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ろっとん さん 2011/11/10 木曜日 23:00 
#3941226
LTXは結構打ったんですが、疑似4外れは経験ないですね。（5〜6回はあったと思います）
個人的には疑似3と疑似4の演出の弱さが気になります。
謎ですね。
演出の信頼度は体感ではそんなに差はない感じです。
激熱外しや微妙なSP後半当たり、SP前半外れ後のBCで当たりとか。
余談ですがこの前FTXで50回転位でフリーズ疑似、バラライカ回想、次回予告を連続で外しました。
なかなか見れない演出なのに・・・
ゲトレなども絡んでたので1つ位当たって欲しかったです。
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いいおとも さん 2011/11/10 木曜日 23:31 #3941267
うまくは言えませんけど、
通常、ガイコツのNEXT３回は擬似３としてはずれますよね。
そのシルエット予告も擬似３と思ったほうがいいかもです。
シルエット予告は当たる時は、最初から赤背景の事が多いと思います。
せめて２回目からの赤で期待出来ると思います。
私ごとで吸いませんが、最初からの赤背景は１００％です。途中でハートになったこともあります。
しかし、残念ですよね。
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甘好 さん 2011/11/10 木曜日 23:51 #3941298
それは疑似３。
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９３５３ さん 2011/11/11 金曜日 11:07 #3941633
もう ずっとＢＬ打ててないのですが、この板は楽しく見ていました。
名誉会長のいいおともさん ご存命のようで何よりです。。。
擬似の数え方について 以前 無知な私に丁寧に教えて下さった方のレス載せておきます。
#3872337
#3872861
師匠に刃向かうようですが、私は擬似４だと思います。
ハズレっていうのが納得できないので、できれば見間違えであってほしいですね。。。
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甘好 さん 2011/11/11 金曜日 12:29 #3941671
結果ハズレているので
それは疑似３。
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かさごさん さん 2011/11/11 金曜日 13:37 #3941719
＞いいおともさん
私は擬似４だと思うのですが。
そしてBLに擬似５はないのではないかと思っています。
というのも、イエローフラッグ爆破擬似でも
３３％前後＞店主セリフ＞
６６％前後＞店主セリフ＞
９９％＞店主セリフ
倒壊＞テンパイ
という流れなので、４回以上がないからです。
なので今回のシャッターの流れも擬似４だと認識しています。
＞９３５３ さん
見間違いではないかと思います。
通常シャッター閉まり、青背景シルエット、NEXT停止
（あれ？擬似った！）
＞赤シャッター閉まり、青背景、NEXT
（赤シャッターだから背景も赤かと思ったら青かよ！）
＞赤シャッター、青背景、NEXT
（あ、なんだ続いたのか、今度こそ赤背景だろう・・ってまた青かよ、壮大な釣りだったな）
＞赤シャッター、赤背景、３テンパイ
（うお！まさかの擬似４きた！ここで赤背景か！）
っていうかんじで見ていたので記憶にはっきりのこってます。
いいおともさんの言うとおり擬似２回、３回目があまり熱くなってないので、なんだこれ？と思って見てたんですよね。
＞甘好 さん
外れたから擬似３っておかしく無いですか？
擬似４が確確っていう情報が間違っているとは思いませんか？
もしくは店舗の遠隔を疑うべきとか思いませんか？
どう見ても擬似４なんですが。
むしろ、髑髏NEXT図柄が４回連続で出現するのが擬似４だというなら、それだけ続いている動画を見せて欲しいです。
というわけで、LTXの場合は擬似４がHB確演出ではないのか、そもそも擬似４自体がHB確演出ではないのか、店舗の遠隔で当たりを消されているのかしか想像できないのですが、どう思われますか？
ちなみに個人的には擬似４＝HB確っていうのがメーカー公表なわけでもないですし、間違っているのかなとは思っていますが。（メーカー公表だったらすみません）
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甘好 さん 2011/11/11 金曜日 18:52 #3941846
>外れたから擬似３っておかしく無いですか？
ご自分で
＞「擬似４はHB確定演出」という見解で間違いなさそうなのですが
こう書かれてるじゃないですか、だったら今回ハズレたんだから疑似３。
＞擬似４が確確っていう情報が間違っているとは思いませんか？
だから、
＞「擬似４はHB確定演出」という見解で間違いなさそうなのですが
この一文はご自身の考えでしょ？
＞もしくは店舗の遠隔を疑うべきとか思いませんか？
パチを打ち始めて間もないひと、負け込んでるひと、自分の知識に無い事が起こるとすぐこういう意見を言う人がいるんです・・・
確かにたまにこういう事件がニュースに出てきたりするので１００％無いとは言いませんが、そう思われるならもう行かなきゃいいんじゃないですか。
