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ニューアイムジャグラーEX‐KT 掲示板

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ニューアイムジャグラーEX‐KT

KITA DENSHI
 

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あなたの武勇伝 パチんかす さん 2017/05/20 土曜日 17:47 評価 #4919858
9700G.BB47BR48合算102
これが十数年間で一度だけ遭遇した神台
朝一当たってからハマらず15回目の当りでチェリー当選9回
もろた?から
飯抜きブン回し
それでもたしか最終4300枚位
なんなら18時位で4500枚位出てた
ジャグは4000枚超えたら(滅多にないけど)そこからは消化ゲームになる
皆さんの最高は?

  1. ジャグリスター さん 2017/05/21 日曜日 01:51 評価 #4920028

    user image アイムジャグラーEXで5800枚がありましたよ。
    ビック間ハマりは450位で、ボーナス間は350位でした。
  2. ジャグ好きカル さん 2017/08/08 火曜日 10:10 評価 #4949851

    ニューアイムのテンパイ矛盾のファンファーレからは続く傾向がある気がするのは
    気のせいですかね?
  3. Ishtar さん 2018/04/17 火曜日 09:43 評価 #5037657

    初めまして☆
    近年は稼働時間が短いので3000枚程度しか出せてませぬが、初代EXで7000枚超えが一回あります
    なんと!その日に自分より出していた台を目撃しました!
    最近では新装オープン2日目にサイトセブンをチェックしていたらマイジャグ3で9700枚出ている台があって顎が外れそうになりました。。。
    因みに自分のジャグシリーズでの最高枚数がEXでマイジャグでもGOGOでもハッピーでもないのが失笑です
    以上!

返信する

疲れた〜(汗) 日曜スロッター さん 2017/05/01 月曜日 00:24 評価 #4910685
総回転6800、BIG28、Reg25、差枚+1300、最大ハマリ399でした(^o^;)
引き弱い?全然連チャンしない… 
設定は良いと思うんですが( ・◇・)?


    返信する

    ぎゃははははは だーく さん 2017/03/10 金曜日 09:10 評価 #4888155
    麦チョコ さん へ

    ぎゃはははは
    わかった。

    ウッカンゲータ3役 この書き込みはそのレベルですね。

    ムギチョコをほめる
    訳だ ぎゃはははははは

    1. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 11:35 評価 #4888203

      だーく さん 

      このスレは私が立てたスレではないので恐縮ですが、もう少し大人の会話をしませんか?

      色々の意見の持ち主がそれぞれの立場から意見を戦わせるのは良い事だと思います
      またそれを参考にしたいとも思っています

      現状の一部の書き込み内容に
      元々の「山型グラフの店」のスレを立てた張本人として少し心苦しく感じています

      ご理解いただければ幸いです

      ただ麦チョコさんへ
    2. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 11:37 評価 #4888204

      ↑の
      「ただ麦チョコさんへ」
      の部分は文章訂正の消し忘れです
      スミマセン
    3. ワーカー さん 2017/03/27 月曜日 12:18 評価 #4894850

      ダークさん
      ぎゃはははは、わかた、わかた

    返信する

    ヘタレ卿 さん への回答です。 だーく さん 2017/03/10 金曜日 07:32 評価 #4888120

    (1)今回ヘタレ卿 さん 

    返信ありがとう御座います。
    ここに書き込む事につきまして、1+1=2 というよな確実な答えはでないと言うことを念頭に入れて読んでもらえれば幸いです。  

    理解できない方はスルーしてください。

    勝てる理論として、絶対とわ言いません
    高設定を使うホールで一番高設定を長時間打つ
    これが勝てる理論だと考えます。絶対とは言いません。

    差枚+6500ニューアイムジャグラーEX‐KT100/1-110/1etc
    を打つかというえ質問ですが     答え打ちません。

    最初にも下で書きましたか、理由といたしましては、ニューアイムジャグラーEXのスペックがひとつです。

    ニューアイムジャグラーEXの期待値ですスペックからの期待値です。10時間打時の期待値です設定6が31600円 5で20160円です。下にぶれてこれ以下という事も多々あります。
    あくまで期待値です。

    現在+6500枚出ていてこれから出る確率です。
    山型グラフの下り坂を担当する確率その比較です。
    EXは5号機Aタイプだからです。スペックもマイジャグよりも低いです。
    ART機AT機の高設定であろう台+6500枚から事故れば、

    1000枚3000枚 5000枚一撃出る可能性があります。
    EX‐KT一撃事故れば?(ww)ジャンバリ10連(ww) 3000枚以上でますよね?
    可能性は0ではないです。

    +6500枚高設定だろう台でかなり上ブレしていますよね。
    それを打つという事はそれでなおかつ上ブレすると読む事だと思いますます。
    最初に+6500から何を求めますか?と聞きましたよね。3000?と
    もうひとつは勝ち負け関係なしに閉店まで打つ?質問しようと思いましたがやめました。
    打つ理由は人それぞれですから。。

    では+6500枚出てなおかつそれから+3500枚以上出る確率どれぐらいだと
    思いますか。
    ここにある書き込みですが、読む人の考えで判断してください。
    http://zyagura-kouryaku.com/juggler-manmai
    http://im-juggler.net/10000mai/
    いくつものサイトがありますが、回答的の方向性はどれも同じ方向性です。
    しかもこの台+6500が中間設定以下で出たものならなおさらです。

    1. だーく さん 2017/03/10 金曜日 07:33 評価 #4888121

      (2)では断っておきます。良い例え適正だと思いませんが、ここで2台の台を出します。
      みなさんはどちらを選択して打ちますか?
                                                                                     (1)EX‐KT 設定6確定 合算1/100 B30回R30回 総回転6000 差枚数6000枚
      (2)EX‐KT 設定6確定 合算1/100 B10回R10回総回転2000 差枚数2000枚

      残り閉店まで3時間も3時間しかありません。
      確率的可能性からの書き込みしかできません事断っておきます。
      次はヘタレ卿 さんからの不正台であるとか裏とかについて書き込みたいと思います。
    2. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 07:52 評価 #4888132

      どちらかを打つなら間違いなく1です。
      試行回数が多く高設定の可能性が高いからです。
      両方とも6と店が公言しててもガセの可能性(出た台を高設定と言ってるだけ)を考慮して1を選びます。
      問題は2000回転10の10で2000枚出るのはちょっとありえないかなと。
      何かやってますねこの店(笑)
      ちなみに万枚はありませんが8000枚位は出た事ありますよ。
    3. だーく さん 2017/03/10 金曜日 08:59 評価 #4888151

      麦チョコ さん へ

      両方とも6と店が公言しててもガセの可能性(出た台を高設定と言ってるだけ)を考慮して1を選びます。
      問題は2000回転10の10で2000枚出るのはちょっとありえないかなと。
      何かやってますねこの店(笑)

      上の書き込みですが、実際のデータではないんですよ。【笑い】
      私が勝手に作ったものですよ。【笑い】

      2000回転10の10で2000枚出るのはちょっとありえないかなと。

      ↑の書き込みおかしいのに気づきませんか【笑い】
    4. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 09:19 評価 #4888159

      わかってますよ。
      ただ意味も無い問題出して、万枚は出づらいと当たり前の事を言ってる。
      おまけに計算もろくにできないのだなと思ったので突っ込んだだけです。
      何枚出ようが何枚吸い込もうが確率は変わりません。
      オカルトもいいですけどそれではお店に騙されるだけです。
      特にジャグラーに関しては平日から56しっかり使ってますって店の方が稀でしょう。
      あって4位、しかもその4でも如何にも高設定という台が出ます。
      それに騙される人が多いので注意してくださいねと言ってるのですけど。
      まぁほとんど相手にされないんでもういいかな。。。
      みんなそれぞれの考え方があって何言っても無駄ですもんね。
    5. だーく さん 2017/03/10 金曜日 09:30 評価 #4888163

      ぎゃはははは
      麦チョコ最高
      頭の悪さ際だつわ ウッカンゲータ

      その書き込みですべてわかったわ

      そのいいわけも最高ぎゃははははは

      きゃははははははは
      やってられないよな
      3役もしかしたら4役もか
    6. だーく さん 2017/03/10 金曜日 09:37 評価 #4888166

      おまけに計算もろくにできないのだなと思ったので突っ込んだだけです。

      誰にいってるの【笑い】 書き込みみればみんなわかるわ
      みんな見ているぞ ぼろだしまくりやないか
    7. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 10:39 評価 #4888182

      だーく さん
      こんにちは

      >ニューアイムジャグラーEXのスペックがひとつです

      理由の一つ目は判りました
      共感もできます

      それ以降については???です
      単純な話、上振れした後は下ブレの可能性が高いという事でしょうか?

