで小役落ちがイイときの印象ですし。
   ストックなかったってことは…2000G以上回して鬼レインボー＆歌もなかったてことか…
   ちょっとそれは寂しいですね(^-^;
   でもまぁ、6000枚出ればストックなくとも御の字かとｗ
   
   
   ART中の解析が全然出てないので、一体どんな抽選しているのか…
   鬼昇格抽選・G数上乗せ抽選・状態昇格＆転落抽選・妖艶乱舞抽選・鬼ストック抽選…
   ものすごく気になるところなのですが、このまま一生解析待ちになる気がする…
   
   それなりに稼動があるのに何故こうも解析が出ないのか…

2. 世界最強の男 さん 2015/07/19 日曜日 21:59 #4647267

   確かに解析出ないですねー(*´ω｀*)
   
   自分は鬼中も意外とストックしてくれますよ
   今回はストック確定&歌流れなかったのでいつ流れるのかなーと思ってたんですけどストックないから流れるはずないですねww

3. えすぱー さん 2015/08/11 火曜日 01:10 #4656377

   明らかに新台３日以内に打った時と今ではストック率にあからさまなまでの差があります。
   
   最初は白でも赤でも昇格するし、基本単発無しレベルのストック率だったのに……
   もう既に知らない台くらいの挙動をしますねｗ
   
   昨日昇格ＢＡＲから一撃7800枚出ましたが４セット終了裏乗せ２０Ｇでした。
   
   基本爆発のさせ方が
   妖艶＞覚醒＞妖艶＞覚醒〜のループで一気に400くらい乗せて次の妖艶のワンチャンまで我慢しつづけるパターンなんで子役の落ちとかストック率とかよりも、押し順に全てを託す設定不問系の自力台ですよね。
   低設定を事故らせるとそういう状態になるんじゃないかなーと思います。
   
   当たりも繰り上げ込み６８１Ｇで強チャンス目一本釣りだったんで、大勝したとはいえ、設定…そら１しかありえませんなレベルでしたし

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1. ザクＬＯＷ さん 2015/07/17 金曜日 00:37 #4646426

   それ、終了準備中のレア役による引き戻し抽選に当選しただけで
   １Ｇ連ではないですわ
   例えばそうですね、戦コレ2とかあと何があったかなあ・・・
   まあボナ後、ＡＲＴ後の転落リプやベルこぼしの前に、強レア役で復活みたいなもんですわ

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1. 世界最強の男 さん 2015/07/15 水曜日 21:37 #4645953

   先程一定G数演出がなければ確定の演出で通常時20Gくらい演出なく突然画面暗くなり里長出てきたからフリーズかと思ったらただのG数解除でした
   コノヤロー(o・｀Д´・o)!!

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1. 不死身の怪盗β さん 2015/07/15 水曜日 02:19 #4645673

   天国確定演出ではないでしょうか？
   
   僕の場合は、128G以内での夜祭中にチャンス目(ベルハズレ型)を引いた時にリールＶフラッシュが出て数G後にARTに入りました。
   確定役でも出るでしょうが、単純に確定演出としてVフラしている気がします。
   
   あと、ここの書き込みで目にしたような気がしますが、128G以内はG数の繰上げ抽選はしていないみたいです。
   実践上でも128G以内で繰上げされたことがないので、(2)はないと思います(違ってたらごめんなさいｗ)。

2. 不死身の怪盗β さん 2015/07/15 水曜日 02:39 #4645682

   連投失礼します。
   
   メーカー配布のガイドブックに書いてありました。
   22ページ目に…
   
   (8)リールに「Vフラッシュ」が発生したら32G感はチャンス!?
   
   との記載があるので、確定演出のようです。
   あんまり気にしてなかったけど、最大前兆32Gあるんだ…。
   いつもさっくり当たるから他の台みたいに無駄に長く感じなかったなぁ。
   
   ちゃんとガイドブック目を通してなかったけど、色々アツい部分が書いてあったｗ
   ご参考までに見てみてはいかがでしょう？
   
   
   以下余談
   ガイドブック10ページ目のプレミアム演出でジャグラーのサイのキャラクターにモザイクがかけられているのが、ウ○チにモザイクかけているように見えるのは僕だけか？ｗ(茶色っぽいし…)

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1. ほむらん さん 2015/07/11 土曜日 15:53 #4644184