そもそも、確定演出がでてきたから店側があわててハズレに操作した？（想像したら・・ちょっとおもしろいけど）
店側が出さないときは、ただ単に当たりません。
確定演出を出しても最後にハズスような回りくどい事などしません。当たりが引けないようになるだけです。
＞どう見ても擬似４なんですが
個人個人の認識のちがい、どう見ても疑似３なんですが
＞擬似４だというなら、それだけ続いている動画を見せて欲しいです
そんなもの持ってないです、気になるならご自分で検索して探してください。
長々と書いてしまいましたが、すべて個々の認識の違いだと思いますのでこれで失礼します。
自分の行ってる店にはまだ５台あるので情報収集のためこの板は見させてもらおうと思いますが、私の書き込み（表現）がどうも相手に不快感を与えてそうなので書き込みはもうやめます。
では、失礼します。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/11 金曜日 20:08 #3941899
Yo〜〜〜〜〜〜〜おまいら！愛してるぜ〜！！
久々にきてみりゃ、またもめてんな〜〜 (´・ω・｀)
OK？OK〜！俺はそういう質問や状況が大好きだぜ〜 (・ω・＾) フフフ
みんなの敵はみんなでなく、ホールだ！！喧嘩する相手を間違えるなよ〜。
Yo〜し！俺がずばっと解決！悩んでる人を救おうじゃないのっ！
いいか、結論からいうとだな、スレ主さん。
・・・そりゃ、疑似3だよ＼(^o^)／オワタ
これはスレ主さんが悪いんじゃね〜。はっきりしてねぇ〜から、そうなるんだ。俺が白黒つけちゃる！
以下は、俺の持論だ。こんな話もあんだな、程度で聞いてくれ。
批判、反論、中傷・・・は恐いw・・・んにゃ、大歓迎だ！長くなるけど、楽しんで見ていってくれよな！！
まず、疑似連を説明するぜ〜。
疑似連ってのは、1コ（回）の保留消化で、図柄が何回も止まっては再始動することをいう。
これはいいよな？
じゃ〜、お次は数え方だ。
ロール（回転？）うんぬん言ってる人には、後でキツ〜イ俺の質問が待ってるYo！だけど、まずは説明から！！
疑似1＝ドクロ1回目停止＝ドクロ「おーん」
疑似2＝ドクロ2回目停止＝ドクロ「お、おーん」
疑似3＝ドクロ3回目停止＝ドクロ「ぎゃーす」
疑似4＝ドクロ4回目停止＝ドクロ「ぎゃ、ぎゃーす」＝確定＝HB＝虹とかアポロンとかよく絡んじゃうよな？
これだ！これだYo！これ以上でも以下でもねぇ。こんだけの話だせ！？あんま、もめんなよ？
長いって言われちゃったから連投すっぜ！！
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z56ジゴロウ さん 2011/11/11 金曜日 20:11 #3941900
次はケイジ！ケイジも疑似4は確定！
そう、穀蔵院一刀流連続演出、だ！※実例です。
疑似1＝穀蔵院一刀流停止1回目＝ケイジ「はぁー！」
疑似2＝穀蔵院一刀流停止2回目＝ケイジ「はぁっ、はぁー！」
疑似3＝穀蔵院一刀流停止3回目＝穀蔵院役モノがX切り（ケイジが何言っとるか忘れた）
疑似4＝穀蔵院一刀流停止4回目＝家紋がくるくる。ケイジがX切り。
Yo〜し、もう一個いってみようか？
俺の大好きなST機から、嫌われ者？きょうらくさんだ！
でも疑似はわかりやすいぜ〜！色ありだからな！！ちなみにスケバンも疑似4は確定だ（たぶん）
疑似1＝代紋1回目停止＝青
疑似2＝代紋2回目停止＝黄
疑似3＝代紋3回目停止＝赤
疑似4＝代紋4回目停止＝虹？、赤か？スケバンでは、見たことないっす。ライダーも覚えてない。ごめんな。
以上が、俺の持論の疑似連の数え方と知ってるメーカーの演出だYo！
ちなみに、女にちゅっちゅするお店だと、疑似3で確定だ〜！みんなには、言うまでもないよな！？
Yo〜し、ついに、俺が質問する時がきたYo！ロール（回転？）で疑似数えちゃう人たち！？
つまり、俺の持論にそれを持ち込むと〜、こうなるよな！？あってるのかYO！反論もちOK！
疑似1＝ドクロ0回目停止後、回転＝ドクロ「・・・」
疑似2＝ドクロ1回目停止後、回転＝ドクロ「おーん」
疑似3＝ドクロ2回目停止後、回転＝ドクロ「お、おーん」
疑似4＝ドクロ3回目停止後、回転＝ドクロ「ぎゃーす」
疑似5＝ドクロ4回目停止後、回転＝ドクロ「のど枯れるわ！」
何が言いたいのかと言うと〜、通常回転が、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と疑似1ですけど！！！！！！！
ドクロ1回目停止で疑似2って数えちゃうんだもん(((( ;゜д゜)))アワワワワ
さあさあ、これをどう切り返してくるのかな〜！？
疑似5、6でも外れるのは元禄義人伝浪漫だけで、十分だぜ〜。でも俺は大好きだ〜 (・ω・＾) フフフ
STのさっくさく、出玉はちょい少ないが、演出もまあOK！キレパンダかアヒル待ち！
・・・ただ、セグが異常に早いYo！すぐに、小当たりわかっちゃうYo！
おっと、話がそれたな？まあ、あれだ。俺はみんなにパチを楽しんでもらいたいだけだ！
わからないことがあったら、何でも聞いてくんな！お助け屋がすぐに駆けつけるぜ！！またな！
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1248 さん 2011/11/11 金曜日 20:43 #3941917
自分の考えでは、かさごさんさんの見たのは疑似４だと思います。