    返信する

    プレイ時のパネル消灯。 ゆみのすけ さん 2017/03/09 木曜日 21:05 評価 #4887967
    皆様に質問です。
    ジャグシリーズって仕様でプレイ時は下部パネル消灯してリール回りが点灯!
    台が空くと下部パネル点灯してリール回りが消灯って見たことあるんですが!地域別で仕様が異なるとかないですか?
    私の住む四国地方では殆ど見たことがなく東海地方に行くとこう言った光景を良く目にするのですが‥‥
    プレイ時の下部パネル消灯はランプが綺麗ですね。


      返信する

      質問です だーく さん 2017/03/09 木曜日 17:30 評価 #4887886
      差枚で+6500枚から打たれましたが、そのときの状況
      はどうでしたか? 総回転 それぞれの大当たり回数そのときの時間

      1. だーく さん 2017/03/09 木曜日 17:51 評価 #4887894

        今回ヘタレ卿+6500枚出ている高設定の確率が高いと読んで続行しましたね。
        その台の状況がなにひとつ記載がないのでわかりませんが
        高設定 の理由は差枚数 合算確率だけじゃないですよね。
        たぶんレギュー確率もよかったんですよね。そこは外せませんよね
      2. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 00:24 評価 #4888053

        だーく さん 
        こんばんは

        もう詳しい数値は忘れました
        6000G程度だったと思います
        REG確率も設定6以上の数値でした

        以前は
        6000GでB15:R25程度の台も
        「BIGが引けていないだけ」と勝手に判断して
        合算が足りていない台も打っていました
        ただこれで結果が付いて来ない事が多く
        総G数、BB確率、REG確率、差枚数
        データ表示機上で判る要素を参考にしてかなり慎重に台選びをしていたつもりでしたが・・・

        ジャグラーって本当に難しいと思います

        ただそんな単純に飛びついた訳ではないのですが
        結果的には打たない方が良かった
        と思う事が3回も続いたものですから・・・

        貴殿が当時の私と同じ状況に遭遇した時に
        その台を打たない理由をお教えください
      3. ばらつきの計算 さん 2017/03/10 金曜日 01:52 評価 #4888083

        だーくさん
        6500枚出た後、3000枚吸い込むような疑わしいホールでは
        履歴を見て打っても意味はないということですか?
        そうであれば理解はできますが、
        警戒はした方がいいぐらいのレベルだと思います。

        ヘタレ卿さん
        設定6で6000Gで6500枚以上出る確率は1/2000、
        3000Gで3000枚以上吸い込む確率は1/1000ぐらいです。
        疑いたくなる数値ですが、起こったとしても不思議ではないですよ。
        経過を問い出すと、平凡な結果ですら怪しい確率になりますからね。
        疑うか否かはホールの状況次第だと思いますよ。
        もし大手のホールで打たれているのであれば警戒する必要もないです。

        前スレの中間設定云々はただのオカルトですよ。
        高設定がないホールでヘタレ卿さんのような結果は出ません。
        中間設定よりはまだ不正である可能性の方が高いと思いますよ。
      4. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 07:00 評価 #4888115

        根拠からシミュレーションの結果までキチンと乗せてるのにオカルト扱いは酷い。。。
      5. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 07:42 評価 #4888125

        http://justin9.web.fc2.com/oresamatentyou/juggler_new_im_ex.html
        この営業シミュレーションやってみるといいですよオール3は読めない。
        メリハリにしか見えないと言うのが良くわかると思います。
        後設定3で5万Gを何度かシミュレーションするといいです。
        枚数だけなら5000枚吸い込んだり出たりするのが簡単に起こるのがよくわかります。
        あと5と6はボーナスで見極めれる程差が無いので設定6で起こる事は5でもほぼ起こります。
        じゃあ4なら3なら?とした時そこまで差が出るのか疑問です。
        現実問題3だろうが4だろうが出ればなんでもいいのですけど。
        設定だけは1日位でわかる様に出来てないですよ。
      6. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 10:16 評価 #4888169

        ばらつきの計算 さん 
        こんにちは

        >設定6で6000Gで6500枚以上出る確率は1/2000

        確率的には
        MHのアイムが約70台
        All設定6でも1か月に1回出る程度なんですね!?

        >もし大手のホールで打たれているのであれば警戒する必要もないです。

        中部地方で40店舗程の規模の準大手です
        これくらいじゃ安心できませんかね?

        2ndホールは最大手で、不正が無いのは良いのですが、最高設定が4なので・・・
      7. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 11:22 評価 #4888194

        麦チョコ さん 
        こんにちは

        シュミレーターやってみました
        良いサイトをご紹介いただき、ありがとうございました

        当日のデータから設定看破するのは事実上無理ですね
        打つ場合の心構えとして「高設定の可能性がある」程度のつもりでいようと思わされました
      8. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 19:36 評価 #4888323

        ヘタレ卿さん

        ありがとうございます。
        私もどうにかして設定判別出来ないものかと試行錯誤しましたが。
        こう言う挙動になると高設定と言える条件がどうしても見出せませんでした。
        ジャグラーは本当に難しいです。
      9. ばらつきの計算 さん 2017/03/10 金曜日 22:58 評価 #4888411

        麦チョコさん

        オカルト云々は言い過ぎでした。申し訳ありません。

        シミュレータは単に結果論ですよね。
        設定3でも出る値と仰りますが、設定6でも出る値ですよね。
        結果ありきの結論になっていませんか?

        事象がどういう確率で起こるか?
        コレがわかれば見えてくるものもあるのですよ。
      10. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 23:30 評価 #4888428

        ばらつきの計算さん

        事象がどういう確率で起こるかに関しては確かに疎いです。
        正直〇〇枚出る確率なんて言うのはどうやったら出せるのか謎です。
        何か計算方法があるのでしょうか?
        参考になるサイトなどあれば教えていただきたいです。
        そこから見出せる戦略もあるかもしれません、できればでいいのでお願いします。
      11. ばらつきの計算 さん 2017/03/11 土曜日 01:29 評価 #4888481

        麦チョコさん

        このスレではスレ主さんにご迷惑かと思います。
        スロカテにジャグ板がありますので、そちらにお越し下さい。
        主は2つ前のスレに居られた方で、許可はいただいておりますので…

        ヘタレ卿さん
        その規模で出玉公開しているホールであれば問題ないとは思います。
        何かやっていれば、証拠を残すようなことしないと思います。
        ホールの状況が分かりませんので、断定は出来ませんが…

      返信する

      ? だーく さん 2017/03/07 火曜日 19:26 評価 #4887036
      1月と2月で3回
      合算が1/100〜1/110の台を後づもして全て負け
      山型グラフの下り坂を担当させられております

      1.
      差枚で+5000枚から-1500枚
      2.
      差枚で+6500枚から-1000枚でヘタレ止め、その後の人が更に-2000枚

      そもそも1.2を打つのが無理じゃないですか?!
      確率が云々だの店が云々だの言う前に
      差枚で+5000枚+6500枚出ている台に何を求めますか?
      機械割から言っても確率的にもニューアイムジャグラーEX‐KTは
      マックスでもここらが限度じゃないですか?出来過ぎとは思いませんか!?

