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あすとらる さん 2011/06/23 木曜日 23:02 
#3826944
＞順押しで狙って簡単に出るものなのでしょうか？
簡単か難しいかなら簡単の部類に入ると思いますよ。
赤７成立（後）で他の小役が成立してなければ止まるはずだから。
＞バー揃いのとき左リールのバーが滅多に中央で停止しません。
あれ？
上段揃いの方がよく出るので、こっち（中段揃い）は確定一枚役のときだったかも・・・
あと赤７成立後の一枚役でも出るかも ＜ 挟み押しだと案外出るので（＾＾；
まぁどちらにしろ内部赤７の時なら狙ってればいずれ止まりますよ。
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とっぱつたん さん 2011/06/23 木曜日 23:07 #3826958
こんばんは。
これは、赤７重複の確定チェリーこぼしです。
確定チェリーは(チェ・赤or白orエンブレム・チェ)となります。
従って、中リールにバーを狙った時点で取りこぼしが確定します。
左リール角チェの場合は、順押しではなくハサミで打てばこぼさずにすみます。
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引きよわよわ さん 2011/06/24 金曜日 01:22 #3827169
回答ありがとうございます。
どうでもいいことを聞いてすみません。
＞あすとらる さん
ハサミ打ち、１枚役どれかのこぼし目で出るんでしょうか？
順押しの私は滅多に見ないのですが、あすとらるさんは中段並びをよく見てますか？
＞とっぱつたん
確定チェかつ赤７でしか出ないなら滅多に並ばないのも納得です。数回しか見てません。
ハサミなら右リールが上段チェで停止するけど、中リールを先に順押しすると
中段バーで赤or白orエンブレムを引き込まないからこぼし目になるということでしょうか？
そうすると確定チェで赤７のときだけ右のバーがこの位置に来て、
他のボーナスを同時当選した場合にバーが止まるとガセのバー揃いってことに
なるんで他のが止まるような気がしますが、何が止まるかご存知でしょうか？
ボーナス確定後のRTで確定チェ目の場合にもこれが並ぶんですよね。
それにしては演出見るため確定後RTを続けても上段、斜めばかりで
中段には並ばないです。確定後RTでリリチェ等のレア役をよく見ますが、
それでも確定チェは出にくいんですかね？
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引きよわよわ さん 2011/06/24 金曜日 01:51 #3827193
＞とっぱつたん さん
回答をよく読んだら「赤７重複の確定チェリーこぼし」ということは
確定RTでは重複当選も何もないのでこのリール制御はありえず、
これが並ぶとしたら当選したＧのみと考えて良いのでしょうか？
それなら確定チェ1/16kでボーナス4通りだから1/64kで滅多に無いのが納得です。
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ニャームコ丸 さん 2011/06/24 金曜日 14:47 #3827495
＞引きよわよわさん
左リールチェリー出現時にはハサミ打ちをする私には、写真の出目は今までの実戦では見たことがないです。
あすとらるさんのご意見とは食い違いますが、写真の「中段BAR揃い」の出目は簡単に拝めるシロモノでは
ないと思います。「確定一枚＋赤７BIG」のときには私の実戦上では左リール上段にスイカを引き込んで、
右リールが普段の強チャンス目とは異なる位置（例：右上段にBAR）で停止しています。
（チェリーをかなり枠上の方に押すような特殊な打ち方の場合は不明ですが…）
また「赤７成立後の一枚役でも出る」と仮定すると弱チャンス目または強チャンス目と赤７が同時成立した
プレイで、頻繁に写真のような出目や払出のない左リールチェリーにお目にかかることになるはずです。
（チャンス目は１枚役契機で出現するから）ですがそういった印象は私には無いです。
よって、とっぱつたんさんのおっしゃる「赤７重複の確定チェリー」の線が一番濃厚だと私は思います。
確定チェリーは(チェ・赤or白orエンブレム・チェ)となるので、私のようなハサミ打ちの人間の場合は
必ず右リール上段に小役絵柄のチェリーを引き込んできます。（配列上、取りこぼしの可能性はゼロです）
そのため残念ながら右リール中段にBAR絵柄を止めることができません。
順押しの方の場合は中リールにBAR狙いをすると「小役の取りこぼしが確定する＋ボーナス揃いの可能性も
ない」ために、右リールの制御がBAR揃いを許してくれるのでしょう。
順押しの方のみが拝める極上目なのかもしれませんねｗ
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ニャームコ丸 さん 2011/06/24 金曜日 14:47 #3827496
なお中段BAR揃いの条件が「確定チェ＋赤７BIG成立」だとすると、この出目が「当選したＧのみ」出現の
可能性がある…というわけではありません。
ただし中段BAR揃い後に再び中段BAR揃いさせるためには結果的に「1/16384の確定チェと赤７の重複フラグを
引いた後に再度1/16384の確定チェをムダ引きする」という残念な離れ業をやってのける必要があるのでｗ
実質的にほぼ「確定チェ＋赤７BIGに当選したＧのみ、中段BAR揃いする」と考えてよいかもしれませんね。
※また「ボーナス確定後のRT」については気にされなくてよいと思います。５号機のリール制御は「成立して
いるフラグの組み合わせ」によって左右されますが、RTがリール制御に影響するのはリプレイ成立時のみです。
リリチェはリプレイ絵柄なので他の特リプ同様にボーナス確定後に頻出させることができますが
中段BARそろいはそもそもリプレイ揃いではないので、単純にボーナス成立後に出やすくするといった制御を
とることができないわけです。
最後に確定チェについての「未確認情報」ですが、サクラ大戦では左リールにチェリーが出現するリーチ目は