ただ、今のパチンコには１００％当たる演出というものはないらしいです。（詳しくは知りませんがあってはいけないらしいです。）
だから確定という言葉を使わずに、極熱や超激熱、星５つなどの表示、或いは確定！？など？マークがついたりしてる訳です。
人の台ですが、京楽のPーFLASHで外れたのを見たことありますし、自身もエレックの萌えよ剣でハート柄を外したこともあります。
極端な話、全回転でも極稀に外れることがあるといううことです。（どのメーカーのどの台の小冊子などでも全回転＝確定とは書いてないはずです。）
いわゆる逆プレミアというやつですが、今回の疑似４ハズレもおそらくそれになるんじゃないでしょうか。
ちなみに、自分は先述のハート柄外し以外にも、他機種ですがプレミアといわれている演出外したことあります。
お互いプレミア外しはもうしたくないですね。
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1248 さん 2011/11/11 金曜日 20:59 #3941933
疑似ではなく擬似でしたね。
失礼しました。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/11 金曜日 22:07 #3942002
Yo！、回転での擬似（漢字も直したぜ、上の方サンクス！）の数え方を考えてたYo
ついでに疑問もいっとくぜ？
まずは、俺の持論から！擬似連停止派とでも言っておくか？
通常回転→ドクロ停止：1（擬似1）→ドクロ停止：2（擬似2）→ドクロ停止：3（擬似3）→ドクロ停止：4（擬似4）
何の問題もねぇーYo！
擬似連回転派（とでもいいましょう！）の考え方（たぶん）。違ってたら、言ってねw
通常回転【ここが擬似1←俺の結論】、ドクロ停止：1（擬似2/2回目の回転に入るから）→ドクロ停止：2（擬似3/3回目の回転に入るから）→
ドクロ停止：3（擬似4/4回目の回転に入るから）→ドクロ停止：4（擬似5/5回目の回転に入るから）
合ってます？
単純に疑問だけど、これだと擬似1のガセって存在しなくね？
あと、前でも言ってるけど、通常回転が擬似1って認識だよね・・・？ ( 彡ミ ゜д゜)
・・・俺の頭が固すぎて、理解できない (´；ω；｀)
ラグーンだと、ドクロが合体しそうだ！→スルー＝擬似連停止派は、擬似1のガセかよ！ってなる
更に。ドクロが合体した！（擬似1）→もう一回合体するか？→スルー＝擬似連停止派は、擬似2のガセかよ！ってなる。
擬似連回転派は、ドクロが合体しそうだ！→スルー＝擬似2のガセかよ！ってなる？
更に。ドクロが合体した！（1回目：擬似2）→もう一回合体するか？→スルー＝擬似連回転派は、擬似3のガセかよ！ってなる？
擬似3っていうと、どのメーカーでも15％くらいの信頼度があるんでね？リーチくらいはなるっしょ？
一つ思ったのが、メーカーでも表記が違うのでは？と言うこと。つまり、どっちも正しい。
・・・まあ、俺は知らんけどね。
スケバンのHPで、青×1、黄×2、赤×3、虹？×4（×4の虹は俺の妄想）
きょうらくは、停止の回数＝擬似連の回数だよな？
回転派は、どう説明すんの？擬似連停止派は単純。青停止＝ドクロ1回停止＝擬似連1ってことだから。
擬似連回転派だと、青停止＝ドクロ1回停止＝擬似連2ってことになる。矛盾してるよな？
きょうらくの擬似連の数え方は、擬似連停止派には、わかる (・ω・＾) フフフ
回転派には理解できないじゃん。どう解釈してんの？教えて (´；ω；｀)
・・・まあ、もういいけどさ、ドクロは4回ちゃんと止まるから、安心してください。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/11 金曜日 22:21 #3942029
連投わりーな。ふと我にかえってよ。
こんだけアツく語った後だけど・・・・・・・・・・・釣りじゃねーだろーな？ (´；ω；｀)
本気で擬似連をそう数えてんだよな！？
・・・俺も疑問載せといた。気が向いたらでいいから、答えてくれよ？
わりぃ、最後に確認したかった。
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 00:28 #3942226
＞甘好 さん
＞「擬似４はHB確定演出」という見解で間違いなさそうなのですが
この一文はご自身の考えでしょ？
色々なサイトで情報収集して、擬似４＝HB確定というのがあちこちにあったのでそう思ってました。
自身の経験でも擬似４でHB当たりしかなかったので。
＞もしくは店舗の遠隔を疑うべきとか思いませんか？
＞パチを打ち始めて間もないひと、
（以下略）
別に本気で遠隔されたとか思ってるわけじゃないですよ。あくまで最初に書いてる通り「擬似４はHB確定」なのに、LTXではずれました。
可能性として、HB確定ではないか、自分の数え方が間違っているのか、遠隔されたかくらいしか思いつかないんですけど、どうなんでしょー？っていう考えられる可能性の一つとして上げただけです。
ちなみに実際に見たことはないのですが、遠隔って大当たりに入賞しても強制的に外れにするだけで、演出をいじるわけではないですよね。なので極アツ演出だろうとなんだろうと外れるってだけで、遠隔で演出までいじれるとは思えないんですが。仮に遠隔したら全てバラケ目しかでなくなって当たらないんでしょうか？