      それを討論する次第・・・・・!?
      いろいろ読んでいて滑稽です。

      1. 貴様の引き何色だ さん 2017/03/07 火曜日 20:22 評価 #4887046

        やってる事は正しい。
        本当に高設定だったならやり続ければ勝てます。
        問題は本当は高設定ではない事があると言う事。
        滑稽なのはオカルトに凝り固まったあなたの考えです。
        あなたがジャグラー打てば高設定があるホールでも絶対トータルで勝てないでしょうね。
      2. だーく さん 2017/03/07 火曜日 20:51 評価 #4887059

        ヘタレ卿 さんは
        差枚で+5000枚+6500枚出ている台に何を求めますか?+6500から+3000枚を目指しますか?
        絶対とは言いません+6500枚から出る確率と山型グラフの下り坂を担当させられる確率です。
        ニューアイムジャグラーEX‐KTです。
        もうひとつ質問させてください。
        やはりお店を疑った方が良いのでは?
        上の書き込みの真意を伺いたいのですが


        本当に高設定だったならやり続ければ勝てます。
        問題は本当は高設定ではない事があると言う事。
        上は当然の理屈です。 だから何?


        滑稽なのはオカルトに凝り固まったあなたの考えです。
        あなたがジャグラー打てば高設定があるホールでも絶対トータルで勝てないでしょうね。 

        あなたの上の書き込みは私に対しての憶測でなんの根拠もない書き込みです。。 まさに根拠のないオカルトですね。
        推測で物を言うまさに子供の あれですね
        おまえのかーちゃんってやつですね。
      3. だーく さん 2017/03/07 火曜日 21:10 評価 #4887066

        ここにもまたウッカンゲータが現れたのか
      4. 貴様の引き何色だ さん 2017/03/07 火曜日 21:27 評価 #4887074

        ではあなたの収支はトータルでプラスなんですね?
        それはないでしょう。
        憶測でも何でもありません。
        考え方を知ればその人のうちかたのレベルなんて普通にわかりますから。
      5. だーく さん 2017/03/07 火曜日 21:31 評価 #4887076

        今後ウッカンゲータと会話することを拒否します。
        無視いたしますので・・
      6. 貴様の引き何色だ さん 2017/03/07 火曜日 21:38 評価 #4887079

        無視されても結構です。
        言っておきます。
        差枚で出てるのにそこから打つなんて馬鹿じゃないの?
        と言うあなたの様な方と
        そう言う台があっても中間設定の可能性があるよと言う事を様々な例から教授している麦チョコさんの様な方、どちらが勝ってる人の考え方か読めばすぐにわかります。
      7. ヘタレ卿 さん 2017/03/08 水曜日 01:23 評価 #4887205

        だーく さん こんばんは

        >差枚で+5000枚+6500枚出ている台に何を求めますか?

        高設定である、ないしは低設定では無い確率が極めて高いと判断して打っていました

        結果の出ていない私が何を言っても説得力が無いかもしれませんが・・・・

        少しでもボーナス当選率が高い台を打ちたいからです

        逆にだーくさんに質問です
        5000枚以上出ている台は空き台になっても貴殿はあえて打たないとい事でしょうか?

        その理由をお聞かせください

        ジャグラーは機械割を大幅に超える出玉があると
        その後、ボーナス当選しにくくなる仕様だというなら、私の判断は愚かなものなのでしょうね?

        はたまた、そもそもジャグラーで5000や6000も差枚で+になるような店舗は正規品を置いていない?

        ジャグラーに関してはトータル収支がマイナスの下手糞野郎ですので
        参考になる意見なら取り入れたいと思います
      8. ヘタレ卿 さん 2017/03/08 水曜日 01:37 評価 #4887211

        貴様の引き何色だ さん 

        こんばんは

        >やってる事は正しい。
        >本当に高設定だったならやり続ければ勝てます。

        と自分でも信じて頑張りたいのですが・・
        自分の引きに自信が無く、押し引きも下手だと自認しています
        設定判断(立ち回りに)の精度をもっと上げないといけないかも知れません
      9. 貴様の引き何色だ さん 2017/03/08 水曜日 09:15 評価 #4887289

        私なりにアドバイスを。
        まず、店は設定をしっかり使ってくれる所を選ばなくてはいけません。
        優良店の場合、ジャグラーは設定が読み辛いし機械割も辛い為、高設定でも稼働が少なければ数日据え置く事があったり台番でわかる様に入れて来たり、特定の機種全台に設定を入れて来たり角に入れる固まりで入れるなど、何かしら客がわかる様に設定を入れてくれる事が多いです。
        店も設定を使ってるのがわかってもらえないと意味がないですから。
        逆にそう言う事をしない店では勝ち辛いし設定が本当にあるのかすら一切読めません。
        今日はこっちに明日はこっちにと客が設定を使ってるのかもわからないままランダムに上げたり下げたりはしないと思います。
        見た目ではそうなっていてもただの据え置きの可能性が大です。
        仮にそう言う設定の入れ方の店があっても中間設定が高設定の様になってるだけの可能性がどうしても排除出来ないので狙えません。
        もちろん優良店といえど毎日状況がいい訳ではありません。
        店の状況を把握して、しっかり根拠を持って積もる事が重要です。

        基本的にジャグラーは回収台で状況は悪い日の方が多いです。
        出てる台があってもまず疑ってかかってください。
        確率や枚数だけでは一切あてになりません。
        パチンコで考えればわかりますが同じ確率のものでも大当たりなんて天と地程違ったりします。

        高設定だとしたら何故ここに入ってるのか。
        前日や前々日を考慮したら中間っぽくないか。
        他の台の状況はどうなのか(台番??や角3が出てる)などを考慮して何かしら根拠が出来てから打った方がいいです。

        ジャグラーは確率を見て座ってからの挙動で設定の有無を考えてる様だと勝つのは難しいです。
        いくつかの根拠が重なって座る前から高設定だと確信できる位でないと厳しい。
        私が思うにヘタレ卿さんのホールの場合は高設定の存在が怪しいです。
        出てた台が何千枚も吸い込み出すと言うのは中間設定らしい挙動だと私は思います。
        当日の台の挙動より店の設定状況、癖や入れ方の方が重要です。
        経験された様に見た目の確率だけで簡単にわかる様な台ではありません。
        私も過去には散々騙されました。
        確率のいい台は数店回れば見つかりますしどこの店でもそれなりに見かけます。
        ただそれが本当に高設定かどうかなんて根拠無しでは到底見破る事は出来ません。
      10. ヘタレ卿 さん 2017/03/08 水曜日 10:02 評価 #4887300

        貴様の引き何色だ さん 
        アドバイスありがとうございました

        台選びのハードルをもっと上げるようにしたいと思います
      11. ジャグ3 さん 2017/03/10 金曜日 08:10 評価 #4888139

        みなさんいろいろ考えてますね!
        マイホには間違いなく高設定がないと思っています!!
        ですから、平日は21時頃からジャグ打ち出しBIG比率の良い台を1〜2kで当たれば即やめを繰り返しています。結構プラスになるもんですよ!
        昔のような設定公開がない限りどのホールも低設定(1〜2)なのではと思います。
      12. ヘタレ卿 さん 2017/03/10 金曜日 11:25 評価 #4888196

        ジャグ3 さん 
        こんにちは

        低設定の前提で少額投資に抑える
        これ有ですね

        自分のジャグラー負けパターンは
        高設定濃厚だから・REGは引けてるから
        と投資を続けているからなので・・・
      13. ジャグ3 さん 2017/03/10 金曜日 12:06 評価 #4888216

        ヘタレ卿さん
        こんにちは!
        わかります!RB確率が6を振り切った台は深追いしそうになりますよね!
        私も何度もやられました(  ̄▽ ̄)
        高設定と信じこみRB19連チャンしたときは流石に涙目でした(>_<)

        いまではジャグは長時間ではなく超短時間勝負をしています。いまの方が安定してるんですよね!