すべてBIG確定となっています。またチェリーと同時成立するボーナスもエウレカからの伝統を引き継いで
おそらくBIG確定だと思われます。ですから押す場所によっては「チェリー付きのリーチ目」にも「ボーナスと
同時成立するチェリー」にもなりうる確定チェリーはREGとの重複はないのだろうと考えています。
（なお以前は確定チェは赤７BIGとの重複確定かと思っていましたが、最近聞いた話では白７重複の可能性も
どうやらあるみたいです。比率が気になるところですが解析は出ていません。個人的には赤７の可能性が
かなり高いように感じていますが…）
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メルルルウル さん 2011/06/24 金曜日 16:37 #3827530
>>引きよわよわさん
>それなら確定チェ1/16kでボーナス4通りだから1/64kで滅多に無いのが納得です。
確定チェはBIG確定だから、ボーナス2通りで1/32kだね。
どうでもいいけど。
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でんま さん 2011/06/24 金曜日 16:56 #3827535
中段BAR揃いは確定チェリー重複赤7ですよー
ちなみにBIG中のボナ揃い時も確定チェリー当選時にリール制御でボナ柄が揃ってます。
ですので、BIG中もBARを揃える場合は順押しでないと揃いませんし、狙えば確定チェリーが出ます。
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エクサ さん 2011/06/24 金曜日 18:06 #3827556
先ほど，確定チェリーで白ビッグ喰らって来ましたｗ
自分は，特定役濃厚演出のときは右押ししているのですが，
着替え演出（別ヒロイン）＋赤カーテンで右押し
→右上段チェリー停止
演出的にこの時点で，単独or確定チェリーorリリチェ濃厚なんですが，左にバーを狙ったら上段チェリーで，結果白ビッグでした。
赤白比についてですが，自分的には他のチェリー重複時と同じだと思っています（結構白７喰らってます）。
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サクラ退散 さん 2011/06/24 金曜日 19:02 #3827572
私も一度だけこの目を出したことありますが、確定チェ（赤７重複）だと思います。他の確定チェは今まで全部白７でした。
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引きよわよわ さん 2011/06/24 金曜日 20:21 #3827596
中段バー揃いって気持ちいいんでいつも揃えたいと思って狙っても
滅多に止まらないのは目押しの腕じゃなかったんですね。原因は研究不足・・。
今回の画像も6万Gぶり位ですので何か特殊な条件があるのかと感じていて
並んだので、すかさず画像を撮って質問しました。
弱チェからえっというのが中段チェの前触れなくずどーんと同じく、
私のツボなので今後も損な順押しで行くことにします。
みなさん、詳しい解説をしていただき本当にありがとうございました。
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寿司好き さん 2011/06/26 日曜日 22:23 #3828999
皆さんの回答で制御的な話は解ったのですが、ここで１つ疑問が…
ボーナス成立後、種のある小役はどう扱われるのでしょうか？
�ー錣覆靴吠僂┐蕕譴董⊂�役確率は変動しない。
�⊆錣△蠅魯魯坤譴吠僂┐蕕譴董�以降成立しない。
�，両豺腓任△譴弌⊂�役確率上変動しないので、ボーナス成立後、確チェ（本来白７重複してる物も含めて）を引けば中段BAR揃いが可能なはず。
�△両豺腓覆蕁△發Ε侫薀阿箸靴導離船Г�存在しないので、成立時のみの限定出目ということになる。
一体、どっちなんでしょうかねぇ…
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でんま さん 2011/06/26 日曜日 23:11 #3829043
＞寿司好きさん
ボーナス成立後RT中はリプレイ以外の小役変動率は変わらずに種無しになるだけかと。
ボーナスのフラグは既に立っているので、赤７フラグが立っていた場合は確定チェリーで中段BAR揃いが出る可能性が無いとは言い切れませんね。
ただ、無駄引きを嘆くことになるので、私は見たら微妙な顔をすると思いますがw
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寿司好き さん 2011/06/26 日曜日 23:40 #3829076
＞でんまさん
回答ありがとうございます。
５号機の内規制約で言えば�，�正しいのは何となくわかってたけど、レア小役だと確率が低いので実際問題「見れる」可能性が低いんですよねぇ…
私自身、左角チェリー停止後は中に白７等の全チェリー停止可能な奴を止めて、右を適当押し（なるべく目をつむって）してるので…
レア役出現以降のボーナス察知時のみ全リールBAR狙いにしてるので、中チェBAR揃いと斜めBAR揃いは普通に出るんですけどね…中段は出ないのか？
と思った次第です。
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でんま さん 2011/06/27 月曜日 00:29 #3829146
＞寿司好きさん
私は最近熱い演出の角チェ以外は右中でフリー打ちしてます（特に一日打つ場合疲れるのでw）
チャンス小役後のチェリー時や熱い演出のときは順押しBAR狙いで滑ってリプレイになるか、右上BAR狙いでピタッと止まるのを期待して楽しみながら打ってますが＞＜
後は昔はART中じゃない時のボナ成立後は、判別しだい揃えてたのですが、最近はマイスロのために演出で確定するまで無駄に回転させているので、中段チェリーBAR揃いを何連続で出せるかで楽しんでますねw
しかしマイスロクリアの為に一日打ってると、８000円分ぐらいは演出待ちでメダル損しちゃうのを何とかしたい・・・