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 01:07 #3942314
＞z56ジゴロウ さん
擬似連ってそもそも、以前の内規で保留先読み演出を自主規制した際に、それに変わるものとして導入された演出ですよね。
今は先読み演出も復活してますけど。
例えば、BLで保留４個目に特賞当選した保留があった場合、
１個目保留消化＞緑ライター＞回転停止
２個目保留消化＞緑ライター＞回転停止
３個目保留消化＞緑ライター＞回転停止
４個目保留消化＞赤ライター＞回転停止、リーチ
みたいな演出になりますよね。
この保留先読み演出を、１つの保留で擬似的に行う演出だから、擬似連なわけですよね。
で、数え方の話になるんですけど、正直どちらが正しいかわかりません。
ただ、私の考えですが、１連続とは言いませんよね。
１回だと連続してないわけですから。
大当たりだって、初当たりに7R通常引いたら単発。
7R確変＞7R通常なら２連チャンですよね。
そう考えると、擬似が発生した時点（NEXT図柄が出た時点）で、次の回転に入ったら連続した２回転目。
ということで、擬似２連になるのかなと思ってます。
付け加えて、擬似連は連続する演出は４回まで、回転数では５回転目まであると思ってます。
というのは、実際回転中（１回転目）に保留が４個溜まっていれば、その時点で打ち止めしたとしても５回回転するからです。
沖海の図柄前兆先読み予告がわかりやすいですが、沖海の保留先読み連続予告は回転が止まって図柄が停止した時に演出が入ります。（絵柄の目が光る演出）
これが４回続くと当確なんですが、回転が止まったときに光るので、実質大当たりは５回転目（保留４個目）となります。
参考動画。４分５３秒位から見てください。
以上のことから、個人的にはNEXTの次が擬似２回転目。
最高で５回転目の擬似５まで。という認識です。
で、BLの場合、前述の通りイエローフラッグ倒壊擬似連でも４回転目までしかないので、４回転がMAXの仕様だと思ってました。なので髑髏NEXTが４回出てくるとは思ってなかったです。実際見たことなかったし。
蛇足ですが、今の機種だと野生の王国SUNのジャンプ連続予告とか、何回回転してんだよという程回るので何が正しいのかわかりません
個人的には擬似連は最大５回転までだと思ってたんですが。
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 01:51 #3942357
読み返してみて、分かりづらいかも。と思ったので補足しますね。
擬似連＝擬似連続予告
保留先読み連続予告の代替として誕生。
保留先読み連続予告＝特賞当選（ガセ含む）といった熱い保留に到達するまでに、保留消化ごとに連続して予告演出を行う演出。
保留先読み予告＝ピュイ音や保留形状の変化（赤保留や手榴弾保留等）で、熱い保留を示唆する演出。
保留ごとで連続する演出ではない。
以上を踏まえて擬似連続予告を考えると、
１回転目（保留消化）＞回転停止＞NEXT図柄完成
２回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
３回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
４回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
５回転目（保留消化なし）＞回転停止＞リーチ、当選
という動作になります。
１回目のNEXT合体の次の回転を擬似的に連続した２回転目なので擬似２連。と考えます。
１連続とは言いませんし。
仮に２回転目でリーチがかかり、擬似が終わった場合
擬似１連続。とよぶのでしょうか？
日本語的におかしい気がします。
擬似単発ならしっくりきますが。
ではその場合、最初の１回転目はなんだったのか？という話になるのですが。見なかったことになるんでしょうか？
それとも通常１回転の擬似１。とでも呼ぶのでしょうか？
そう考えると、１回目のNEXT図柄の次の回転を
擬似連続２回転目。としたほうがスマートじゃないかと。
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 02:35 #3942387
＞z56ジゴロウ さん
＞何が言いたいのかと言うと〜、通常回転が、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と疑似1ですけど！！！！！！！
ある意味そういう見方で正しいですね。
ただ、擬似的に連続した演出。なわけで、連続してない段階で擬似連１とは数えないですよね。
＞擬似連回転派は、ドクロが合体しそうだ！→スルー＝擬似2のガセかよ！ってなる？
正しく表現すれば擬似りそうだったけどガセだった通常１回転。て感じです。
擬似的に連続はしていないからです。
京楽に関してはよくわかりませんけど、メーカーによって数え方違うという話を聞いたことはありますね。
で、今HPみてみたんですが、これってこの広告作った会社が間違ってるんじゃないですか？
ヨーヨー役物？らしき数を数えてるなら最初のX1が数えられてないですよね・・・
白 ＞ヨーヨー
青文字＞ヨーヨー X1
黄文字＞ヨーヨー X2
赤文字＞ヨーヨー X3
となってますけど、この場合私は青文字で擬似２連と数えます。
ステップアップは１回目から１，２，３，４と数えてるのに、擬似連は最初の１回を０って数えるって変だなぁと感じるんですけどねぇ。