      返信する

      山型グラフの店 ヘタレ卿 さん 2017/03/02 木曜日 10:30 評価 #4884833
      昨年末に下のスレを書いたヘタレ卿です

      今年になってからも状況は良くありませんので
      余程の台が空かない限り、打たないのですが・・・

      1月と2月で3回
      合算が1/100〜1/110の台を後づもして全て負け
      山型グラフの下り坂を担当させられております

      1.
      差枚で+5000枚から-1500枚
      2.
      差枚で+6500枚から-1000枚でヘタレ止め、その後の人が更に-2000枚
      3.
      差枚が+2500枚から-1000枚、その後の人が更に-2000枚でトータルもマイナス(-500枚程)
      最終 7120GでB21:R32
      自分が打ち出してから3000GでB0:R14の区間もありました

      今年も相変わらずBIGが引けず、2か月間で
      BIG 1/343
      REG 1/274

      やはりお店を疑った方が良いのでは?
      と感じずにいられなくなってきましたが・・・
      いかがなものでしょうか?

      ご意見くださいませ
       

      1. 貴様の引き何色だ さん 2017/03/02 木曜日 23:04 評価 #4885031

        中間設定なんでしょうね。
        ー3000枚から5000枚出て-2000枚みたいな極端な挙動もありますから。
        日付が変わったりするとわからないだけです。
        それを客は設定が上がっただの下がっただの勝手に勘違いします。
        正直店の思うツボです。
        店員に聞いたことありますが設定2でも6000枚オーバーとかしたことあるそうです。
        見た目は完全に高設定だったらしい、バケは56並みだったそうな。
        そんな台でも中身が設定2ですからね。。。
      2. ヘタレ卿 さん 2017/03/03 金曜日 00:24 評価 #4885074

        貴様の引き何色だ さん 
        レスありがとうございました

        中間設定の前任者が引き強 節が有力ですかね!?

        夕方からの稼働がメイン&引き弱の私には傍迷惑な挙動です
      3. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2017/03/03 金曜日 00:46 評価 #4885084

        ヘタレ卿さん,こんばんは。

        >1月と2月で3回 合算が1/100〜1/110の台を後づもして全て負け

        ハマリ担当… というわけですか。
        ちなみに自分,「合算値が1/100を上回っている台 …を打った結果はどうなったか?」を集計してみたところ,
        「 BB:1/298,RB:1/360.0,合算:1/163.0 」…でした。

        >今年も相変わらずBIGが引けず、2か月間で  BIG 1/343  REG 1/274
        >やはりお店を疑った方が良いのでは? と感じずにいられなくなってきました

        2か月間 という期間よりも 総G数 の方が気になるところですが, いずれにしても酷い結果ですね。
        設定1でもBB確率は1/287.4…。 前回の「13万G強で BB 1/300 RB 1/295」と併せて考えても,
        自分ならば「ほぼクロ」と判断し,ホールを変えますね。
      4. ヘタレ卿 さん 2017/03/03 金曜日 01:05 評価 #4885090

        ジャグSEN さん こんばんは
        レスありがとうございます

        総ゲーム数 20,250Gで B60:R75
        差枚は-2700枚程です
        試行G数が少ないとは思いますが・・・・

        データを取り出す以前から、バケに偏るとは感じてましたが
        昨年の途中からデータを取りだして
        本当に自分のBIGの引が弱いだけか?
        と疑いはじめてます
        店から嫌われてるんですかね?
        持ってる貯玉を全て換金して、ホール替えも視野に入れていこうと思います
      5. ヘタレ卿 さん 2017/03/03 金曜日 01:10 評価 #4885095

        上の総ゲーム数 20,250Gでは無く 20,550Gの間違いです
      6. 麦チョコ さん 2017/03/03 金曜日 02:04 評価 #4885113

        user image 私はもうジャグラー見向きもしないのですけど。
        設定を読むのは無理です。
        設定3でも確率だけは5,6並になる事なんかしょっちゅうあります。
        レギュラーは全く当てになりません。
        設定1じゃないのが、かろうじてわかる位です。
        どう考えても4あるかどうか怪しい台でRBが200分の1切るとか余裕なんで。
        3000GでBB5のRB15みたいなね。
        これがBIGも引けてBB15のRB15とかなったら偽高設定台の出来上がりです。
        ヘタレ卿さん位のデータなら設定3で余裕で出ます。
        こういうデータが出て客が勝手に勘違いするんだから設定入れる訳がないんです。
        他のところにも書きましたが正直マイホの設定状況がオール3か234を並べてる様な感じなんですよね。
        で、それが見た目でわかるかというと全然わかりません。
        島トータルでさらに一週間のデータの累計とかで見ると綺麗に平均設定が3位になるからそうですなんだとわかるだけです。
        見た目は完全にメリハリ設定ですからね。
        で良さげな台打つと見事にヘタレ卿さんみたいな状況になります。
        出る事もありますけどね。
        1月位打ち続けて全く収支が上向かなかったら流石にわかってきますよ。
        明らかに挙動が上の方じゃない感じがしますし。
      7. ヘタレ卿 さん 2017/03/03 金曜日 14:52 評価 #4885278

        麦チョコさん 
        レスありがとうございます

        中間又は低設定を打たされていて自分の引き弱い可能性が高いのは承知していますが・・・

        >3000GでBB5のRB15みたいなね

        仮に設定3で上記のようなデータになる確率っていか程なんでしょうかね?

        とにかくBIGの引きが弱くて困っています
        10数万G位ではBIGの確率が収束しないんですかね?
      8. 麦チョコ さん 2017/03/03 金曜日 23:08 評価 #4885429

        設定判別ツールを使うと3000G BB5 RB15は3が11パーセントで4が15パーセントなんで設定3とか4が4台あれば1台はおこるって事じゃないかなと。
        おこる確率はわかりませんが、割と普通にあるのだと思います。
        マイホではしょっちゅう見ますし。
        確率ですけどシミュレーションだと20万Gでもブレブレでした。
        50万G位にすると割と設定通りの確率にかなり近い数字が出ました。
        念のため言っておきますと確率の収束って引けてない分が引ける事じゃないです。
        起こった出来事は決して覆らないので考えても意味ないです。
      9. ヘタレ卿 さん 2017/03/04 土曜日 06:09 評価 #4885526

        麦チョコ さん 
        レスありがとうございました
        50万Gで確率通りですが・・・

        データ取り出してから、仮に全て設定1だったとして
        約15万GでBIGが29回足りない状況です
        残り35万Gで取り返せるかは神のみぞ知るですね
      10. 麦チョコ さん 2017/03/04 土曜日 13:50 評価 #4885649

        収束って引き負けを取り返す事では無いんですよ。
        数字的に少々のブレが気にならなくなる事です。
        50万Gだと設定1で287分の1なので約1742回程引ける計算になりますが。
        これが1700回しか引けなくても294分の1です。
        40回も下振れがあるのにほとんどズレが無いですよね?
        これが収束です。
        40回も下振れがあるのだからBIG間で2000はまったとか全くBIGが引けないとかそういう展開があった事も予想されますが収束はしっかりしています。
        ほぼ1の近似値になってますから。
        試行回数を増やせばもっと収束します。
        その場合数分の1ずれただけで20回や30回下手すれば100近いボーナスの下振れ上振れがありますが数字は限りなく設定のボーナス確率に近くなります。
        これが収束なんです。
      11. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2017/03/05 日曜日 01:47 評価 #4885914

        ヘタレ卿さん

        >総ゲーム数 20,550Gで B60:R75 差枚は-2700枚程です
        >試行G数が少ないとは思いますが・・・・

         試行G数 が 自分の月間G数 と近いですね。
         参考になるかどうか分かりませんが,BB出現率が1/300を下回る状況は,5〜6ヶ月に1回程度(自分に)起こっています。(最悪月:14000G弱で1/352)

        >持ってる貯玉を全て換金して、ホール替えも視野に入れていこうと思います

         その状況で貯玉があるということは,他機種では勝っているのでしょうね(汗)。
         ちなみに自分の実戦では,3ヶ月連続でBBが1/300を下回ったこともありましたが,その時は計約100000Gでした。
         ジャグについては,(何かを疑うのであればなおさら)ホール替えを検討したくなる状況ですね。


        麦チョコさん

        自分も使ってしまうこともありますが…
        「しょっちゅう」「余裕」「割と普通にある」…頻度の表現は捉えが難しいですよね。
        それと,見解の根拠についてですが…
        実際のホールで稼働した(させた)台を確認したのでしょうか?(現在はできないハズなので)
        それとも ご自身所有の実機やシュミレータでの検証ですか?