   ワロタwwwwww
   
   揃わない時って
   ○赤白
   赤○赤
   白白○
   の形になりましたか？
   私も一度速攻で揃えようと押したらこの目で止まって、白7成立時に下段ビタしたのかと思ったらバーになりました。
   
   ジャグ演出いいですね。
   私は弱チェ止めた瞬間に画面いっぱいにGOGOランプが出て来た事があります。

2. 世界最強の男 さん 2015/07/11 土曜日 16:32 #4644190

   ほむらんさんその出目は自分は昇格しレバオンからのバー揃えてrush入りました！
   
   今回のジャグラー演出からの当選では7揃い演出ですべって揃わずrush入って何揃ったのかなーと思ったら液晶ではバー揃いでした！
   ちなみに斜めリプレイ揃いでした
   まだまだわからないことが起きますね！
   昨日から初打ちwwしてはまってます♪

3. 不死身の怪盗β さん 2015/07/11 土曜日 23:01 #4644324

   ざくろのジャグラープレミアム演出は正直センス抜群です。
   世界最強の男さんと同じ演出を見たとき、素で吹きました(笑)
   
   萌え剣のフリーズでGOGOランプとジャグラーBIGのファンファーレ流されたときは腹がたちましたけれど、あれから比べれば格段の進歩です。
   
   因みに、バー昇格したのはたまたまで、ジャグラープレミアム演出とは関係はないです。
   昇格は、バー揃い確定リプからの昇格と赤or白７揃いからの昇格の２パターンがあるようですね。

4. 世界最強の男 さん 2015/07/11 土曜日 23:12 #4644331

   不死身の怪盗さん2種類あるんですね！
   今のところバー揃い20%くらいで入ります
   たまたまかも知れないんですが意外とバー揃い引けますね！
   
   ほむらんさん自分もゴーゴーランプ画面に3つ出ってボタン押すたびにひとつひとつついていくのウケましたww
   ちなみにART中で乱舞に入りました

5. エイトフォー さん 2015/07/12 日曜日 01:02 #4644395

   Art突入時のBAR揃は１／２１らしいです。
   ５％位……期待しても良い数字ですかね

6. 世界最強の男 さん 2015/07/12 日曜日 01:11 #4644399

   エイトフォーさんそんなに低くいんですか(@￣□￣@;)！！
   てことは自分はたまたま運よく引けただけですね♪
   
   あと余談ですが妖々rush中の鬼ストック抽選ですが複数ストックあるかもです
   
   謎ストックがいくつかありました

7. 世界最強の男 さん 2015/07/12 日曜日 01:13 #4644401

   エイトフォーさんちなみに5%なら現実的だと思いますよ(*^^*)
   天国も絡めば意外と引けるかも！
   
   まわりの方も引いている方意外といました

8. ほむらん さん 2015/07/13 月曜日 08:58 #4644906

   昨日はじめてフリーズ引きました。
   ART終了後だったのでコインもみもみしながら打ってたから画面見てなくて、14G目に「わたしは…」って聞こえたんです。初めて見る演出かと顔を上げたらブォンってブラックアウトしました。
   結果は乱舞90Gで140GスタートからART6連で500Gくらいで1200枚。
   ART500G間何を引いても一度も乱舞なし。
   
   5連目のラスト5Gで中段スイカハズレが出てVフラしたのですが継続しただけで乱舞もG数上乗せもなしでした。
   ラストGの継続バトルはレアで継続抽選してるんでしょうか？
   
   久し振りのフリーズが1200枚としょぼかったですがやっぱりフリーズは気分いいですね。

9. 世界最強の男 さん 2015/07/14 火曜日 02:06 #4645267

   ほむらんさんフリーズやりましたね＼(^^)／
   うらやましい・゜・(つД｀)・゜・
   
   最後のバトルはART中のレア役でストックしストックがあれば継続なのでストックなければバトル負けますよ
   おそらくスイカのハズレ目のVフラは強チャメからのストックだと思います！

10. ほむらん さん 2015/07/14 火曜日 12:56 #4645394

    やっぱりストックだけですよね。
    妖艶乱舞一度も引けなかったのが残念です。
    多分設定差があるんだろうけど500Gで一度も引けないとはトホホですよ。

11. 世界最強の男 さん 2015/07/14 火曜日 14:04 #4645410

    でも強チャメなら3つ重複してほしいですね！
    
    好機や上乗せg数が赤文字なら体感的に30%くらいでストックしてます！

12. 世界最強の男 さん 2015/07/14 火曜日 22:29 #4645572

    そういえば今日打って通常時に左リール
    リプ
    赤7
    白7
    の目が止まってなにも揃わずすぐゲーム数解除して昇格バー揃いしたのですがリーチ目か何か？