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みとにっく さん 2011/11/12 土曜日 03:28 #3942405
私はこれ疑似３だと思います。
別機種の例えで申し訳ないけど、らんまとかだと疑似回数表示されてて分かりやすいかと
疑似３の場合同一保留での回転は始動を含めて４回目ですよね
かさごさんの書かれている内容もそう考えれば疑似３だと思うのです。
他メーカーが参考になるかよ、言われればそれまでですが
つまりNEXTの止まった回数＝疑似○なのではないでしょうか？
激熱ではあるけど確定ではないかと
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 03:34 #3942406
＞みとにっく さん
レスありがとうございます。
まさか擬似の数え方でここまでなるとは思ってなかったですが・・・
どちらの数え方が正しいのかわかりませんけど（もしかしたら正解はないのかもしれないけど）
擬似４はHB確定演出。と表現されていた方の数え方がNEXTの回数を数える方式だったのかもしれませんね。
タイヨーエレックが公式でどのように擬似を数えているのかは知りませんけど・・・
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miakiss さん 2011/11/12 土曜日 04:11 #3942419
私はこの台をよく知らないのですが、たまたま覗きましたので横レス失礼いたします。
疑似連の数え方ですが、一般に
保留を消化して変動開始→疑似とは言わない
続けて保留減らず変動で疑似2
同上、疑似3
同上、疑似4
以下続く
が正確なカウント方法です。
一部例外としてエヴァや北斗の回想疑似予告なんかは予告は入るものの疑似連しないパターンがあるので疑似1という表現は便宜上あります。
また、疑似連数に上限の規定はありません。
009の加速疑似とか物凄いですよ。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/12 土曜日 05:08 #3942425
Yoー！おはYo−！気になって寝れねーぜー・・・あるじゃないの！反論が！！
いいねぇ〜？いいねぇ〜。答えるぜ〜！！
＞かさごさん さん
以上を踏まえて擬似連続予告を考えると、
１回転目（保留消化）＞回転停止＞NEXT図柄完成
２回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
３回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
４回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
５回転目（保留消化なし）＞回転停止＞リーチ、当選
という動作になります。１回目のNEXT合体の次の回転を擬似的に連続した２回転目なので擬似２連。と考えます。
つまり、俺が理解した擬似連回転派（俺の造語）と同じだよな？（以下、見てねw）
通常回転【ここが擬似1←俺の結論】、ドクロ停止：1（擬似2/2回目の回転に入るから）
→ドクロ停止：2（擬似3/3回目の回転に入るから）
→ドクロ停止：3（擬似4/4回目の回転に入るから）
→ドクロ停止：4（擬似5/5回目の回転に入るから）
そう数えんだな？Yo〜し、OK？OK！わかった。わかった。
簡単にずばっと解決するぜ〜。
まずは、俺っちが言ってる擬似連（他の皆さまはどうか知りませんw）の理論からだ！！！
「擬似連」ってのはただの「名詞」だ。
「連」って言ってるが、「回転数」を言ってない。
擬似連って単語が「単数系」か「複数系」か、なんて高度な思考はもってないぜ〜？
【擬似連を示唆する図柄が「止まる回数」を数えてる】
まとめりゃ〜、たいしたことない。これだけだぜ！？
お次は、かさごさん さんの質問に答えていくぜ！
またまた、連投になるぜ〜！！
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z56ジゴロウ さん 2011/11/12 土曜日 05:47 #3942430
＞かさごさん さん
＞ただ、私の考えですが、１連続とは言いませんよね。
そうです。確かに、1連続って言わないけど。そんなに深く考えないで良いと思いますよ？
俺は停止の回数を数えているから「擬似連1」って言っちゃうけどw
＞miakiss さん
＞一部例外としてエヴァや北斗の回想疑似予告なんかは予告は入るものの
＞疑似連しないパターンがあるので疑似1という表現は便宜上あります。
すげー良いこと言ってくれるぜ！
俺はエヴァからパチやったから、擬似連1って言うことに抵抗がないのかな？
＞また、疑似連数に上限の規定はありません。009の加速疑似とか物凄いですよ。
だいじょうぶっす。ろまんもすごいっす (´・ω・｀)
初打ちで6連したとき、入ったかと思ったら、8連で確定とかw
見たいな〜。
＞大当たりだって、初当たりに7R通常引いたら単発。7R確変＞7R通常なら２連チャンですよね。
僕もそう数えます。
＞そう考えると、擬似が発生した時点（NEXT図柄が出た時点）で、次の回転に入ったら連続した２回転目。
＞ということで、擬似２連になるのかなと思ってます。
＞付け加えて、擬似連は連続する演出は４回まで、回転数では５回転目まであると思ってます。