        >設定判別ツールを使うと3000G BB5 RB15は3が11パーセントで4が15パーセントなんで・・・

        様々な判別ツールがありますが,上記の数値が出たということは・・・
        「均等配置(※)」を条件とした判別ではないでしょうか?
         (※):「1〜6の全6台」「賽子の出目で設定が決められている1台」など。
        したがって・・・

        >設定3とか4が4台あれば1台はおこるって事じゃないかなと。

        このような解釈にはならないのではないかと思います。(間違っているかも知れませんが)
         …かといって自分,この11%・14%をどう捉えたら良いかということを説明もできません。

        >確率の収束って引けてない分が引ける事じゃない
        >起こった出来事は決して覆らないので考えても意味ない
        >収束って引き負けを取り返す事では無い

        その通りですね。 その通りなのですが… 自分はどうしてもオカルティックな感覚を捨てきれずにいます。
        打つたびに違う設定・打つたびに異なるG数… 手に神が宿ったかのようにヒけたり,無抽選状態になったかのようにヒけなかったり…。 
         …ジャグラーは難しいです。
      12. 麦チョコ さん 2017/03/05 日曜日 04:43 評価 #4885939

        ジャグSENさん

        判別ツール持ち出したのは失策でした。
        正直起こる確率はわかりません。
        捉え方は3の確率11パーセントだと10台3があれば1台位は起こるよかもしれません。
        中間メインのマイホでは毎日2〜3台とか余裕で見ます。
        酷い台は三日間ずっとREG先行でREGは250より良くてBIGは確率以下とかありました。
        この台設定5の据え置きだと思ってましたけど今思えば違うんだなと。
        日によってはBIGよりREGの方が機種全体で数が多い日があったりします。
        という状況なのでREGがめちゃめちゃ引けてるけどBIGが出て無い台はほぼ毎日クラスで見ます。
        昨日だと一番な台はEXの約3900で7の22ですね。。。
        普通はレギュラー見てこれは5?と思うところですが中間設定を多数だと起こります。
        打っても出ません。
        逆にBIG引きまくってREGは少ない見た目は引き強の1?みたいな台がありますけどこれが勝てる中間設定なんでしょうね。
        もちろん両方引けて出てる台もありますし低設定にしか見えない位はまってる台もあります。
        でも一台の確率を追ってみたり島全体の確率を調べるとわかります。
        ずっと中間で放置してるだけです。
        でも見た目はメリハリ設定で客もそれなりについています。
        何処の板だか忘れましたがフラット設定が一番客が付くと言ってる方がいましたがまさにその通りだと思います。
        これはあくまでマイホではの話なので他の店はわかりません。
        でも中間でそういうデータがかなりの頻度で出るのは間違いありません。
      13. ヘタレ卿 さん 2017/03/05 日曜日 08:09 評価 #4885970

        ジャグSENさん

        おはようございます

        >BB出現率が1/300を下回る状況は,5〜6ヶ月に1回程度(自分に)起こっています。

        自分もその程度に収まっていれば立ち回りに余裕が出るのですが・・・

        データを取り出したのが昨年の3月後半から
        約1年足らずですが
        なぜ、データを取ろうと思ったかと言うと
        自分を含め、平日の夕方から後ヅモ狙いの立ち回りをしている
        もう一人の顔見知りの常連さんと「とにかくバケに偏るね」と言う話をしたのがきっかけでした
        なので実際にはデータに残していない期間を含め
        かなりBIGが引けてない状況なのです

        バケ確率は設定4〜5の間くらいの台を打っている事になると思うのですが・・・
        15万Gで1/273.1の確率でBIGが引けていれば
        約550回で、それより57個足りていない

        BIG57回分の約18500枚が有ればもっと楽な立ち回りができていました

        ちなみに、メインではない2ndホール
        こちらはアイム以外の台も多く含まれていて
        単純な比較はできませんが

        試行G数も53820G
        BIG 1/261.3
        REG 1/312.9

        出玉も+域にあります

        まあMHがアイムしか設置していないこと自体が
        少し納得できない部分もありますし
        暫く、MHのアイムには近づかないと思います
      14. ヘタレ卿 さん 2017/03/05 日曜日 08:15 評価 #4885973

        麦チョコ さん 
        おはようございます

        >収束って引き負けを取り返す事では無いんですよ。

        仰る事の意味は理解できます

        極端な話、足りていないBIG29回を
        いまからBIGの1G連を30回で取り戻す
        なんて到底起こり得ないわけですから

        今はこの機種を触る気があまりしないのですが
        打った場合はこれからも記録だけはしていきます
      15. ばらつきの計算 さん 2017/03/05 日曜日 12:11 評価 #4886022

        ヘタレ卿さん

        20550GでBB60以下は設定5を打っても1/25ぐらいで起こります。

        前スレを含めて15万Gの結果について、
        低、中間設定を打っているケースも当然あるでしょうが、
        REG確率から平均設定4以上であるとは思います。
        その状況でもBB1/300以下は1/100ぐらいで起こります。

        設定3で3000GでBB5REG15になる確率ですが、
        BB5以下となる確率が5%、REG15以上になる確率が3%です。

        10数万Gでの収束については、
        BBの当選回数で15%ぐらいが誤差範囲なので収束しません。
        (当然、誤差範囲を超えることも稀にあります。)

        麦チョコさん

        設定判別ツールの3の確率11%の意味は
        各設定等配分で3000GでBB5REG15となった台が100台あれば
        確率上設定3が11台となるということです。
        実際には設定等配分ではないので実態に合いません。

        中間設定だけでは上記のような台が毎日2〜3台も出ないはずです。
      16. 麦チョコ さん 2017/03/05 日曜日 15:32 評価 #4886057

        ばらつきの計算さん

        うう・・・1時間位かけて書いた文章が他のサイト参考にして見てたら消えてしまいました。。。
        すいません簡潔に書きます。
        判別ツールの見方はパーセント参考にする程度で意味はあまりよくわかってなかったので参考になりましたありがとうございます。

        中間では毎日出ないとの事ですが現実問題オール3濃厚のマイホでは毎日レベルで見ます。
        参考までにEXの約3900で7の22の台ですが一週間24000GのデータだとBB84RB65としっかり3の確率に収まります。
        この日のEXのREG先行台は実に30台中9台です数回しか当たらずに捨てられてる台も3台ほどありますけど。
        1日単位じゃREGの方がBIGより多いなんて事もある位です。
        こういう日はREGは5並ですが、全台高設定な訳無いしBIGは300以下です。
        3島のREGが先行してる時はこの店なんかやってんだろと思いましたが・・・
        それぐらいオール中間だと見た目ではわかりません。
      17. 麦チョコ さん 2017/03/05 日曜日 16:08 評価 #4886066