13. 不死身の怪盗β さん 2015/07/15 水曜日 02:12 #4645671

    ＞世界最強の男 さん
    
    その形でリプレイが揃わない＆リールフラッシュなしなのであれば、チェリィこぼしなのではないでしょうか？
    
    あと、この台はARTタイプなので、リーチ目なるものはないと思います。
    リーチ目って基本的にボーナスタイプの台に使う用語と思いますが。
    昇格したのはたまたまでしょうね。
    
    エイトフォーさん
    
    バー昇格の解析が出ていたんですね。
    情報ありがとうございます。
    因みに期待度=5％という数値は、赤７と白７の合算値なのでしょうか？
    赤７の方が昇格優遇されていると思うのですが、その辺りの詳細もご存知でしたら教えていただきたく思います。
    
    ほむらん さん 
    ＞ART500G間何を引いても一度も乱舞なし。
    
    フリーズ羨ましいところですが、妖艶乱舞なしは結構痛いですね。
    妖艶は引けるときは結構引けるんですけど。
    この台、初当たりと天国移行率＆ループ率以外に、どこら辺に設定差があるのか正直疑問です(そもそも天国移行＆ループにも設定差あるのか不明だし…)。
    正直、個人的にはART中に設定差は殆どないと考えています。
    あるとしたら、妖々ラッシュ中の鬼昇格＆ストック優遇くらいかなぁ…と。
    妖艶乱舞は鬼中のモードが高い状態でレア役引いてどうにか入れる感じですね。
    
    世界最強の男さん
    ＞強チャメなら3つ重複してほしいですね！
    赤７の妖々ラッシュ中のラスト3G目くらいに強チャ目を引きましたが、鬼に昇格しただけでストック0でしたね。
    強チャ目の前にも色々と引いていたはずだったけどなぁ…。
    出現率低い割に大した仕事しないんですよね…強チャ目。

14. 乾一 さん 2015/07/16 木曜日 12:41 #4646182

    横から失礼します。
    私が打ってるとき、夜祭ステージで花火演出の際に出目がボーナス図柄(バー、赤7、白7)が斜め一直線に揃い、チャンス目とは違うフラッシュ・音が鳴りました。
    2回確認しましたが、どちらもそのあとの演出で当たりました。
    本前兆時のみ発生する出目……あるかもしれません。

15. オレンジ畑 さん 2015/07/16 木曜日 14:59 #4646227

    この台一応SBあるのでボナ搭載ですので(ART中の逆押し白ナビのハズレ目)、乾一さんの言いたいことは分からなくはないですが、モンハン月下のリーチ目ベルのように通常時から押し順で入賞を防いでるわけではないので存在すると考えるのは厳しいかと思います。
    一直線が右下がりか上がりかどちらか分かりませんがバーを枠3つ上に押すとチェリー引き込めないので3連チェリーや中チェのこぼしかもしれません。

16. 乾一 さん 2015/07/16 木曜日 18:48 #4646274

    なるほど、準備中で押し順ナビがある状態ならまだしも、通常時に発生する可能性はなさそうですかね……ボーナス図柄一直線といえば、北電子さんのジャグラーが一番に思い浮かぶので、そういう演出もあるのかな？とそこまで深く考えてませんでした。
    夜祭中に3連チェリー等引いたときは大体演出挟みますしね……
    ちなみに、出目はどちらも左リール下段バーから右上がり一直線でした。

17. エイトフォー さん 2015/07/19 日曜日 19:42 #4647225

    ＞不死身の怪盗β
    
    雑誌を読み直したら実践上１／２１と書かれてました。
    解析じゃなかったです。ごめんなさい

18. 不死身の怪盗β さん 2015/07/21 火曜日 21:20 #4647968

    ＞エイトフォー さん
    
    いえいえ＾＾
    実践値でもそれなりの試行回数があれば解析結果と言っても間違いではないと思いますよ。
    実際にその数値を聞いてみて、自分の経験を思い返してみると、それほど遠い数字ではないので「当たずとも遠からず」って感じに考えています。

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