＞というのは、実際回転中（１回転目）に保留が４個溜まっていれば、その時点で打ち止めしたとしても５回回転するからです。
これが、擬似連回転派（俺の造語）の理論です！
わかりますよ。何度も言いますが、「回転数を数えている」訳です。
擬似連停止派は、「回転数や何回転目か、は数えてない」んです。
擬似連を示唆する「図柄が止まる回数」を数えてますからね (´・ω・｀)
でも、かさごさんさん、停止派からすると「それそれ！」っていうことを言ってます。
＞擬似連は連続する演出は４回まで、回転数では５回転目まであると思ってます。
ここです。
連続する演出は4回まで＝疑似連を示唆する図柄が停止する回数
そうなんです！「言い方」と「理解の仕方」が違うだけで、結果（当たりかハズレ）は同じことを言ってるんですね。
・・・ただ、数え方が違うので、「回転派」と「停止派」で1回ズレます。
つーか、これが確定うんぬんに大きな障害をもたらしている訳です。
まだまだまだ、連投になっちゃう！？
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z56ジゴロウ さん 2011/11/12 土曜日 06:13 #3942435
＞かさごさん さん へ 以下の文章は俺っちの独断と偏見しかありませんw
【擬似連回転派の理論：俺っちも理解しました】
１回転目（保留消化）＞回転停止＞NEXT図柄完成
２回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
３回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
４回転目（保留消化なし）＞回転停止＞NEXT図柄完成
５回転目（保留消化なし）＞回転停止＞リーチ、当選。
＞１回目のNEXT合体の次の回転を擬似的に連続した２回転目なので擬似２連。と考えます。
＞１連続とは言いませんし。
＞仮に２回転目でリーチがかかり、擬似が終わった場合擬似１連続。とよぶのでしょうか？
そうです。擬似連停止派の俺は、そう数えます。
なぜなら、擬似連を示唆する図柄が「1回」しか、止まってないからね。
＞日本語的におかしい気がします。擬似単発ならしっくりきますが。
確かに「擬似1連続」っておかしいですね。
先も言ったけど、そんなに深く考えてません。ただの名詞、単語として言ってます。
「単数系」か「複数系」とか考えてません。
擬似連って言ってますが、「複数」として認識してません。
のちのち、複数回になる！？みたいな認識とでも言いましょうか。
ドクロ1回目停止＝擬似1。2回目停止で擬似2って数えますからね。
＞ではその場合、最初の１回転目はなんだったのか？という話になるのですが。見なかったことになるんでしょうか？
俺は回転派ではないので、「見なかったこと」になるのかな？
「擬似連を示唆する図柄が停止する回数」しか数えないから。
＞それとも通常１回転の擬似１。とでも呼ぶのでしょうか？
擬似1って言います。
＞そう考えると、１回目のNEXT図柄の次の回転を擬似連続２回転目。としたほうがスマートじゃないかと。
回転派はこうなるよね。回転数を数えているから。
停止派の俺は「1回しか擬似連を示唆する図柄が止まってない」から、擬似1って言います。
まだまだまだまだ、答えますよ〜。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/12 土曜日 06:40 #3942443
＞かさごさん さん へ 以下の文章は俺っちの独断と偏見しかありませんw
＞メーカーによって数え方違うという話を聞いたことはありますね。
ですよね〜。ふと大好きなライダーの雑誌を見てみると・・・・・・
ベルト図柄停止×1＝擬似2＝青色
ベルト図柄停止×2＝擬似3＝黄色
ベルト図柄停止×3＝擬似4＝赤色
ってなってました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・違ってね(((( ;゜д゜)))アワワワワ
・・・雑誌が「回転派」だったとは！？（そっちか！）
これは、雑誌が間違ってます。赤色は擬似3です。決して4ではありません（棒読）
＞で、今HPみてみたんですが、これってこの広告作った会社が間違ってるんじゃないですか？
＞ヨーヨー役物？らしき数を数えてるなら最初のX1が数えられてないですよね・・・
あれは、青文字の前の発光してるヨーヨーだから、問題ないよね？
白いヨーヨーは無くて、白いヨーヨー（発光してるだけ）＝青文字です。
＞白 ＞ヨーヨー
＞青文字＞ヨーヨー X1
＞黄文字＞ヨーヨー X2
＞赤文字＞ヨーヨー X3
＞となってますけど、この場合私は青文字で擬似２連と数えます。
そうですね。回転派はそう数えますよね。
停止派の俺は、ヨーヨーは1回しか止まってないので、擬似連1です。
＞ステップアップは１回目から１，２，３，４と数えてるのに、
＞擬似連は最初の１回を０って数えるって変だなぁと感じるんですけどねぇ。
ステップアップは、「出てくるウィンドウ」や「ステップ」の「数」を数えてます。
擬似連も「擬似連を示唆する図柄が停止する数」を数えると一致しますけどね。
・・・・・・・・・・・・・・・あれっ？解決したんじゃね？？？？？？
もっと、わかりやすく言うとだな。
「擬似連のカウントは、停止派？回転派？どっち！？」って聞いてからパチの話したら良いよ。
お互いに、1回足したり、引いたりすれば、問題ないから＼(^o^)／カイケツ
・・・寝るw