        すいません。
        書き込んでたらものすごく時間を使ってしまうのでこれからは控えめにします。
        私が言いたいのはジャグラーの設定は絶対に読めない事と高設定と思う台でもかなりの確率で中間設定を打たされているという事です。
        特に後者は下手にREGをいい確率で引いてしまうと実際は中間を打たされているのに同じ立ち回りを繰り返し、時間を無駄にし続ける事になります。
        特に元々ホールに5や6がなかった場合を考えるとジャグラーを打つという事は最高で4を打ち残りは123を打ってるのだから当然負け続けます。
        特に非等価なら貯玉無制限で無い限り勝つ事は出来ないでしょう。

        マイジャグラーのとこにも張りましたけど
        水瀬美香の動画でバーサスの1ですがまるで高設定かの様な挙動です。

        とにかくボーナスが当たると高設定にしか見えない、いかに設定が読めないかよくわかります。
        ジャグラーには判別要素らしきものが皆無ですから。
      18. ばらつきの計算 さん 2017/03/05 日曜日 17:23 評価 #4886082

        麦チョコさん

        確かに各台の設定を見極めることはできませんし、
        中間設定を打たされることを避けることも出来ません。

        しかし、ホール全体で履歴の良い台がどの程度の頻度で出るかを
        観察すれば高設定を使っているかの判断はできます。
        後は設定判別等で高設定を打つ確率を高めるだけです。
        高設定を大幅に上回る履歴を狙うだけです。
        前任者の履歴だけで高設定を過信することもありませんよ。

        アクロスの台は設定1の機械割が高く、設定差が小さいので
        基本的にホールは設定1しか使わない。
        単日で設定1でも設定6を上回るようなスペックになっています。

        ジャグは高設定使っているホールもあるはずですよ。
        おそらく麦チョコさんのホールも使っていると思います。
        また、私の経験上非等価の方が高設定を掴みやすいので勝ちやすいですね。
        ホールが何かやっているならば、設定を考えること自体無意味ですね。
      19. 麦チョコ さん 2017/03/05 日曜日 21:01 評価 #4886144

        user image うーん。
        マイホの平日と言うか特定日以外はやはり高設定は無いですね。
        出てる台はありますけどやっぱ3か4としか思えません。
        約3900で7の22の台は今日は約3500で6の13でしたね。
        やはり中間の放置です。
        結果論になりますけど仮に昨日REG見て座ってこうなったらどうでしょう。
        BIGは引けなかったけどREGが出るから設定がいい台打ったはず・・・でしょうか?
        出てる台はシミュレーションの画像貼りますけどこんな感じです。
        マイホもまさにこんな感じなので3か良くても4でしょう。
        で、一番のポイントは特定日の設定が確実に入ってる日のデータです。
        普段とは当たり方が違います。
        島のトータルの平均設定が明らかに違いますから。
        6はわかりませんが5は半分以上に入れてるはずです。
        稼働もいいしBIGもREGも30オーバーしてる台が多数です。
        本当に引きのいい台は両方40オーバーしています。
        特にREGに関しては5か6かわかりませんが特に多い台は45超えてたり50いく台も稀にあるので30や特に引きがいいと40でも中間で引ける事になります。

        後、設定差が小さいのはジャグラーも同じです。
        どこに設定判別出来る程の差がありますか?
        ぶどうも数えたところで5なら捨てるとか私はしませんし多分6以外は捨てるとか言う人はあまりいないでしょう。
        REGこそそれなりに差がありますけどこのREGが中間の癖にやたら出るから全くあてにならないので話にならないです。

        普段は中間で遊ばせといて特定日にちゃんと還元もするのでマイホは近場ではかなりの優良店だと思います。
        等価じゃ無いのに余裕で低設定だらけのホールもありますので。
        オカルトで適当に打ってる人でも負けにくくなってるでしょうし。
        でも勝ちに来る様な人には時間の無駄でしか無いので向いてないでしょうね。

        高設定使うホールが無いとは言いませんけど使わなくても十分に誤魔化せるそれがジャグラーです。
      20. ヘタレ卿 さん 2017/03/05 日曜日 22:36 評価 #4886195

        ばらつきの計算 さん 

        レスありがとうございました

        難しい数学的な話は別にして
        私がMHでは100人に1人のBIG引弱人間であることは判りました

        スロが新基準機だけになったらジャグラーも立ち回りの中で
        かなりウェートを占めるようになるだろうと思っていましたが・・・・
        MHは5.5枚交換で貯玉制限400枚なので
        無理そうですね
      21. ばらつきの計算 さん 2017/03/05 日曜日 23:04 評価 #4886209

        麦チョコさん

        約3900で7の22の台は今日は約3500で6の13
        上記が中間設定とする根拠は何ですか?
        台毎の設定など見極めることは不可能です。
        せいぜい低設定ではない、高設定ではない程度です。
        麦チョコさんの思い込みに過ぎないですよね。

        3000GでBBが1/300を下回り、REGが1/200以上となる確率は、
        設定2:0.2%、設定3:1.1%、設定4:1.8%です。
        平均設定3で高設定を入れずに毎日そうした台が出てきますか?

        設定差が小さいのはジャグも同じですが、
        上述のように事象が起こる確率さえ知っていれば、
        高設定を使っているか否かは判断できます。
        中間設定に騙されるのは避けられないですが、
        リスクが分かっていれば対処可能と思います。

        重要なことは、設定1の機械割が低いからこそ、
        高設定を入れる余地があるということです。

        ヘタレ卿さん

        引き弱は偶然の結果にしか過ぎません。
        5.5枚交換でも長期的には勝てる立ち回りだと思いますよ。
        押し引きはもっと考えた方が良いと思いますが…
      22. 麦チョコ さん 2017/03/06 月曜日 01:53 評価 #4886284

        ばらつきの計算さん

        根拠は説明した通り1日単位でなく数日間の台データを調べるとしっかりと設定3位の数字になる事です。
        他にもREGが出てBIGが出ない様な台は多数あります。
        アバウトに書きますと。
        1台は今日は約4000で200ちょいの確率ですが一週間で見ると約12000Gで330位のRB確率
        もう一台は約6700で230位のRB確率で、この台は前日も約3500でRBが230位ですね。。。
        前日はBIGも同じ位引いてますが今日は10回位BIG足りて無い様な台です。
        これは一週間約22000GだとRBが340位の確率です。
        見えるだけの数千回転の数字だと高設定にしか見えませんが数万Gとかの施行になるとしっかりと中間を指し示してます。
        島トータルの確率もやはり追うと平均は中間を指し示してます。
        これが根拠にならないで設定を上げ下げしてますと言うならどうしようも無いのですけど。
        私は完全に中間で放置してるだけと考えています。
        ただの中間のRBの偏りに過ぎないんです。
        実際打っても出ませんし高設定らしい挙動はしません。
        高設定に見えてもREGが出てても無いものは無いんだと割り切るしかありません。
        1パーセントだから起こらないは通用しません数パーセントどころか0.00ナンパーセントでも普通に起こるのがパチンコやパチスロです。

        ここからはオカルトになるので話半分に聞いてください。
        REG死してた台はかなりの確率でBIG引きまくってREGはほとんど出てないみたいな日が数日前にあります。
        見れる限り過去を見るとかなりの確率であります。
        この時は誰が打ってもBIGに偏ります。
        そしてREG死しだすとそのまま長期間BIGがあまり引けずにREGが高設定並みに引き続ける区間がきます。
        そこを打つと誰が打ってもREGが多くきます。
        トータルで見るとしっかり中間設定の確率です。
        ジャグラーってそういう風に作られてるのか確率がそう言うものなのかわかりませんが。
        酷いのはREGを引ける区間を打つといくら回しても自分は高設定を打ってるのに・・・となってしまう事です。
        BIG引いてREGが出ない様な台は確率考えて打つ様な人は打たないですよね。
        でもオール中間だとするとBIGに偏ってる台を打つのは正解なのかもしれません。
        初心者とかに優しく上級者に厳しいですね。。。
        これはあくまでオカルトです。
      23. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2017/03/06 月曜日 02:44 評価 #4886290