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みとにっく さん 2011/11/12 土曜日 10:59 #3942544
そうですね
やはり公式や確定と表記されているのがどっちを採用してるかってことですよね。
個人的にはかさごさんのが疑似４だといいなぁとは思ってますがw
分母デカイし、早く当たりやがれ！と
当たれば時速２万発も狙えるだけに熱い演出は外したくないものです。
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かさごさん さん 2011/11/12 土曜日 12:21 #3942587
＞miakiss さん
なるほど。ありがとうございます。
確かに北斗なんかは便宜上擬似１って言いやすそうですね。
＞z56ジゴロウ さん
熱心に答えていただいてありがとうございます。
雑誌のライダーの件は笑いましたｗ
＞みとにっく さん
実際のところは回転派のいう擬似5が確定演出。ってこと見たいですねぇ。擬似4でも片手で足りるレベルなんですけど・・・
で、擬似連に関してなんですがBLの場合大きく分けて
NEXT図柄
イエローフラッグ倒壊
ローワンガールズKISS擬似連
と、3種類ありますよね。
NEXT図柄4回の擬似５が確定だとして、イエローフラッグに関しては
３３％前後＞店主セリフ＞
６６％前後＞店主セリフ＞
９９％＞店主セリフ
倒壊＞テンパイ
継続図柄３回の擬似４回転しかないですよね。
同じくローワンガールズも
女の子選択＞キス連打＞ローワンの継続セリフ
キス連打＞
というながれで、ローワンの継続セリフが３回の４回転までしかないんですよね？
（ローワンは擬似３回転までしか出た事無いので曖昧ですが）
同じ擬似連演出なのに当確の回転数が違うのはなぜなんでしょうか？
ローワンガールズの場合、女の子を選んでる時点で１回継続図柄がでたという認識で、1STKISSの段階で擬似３回転してるということなんでしょうか？
もともと海からパチはいったのでかもしれませんが、モードが違っても同等の演出に大幅な時間差があってはいけない。っていうルールがあって、どのモードでも対応した演出は同じ長さで収まっているので、しっくり来ない感じがしちゃうんですよね。
BLの場合モードが違うのではなくて擬似の演出が違うだけなので該当しないのかもしれませんけど、同じ擬似なのに４回で確定と５回で確定っていう差が気になってしまいます。
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みとにっく さん 2011/11/13 日曜日 00:11 #3942978
イエローフラッグやローワンは私も気になってましたが
あれは演出の上限がしっかり４回だからなのかなと思ってます。
４回目、いわゆる停止派の言う疑似３で必ず倒壊、終了台詞が流れて
テンパイ→当たりになる
倒壊すれば続きようがないですから
見た目が違うNEXT疑似ではなく、全く別物の疑似連だと思うようにしています。
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かさごさん さん 2011/11/13 日曜日 20:56 #3943461
＞みとにっく さん
演出上であれば、別に５回にすることも可能だったんじゃないかと思うんですよねぇ。
イエローフラッグの場合でも、20%>40%>60%>80%>倒壊
の擬似５連でもよかったわけで。
擬似の上限回数が演出によって違うって、なんかケツのおさまりが良くないよね。
演出の時間的な制限で４回転までになったのかな？
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miakiss さん 2011/11/13 日曜日 21:14 #3943484
またよく知らない人間がしゃしゃり出ます。
そしてまた他の台で例えますので、もういいよ！とお思いになりましたら無視してくださいｗ
＞同じ擬似なのに４回で確定と５回で確定っていう差が気になってしまいます。
これはよくあるとは言いませんが、他に例がないというわけではありません。
再びエヴァの話になってしまいますが、始まりの福音を例にとってお話します。
エヴァは基本的に疑似連待ちの台というほど当たりが疑似連に依存しませんが、回想、及びキャラクター疑似連は疑似4まで行けば当確です。
しかし、同じキャラクター疑似連でもカヲルであれば疑似1でも確定です。(こちらはプレミアと言うべきかもしれませんが)
違う種類の疑似連ですと、ミッションモードに入った回転でサイレント疑似が発生すればこれも当確となります。(疑似2)
とまぁ書いていて自分でも煙に巻くような胡散臭い文章になっているなと思えてきたのでここいらで止めておきますが、
みとにっくさんもおっしゃっているとおり、一つの台でも複数のパターンの疑似連があれば当確になる回数も変わることは十分にあり得る、ということです。
北斗はについては知識がおありのようなので、基本的には確定パターンのない回想疑似でもアミバ回想なら疑似3まで到達で当確、ということもご存知かと思います。
ともかく、疑似連に関してはそれこそ人によって数え方すら違っていたりするので、あまり深く考えない方がよろしいかと…。
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海のきのこ さん 2011/11/14 月曜日 02:09 #3943865
かさごさん さん こんばんは。
なんか、擬似の数え方が結局あいまいですね・・
人それぞれの見解があって当然なのですけど、ＮＥＸＴの止まる回数の数え方は同じですよね。
自分は、かさごさんが正しいと思うのですが・・
ブラックラグーンだと、
回転(1)→ＮＥＸＴ�、�回転(2)→ＮＥＸＴ�□�回転(3)→ＮＥＸＴ��→リーチ確定(4)
ですよね？まだブラックラグーンは初心者ですけど、ニコ動で毎日見て勉強しました＾＾
ＮＥＸＴとまって回転(２)の時に、ＮＥＸＴガセか、合体して回転(３)にいって、赤羽根やピン豹来いって思いませんか？
あと、ＮＥＸＴ��の時点で、ＮＥＸＴのドクロ図柄が、キャオーンみたくほえますよね！？
なので、回転的には４回で、ＮＥＸＴ的には３回だと思います。
自分の好きな戦国無双に例えると、
回転(1)→青戦�、�黄回転(2)→黄戦�□�赤回転(3)→赤戦��→リーチ確定(4)
ガロだと
青シャン回転(1)→擬似�、�赤シャン回転(2)→擬似�□�金シャン回転(3)→擬似��→全回転(4)
やっぱり、回転的には４回、擬似図柄は３回ですよね。
なので、かさごさん サンのシャッターのシルエット予告？は、ＮＥＸＴ３回止まってるので、擬似４ですよね・・
ＬＴＸの仕様を知らないので、私的な意見で言いますと、
ＬＴＸでは擬似４が確定ではない
バグで偶然にも外れてしまった
見間違えちゃった・・
だと思います。
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z56ジゴロウ さん 2011/11/18 金曜日 23:51 #3947867
海のきのこ さん こんばんわw
＞人それぞれの見解があって当然なのですけど、ＮＥＸＴの止まる回数の数え方は同じですよね。
そうで〜す！
＞自分は、かさごさんが正しいと思うのですが・・
そうなんですね〜。
＞ブラックラグーンだと、回転(1)→ＮＥＸＴ�→回転(2)→ＮＥＸＴ�→回転(3)→ＮＥＸＴ�→リーチ確定(4)ですよね？
違いま〜す。
＞自分の好きな戦国無双に例えると、
＞回転(1)→青戦�→黄回転(2)→黄戦�→赤回転(3)→赤戦�→リーチ確定(4)
違いま〜す。
赤戦なんか、赤保留で絶対出ま〜す〜。そして外れま〜す。
全部当たってんの？？まじで引きが強いなw
＞ガロだと
＞青シャン回転(1)→擬似�→赤シャン回転(2)→擬似�→金シャン回転(3)→擬似�→全回転(4)
わからないっすw
すんませんっw
＞なので、かさごさん サンのシャッターのシルエット予告？は、ＮＥＸＴ３回止まってるので、擬似４ですよね・・
ほっしいな〜。
海のきのこ さんの数え方だと、あと1回増やさんと〜。
＞ＬＴＸの仕様を知らないので、私的な意見で言いますと、ＬＴＸでは擬似４が確定ではない
＞バグで偶然にも外れてしまった。見間違えちゃった・・だと思います。
そうかも知れないっすね。ただ、擬似3は外れますし。
海のきのこ さん の数え方だと、あと1回足さないといけないっすけどね。
ネクストは4回止まりまして、それで当確で〜す。
そうだ。言い方を変えてみるわ。
当確って言ったら、プレミア扱いだから、そんな簡単に出ないっすよ〜。
だけど、海のきのこ さん はじめ皆様、擬似3でそんなに引けて、すげーわ。
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海のきのこ さん 2011/11/20 日曜日 17:36 #3949127
＞ｚ56ジゴロウさん。どうもです。
いまさらなんですけど・・
擬似３で引けてとありますが、自分をはじめ他の方も回転派だからジゴロウさんの擬似３が、自分らからみて擬似４です。
擬似連続回転３回なんて、よーーく外します。(ＮＥＸＴ２回)
あと、戦国の件は板違いになり申し訳ないのですが、赤保留から赤戦は確定じゃないですよ。
青戦スタートもありますし、擬似しない時もあります。
ただ、ジゴロウさんの数え方なら、確実に擬似３は当確です！！
青戦スタートで、赤戦が停止したら確定です。
赤戦スタートなら、赤戦が３回停止したら確定です。
京楽は、回転で４回したら確定です。
なので、ＮＥＸＴにたとえたら３回で確定です。
ブラックラグーンはＮＥＸＴ４回があるみたいなので、早くみれるといいなと思います。
でも、ＮＥＸＴ３回の、回転４回は、今のところＭＹ鉄板なので、はずれはみたくないですけどね＾＾；
当確はプレミア出ない時もあるから、当確は当確、プレミアはプレミアだと思いますよ。
ブラックラグーンはプレミア出やすいですよね＾＾
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たべるヨーグルト さん 2011/12/11 日曜日 12:40 #3966942
はじめまして。
自分は書き込み初心者ですが、とても気になったので書かせてください。
1ヶ月くらい前でしょうか、FTXのギャングスタだったかフェアリーテイルモード中(2R点灯なし)で、NEXT図柄が4回停止→髑髏落下(色は覚えてません)→ハイパーリーチ→入って即、再び髑髏落下→当たり
といった経験がありました。
自分でもNEXT停止が3回続いた時点で当たりを確信しましたが、もう一回擬似連になったのでとても不審に思っていたので報告させていただきました。
追記
最近自分の周りでもラグーンの4パチが、新台にとって代わられていて残念でしょうがないです。泣