        ヘタレ卿さん

        >かなりBIGが引けてない状況なのです

         数値から,苦しい状況は十分に察することができます。

        >ちなみに、メインではない2ndホール
        > BIG 1/261.3 REG 1/312.9 ・・・出玉も+域 ・・・暫く、MHのアイムには近づかない

         答えは出ているようですね。 


        麦チョコさん(申し訳ありません,書いているうちになんだかごちゃごちゃしてしまいましたが…)

        >高設定と思う台でもかなりの確率で中間設定を打たされているという事です。

         営業する側に立って考えると,自分は,それが当然だと思います。

        >しっかり3の確率に収まります。
        >1日単位じゃREGの方がBIGより多いなんて事もある
        >根拠は説明した通り1日単位でなく数日間の台データを調べるとしっかりと設定3位の数字になる
        >島トータルの確率もやはり追うと平均は中間を指し示してます。
        >私は完全に中間で放置してるだけと考えています。
        >ただの中間のRBの偏りに過ぎないんです。

         特定日 と 特定日以外 を分けてデータ分析してみてはいかがでしょうか?

        >特定日以外はやはり高設定は無い
        >6はわかりませんが5は半分以上に入れてるはず
        >島のトータルの平均設定が明らかに違います

         特定日には確実に高設定がある …という判断なのですよね?

        >普段は中間で遊ばせといて特定日にちゃんと還元もするのでマイホは近場ではかなりの優良店だと思います。

         結論は出ているのかな,と。 「特定日以外はジャグを打たない」 いかがでしょうか?

        >出てる台はありますけどやっぱ3か4としか思えません。
        >やはり中間の放置です。

         推測の域を出ることはないのかなと。

        >BIGは引けなかったけどREGが出るから設定がいい台打ったはず・・・

         その可能性が高い… と自分なら思います。(言い聞かせるというか…)

        >どこに設定判別出来る程の差がありますか?

         それはやはり RB確率 でしょう。 だから自分やヘタレ卿さんは,そこに着目して立ち回っています。
      24. 麦チョコ さん 2017/03/06 月曜日 04:05 評価 #4886296

        user image ジャグSENさん
        もちろんデータから特定日は避けて計算していますよ。
        稼働量も多いし入れると確実にいい方にデータが振れるので。
        入れて計算すると一週間の平均設定3が一気に4位まで上がりました。
        この特定日はジャグラーの日という訳では無いのでジャグラーを打つ意味があまり無く別の機種を打ちます。
        という訳でジャグラーは打つ事無いです。

        RB確率は確かに設定差がありますが問題なのは1日単位ましてや数千回転では全く根拠にならないという事です。
        ここを理解してないとただRBがいいだけの中間や低設定を打ち続ける事になります。
        RBで判別なんてとてもじゃないけど出来ません。
        マイジャグラーの板にも書きましたがハナハナの高設定濃厚台でRBを200分の1位で引き続けた事があります。
        ハナハナのRBって1/496 1/468 1/434 1/399 1/368 1/332ですよ?
        300分の1よりも悪くてもそう言う事も起こり得るんです。
        他にもジャグのチェリーRB連続で引くとかありますよね?私は3連続とかもありますけどあれなんかフラグで言うと1000分の1位ですよ?
        それでも200〜300回転で3回引く様な偏りも起きます。
        RBで判別は不可能です。
        ならばRB出てる台を打つのは立ち回りでしょうか?
        どう考えてもただのギャンブルですよね。
        確率を見てジャグラー打ってる人は立ち回ってるつもりでギャンブルをしているだけなのです。
        根拠が無いのに打つのは立ち回りとは言えません。
        私はジャグラー完全にスルーして他の機種の期待値追う事で時間の無駄が減った分収支がかなり向上しました。
        元々勝つつもりじゃなく遊ぶつもりならいいです。
        勝つつもりで打つならジャグラーは判別不可能な時点で立ち回りから外すべきです。

        オカルトその2
        中間設定ですが出る時はボーナスが高設定どころか設定が10あるかの様な挙動になります。
        出ない時はREGに偏ったりハマってを繰り返して1以下になります。
        オカルトと言うか実際にホールでもシミュレーションでもそう言うグラフになる事が多いです。
         まさにそんな感じの設定3のグラフでも貼っておきます。
        ある部分を見れば6、ある部分を見れば1、貴様の引き何色ださんが言う様に日付が変わればわからないだけなんですよね。
        もちろん出た台打って自分がハマリ担当になるなんて日常茶飯事です。
        かなり長いスパンの平均値で見ないと設定は見えてきません。
      25. ヘタレ卿 さん 2017/03/06 月曜日 09:15 評価 #4886351

        ジャグSEN さん
        おはようございます

        メインではない2ndホール
        も立ち回りの基準はMHと同じですが
        マイジャグ2とGOGOジャグラーも同じくらいの台数設置の店で、またNETからデータが見れないホールでして・・
        最初からジャグラー目当てで行く店ではないんですよね

        AT・ART機のゾーン狙いできる台が無かった時限定みたいな

        まあ天井が無い機種の場合、押し引きが下手な私には不向きかも知れません
      26. ヘタレ卿 さん 2017/03/06 月曜日 09:18 評価 #4886354

        麦チョコ さん
        おはようございます

        >勝つつもりで打つならジャグラーは判別不可能な時点で立ち回りから外すべきです。

        心に刺さりました

        ジャグラーとの向き合い方の参考にさせていただきます
      27. ヘタレ卿 さん 2017/03/06 月曜日 09:31 評価 #4886360

        ばらつきの計算 さん 

        励ましのお言葉、ありがとうございます

        >長期的には勝てる立ち回り

        自虐ではないですが
        現状では大負けしない立ち回り止まりです
      28. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2017/03/07 火曜日 01:49 評価 #4886761

        麦チョコさん

        >もちろんデータから特定日は避けて計算しています
         それで平均が3になるのなら,自分の中では優良店ですね。

        >RB確率は確かに設定差がありますが問題なのは1日単位ましてや数千回転では全く根拠にならない
         充分に実感しています。

        >ここを理解してないとただRBがいいだけの中間や低設定を打ち続ける事になります。
         理解しているつもりです。 かといって,それ以外(例えばBB確率)をよりどころにする勇気は自分にはありません。

        >RBで判別
         可能性を追ってはいますが,高設定と信じて着席しているわけではありません。
          …以下,いろいろ書いたのですが省略します(謝)。
         1つだけ。打ち手が全員麦チョコさんなら,この世にパチ屋は存在しませんね(汗)。
      29. 麦チョコ さん 2017/03/07 火曜日 07:54 評価 #4886816

        ジャグSENさん

        平均が3と言うかおそらくオール3です。
        どの台調べてもある程度稼動があれば一週間単位とかだと3の近似値になりますから。
        これがメリハリだったりランダム設定だと完全に1ばっかりの台や4以上の台なんかが出るはずですけどそう言う事も無いので。
        確率を見て打つ様な方には向いてない店舗だと思います。
        設定のありそうな台打ち続けてもジワジワ負ける事になりますから。
        この経営スタイルの店は割と多いのではないかと思います。
        設定ありそうだと追ってくれて稼動が伸びれば伸びる程ありがたいですし。
        客からすればメリハリに見えるんです。。。
      30. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2017/03/09 木曜日 01:44 評価 #4887656

        麦チョコさん

        >平均が3と言うかおそらくオール3

         設定入れてくる特定日があって,普段は設定3…
         換金ギャップがあるとはいえ,それで営業として成り立つのでしょうか? 1台数十万円,人件費,電気代…
         ちなみに 麦チョコさんが経営側なら,どのような設定配分にするのでしょうか?
      31. 麦チョコ さん 2017/03/10 金曜日 23:05 評価 #4888414

        ジャグSENさん

        換金ギャップと言うのは個人では体感しづらいのですけど客が思ってるより大きいです。
        5.5枚ですけど千円入れるたびに100円近く損失が出ます。
        10パーセント近い金額が無くなります。
        差枚が全体でプラスマイナス0でもお客は絶対に現金をいれてます。
        その分だけホールは確実に儲かっています。
        プラスマイナス0どころか差枚もマイナスになる様に調整されてますけど。
        設定3で元々負けるのにさらに現金使うたびに10パーセントも失われる事を考えると到底勝てません。
        特にパチンコは非等価になると儲かり具合も違うでしょう。
        正直非等価の3は等価で1打つのと同じ位か毎日現金スタートする様な人だとそれ以上に厳しいのではないかと思います。
        偏りに騙されて稼動が多くなる分等価の1よりタチが悪いとも言えます。
        それにホール側は儲けが足りないなと思ったら低設定を混ぜればいいだけですので。
        私が設定を入れるとしても普段はオール3かそれに近い状況にします。
        ちょっと儲けが足りないなと思ったら1を混ぜればいいだけです。
        けれども人が多ければ多いほど使われる金額も多くなるので儲かるのは間違いありません。
        なので店側としてはノーリスクでアピール出来るオール3は非常に上手い手だと感心しました。
        特定日ですら設定状況は確かにいいけど普段来ない様な客も来て現金で勝負し始めるので店側としては赤字になってないだろうと言うのが常連の見解です。
      32. おおとぼけさん さん 2019/12/28 土曜日 23:20 評価 #5230564

        すみませんが、マジ名前の通り抜けてるんですが、予告ランプが真ん中に、あるジャグラーの名前教えてください。

      返信する

      合算1/180 ヘタレ卿 さん 2016/12/25 日曜日 23:26 評価 #4857008
      MHはニューアイムジャグラーEX‐KTが約70台設置

      かつては島合算で
      強め営業日 1/140〜145(月に4〜5日)
      通常の営業日1/150〜155
      鉄板の回収日(日曜日)1/160〜170
      まあまあの優良店だと思ってましたが

      最近、店長が変わってから設定が入らず島合算で1/150を上わまわる事が無く、最近は殆ど触ってません
      「その他の常連さんたちは良く我慢して打ってるな」と同情したくなります

      先日、稼働の平均が4500G程度ですが
      島全体の合算が1/180の大台に乗りました
      これってオール設定1でもなかなか出ない数字だと思うのですが・・・

      設置台数からいってもそこそこの規模のホールでチェーン店です
      ジャグラーでベタピンってもう終わってますよね?
      皆様のホールの近況はいかがですか?

      ご意見くださいませ

      1. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2016/12/26 月曜日 02:36 評価 #4857085

        >先日、稼働の平均が4500G程度
        >島全体の合算が1/180の大台

         ホールが長期間の「回収期」にあると推察します。(恐らく,オール1またはそれに近い状況)
         自分も長期間に渡ってシマデータを蓄積したことがあります。…ゴージャグ大量導入の半年ほど前から明らかな「回収期」となりました。

        >オール設定1でもなかなか出ない数字だと思う

         自分の蓄積データの中にも,「オール1でもここまでは…」という日もありましたが,一方で「オール5・6でもこれほどは…」という日もありましたね。
         (ちなみに,極端に悪い日・極端に良い日 いずれも,3日続くことはありませんでした。)

         「回収期」でも出す(設定を入れる)日はあると思います。(自分のところではそうでした。)
      2. ヘタレ卿 さん 2016/12/26 月曜日 10:15 評価 #4857132

        ジャグSEN さん
        レスありがとうございます

        昼の段階で1/190以下等は過去にも散見されてましたが
        その日の最終の島合算で1/180以下は
        自分がチェックし出してからは初見でした

        ベタピンで下ブレするとこんな数字が出るんでしょうね!?
      3. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2016/12/27 火曜日 00:46 評価 #4857457

        自分は(ホールの公開の仕方の関係で)総Gと総BB数のシマチェックでした。

        シマの規模は異なりますが,1台あたりの稼働量はヘタレ卿さんのところと似ています。(アイム23台で1日の総稼働量が100000G前後)

        2日続けてBB出現率が1/300を下回ることもありましたし,逆に2日続けて1/265を上回ることもありました。
        (実際の設定配分は分かりませんが) 前者がオール1? 後者がオール5or6? 
         …自分はどちらも違うと思っています。 つまり,「上下のブレは想像以上に大きい」と認識しています。

        一方で「アブノーマル台の可能性」や「ホールの意図的な…」などが 有り得ないわけではない とも思っていますが(汗)。
      4. ヘタレ卿 さん 2016/12/28 水曜日 01:22 評価 #4857824

        ジャグSEN さん こんばんは

        >「アブノーマル台の可能性」や「ホールの意図的な…」
        それを疑いたくなるような事が時々あるのですが・・・

        いずれにしてもデータが良くなるまでジャグラーは様子見です

        他の常連と良く話すのは「2000枚モード」がある
        差玉のグラフが+2000枚のラインに触れると
        その後に嵌りだし綺麗な山型グラフになる

        あと個人的にはBBがとにかく引けない
        私が実際にデータを取り出してから
        13万G強で BB 1/300 RB 1/295

        疑い出したらきりがないのですが・・・
      5. ユーザーアイコン ジャグSEN さん 2016/12/29 木曜日 01:11 評価 #4858185

        ヘタレ卿さん,こんばんは。

        >「2000枚モード」
         最近そのようなグラフを見る「頻度が上がった」とような印象を,自分ももっています。
        >13万G強で BB 1/300 RB 1/295
         それは酷いですね。
         自分が10万G以上打っているジャグは6種ありますが,その中で最もBBが悪いのでも1/283.5なので,1/300は異常事態と感じます。
         ただ,3.にも書きましたが,「2日続けて(=20万G前後の合算)BBが1/300を下回る」ことも目の当たりにしているので…
        >疑い出したらきりがない
         まあ,その通りなのですが。

      返信する

      時間が無い時に限って… 蒼天に思わせぶり さん 2016/10/11 火曜日 23:06 評価 #4825152
      タイトルでそーなんだよな〜って思った方います?

      その日は出勤が14時だったので、、軽い気持ちでジャグで朝一3連ぐらいで即辞めしようかな〜と…。

      30台ある中から何となく着席。ガックンするかな〜『ガックン』。ま、対策はしてるよな〜と思いつつ、最初の1Kで72G回り、2K目49G、、回り過ぎじゃね?って思った50G目、最初のペカ。単独チェリーでバケ。何か良いなと思っていると。

      ここから100G以内が8連。(内単独チェリーボーナスB×2・R×3)これって、、もしかして…。いや、こんな事良くあるし。どうせこの後、ハマりの連続だろ、と、思いきや…。100〜200Gの以内のペカ。ジャグ連も2連や3連が頻発。B確率、R確率ほぼ1:1。確か2,500G付近でBB12・RB11。

      最後のBBを引いて、150Gで辞め。出勤時間。。ま、この後、この台は大ハマりだろ。

      次の日、あの台が気になり、、え?BB65!?
      人が打っていたので詳細データ見れませんでしたが…。

      こう言う事ってありますよね〜(T_T)/~~~

      1. 名犬ジョリー さん 2016/10/18 火曜日 15:18 評価 #4828202

        MHは平日は入れてる事が多く、同じ感じで次の日
        やっぱ!は私もよくありました。
        RB40台点いてて...とかね。
        高はあからさまにRBが狂ったように連荘、後も
        深いハマリはあまりせずジワジワ上がる感じ。
        いつも騙される分岐点がココですよね。
        RB間が急に1000G以上開いたり、ハマリの連続など。
        意気込んで休日の朝一から繰り出すと返り討ち。
        あるある...です。

      返信する

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