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RE:遠隔操作について考える  評価

偽技術者.. (2007年02月09日 16時24分) ID:KmBcEtQk

>今の技術で言えばPC一台で島一つ位の大当たりの確立を変動させたりする事は比較的簡単にできますよ

PC一台で本当に出来るんですか?
本当ですか? メイン基盤をいじらないで出来るんですか?
ちょっと信じられませんね。

>私自身、技術系の職についてますので
技術者が確率のことを、確立 と書き間違えるとは、通常ではありえませんね。もう少し勉強してから嘘を書いてください。
【49】

RE:遠隔操作について考える  評価

すごいですね (2007年02月09日 14時39分) ID:BqBdEiRi

私もパチ業界に携わっていました。大手チェーン店の
社員リーダーもしていました。大体はハメハメハ大王さんと同じ意見です。
(遠隔と不正○OM使用<ハウス物も含む>は違うものとして考えています)
題材にあがっているように遠隔や打ち子、不正○OM使用などで摘発されるお店は確かに存在します。
スナッフ菌さんのおっしゃるとおり、技術的には全然可能ですよ。しかし技術はあってもほとんどのお店では使用できないですよ、いろいろな問題が絡んでくるので・・・。大体の店は(それでも0ではない)遠隔をしているところはほとんどないですよ。

スナッフ菌さんの書き方を見てると、簡単にできるぞみたいな印象を受けたので、小さいお店でそんな簡単に遠隔できませんよ。(裏ROMは簡単にできますが・・・)

まあ100%ではないんで、怪しい店は行かなかったらいいと思います。
【48】

RE:遠隔操作について考える  評価

スナッフ菌 (2007年02月09日 11時18分) ID:VpKrHrBt

ほとんどの店ができる!の間違いでした。すみません。。
私自身、技術系の職についてますので技術的にはそんなに難しくありません。今の技術で言えばPC一台で島一つ位の大当たりの確立を変動させたりする事は比較的簡単にできますよ^^;
それを使うか使わないかはその店のモラルだと思いますが、パチンコ経営者が皆モラルを持ってる人がいるかどうかは謎ですね・・
【47】

RE:遠隔操作について考える  評価

ハメハメハ大王 (2007年02月09日 05時34分) ID:RwXqVvUk

遠隔をはじめとした不正・不法行為というのは店・会社にとって金銭面も含めかなりリスクの高い行為です。遠隔をしなくても稼動さえあれば営業の仕方でそこそこの利益はでます。(かなりの営業努力は必要ですが)それに手をだすのは、よほど経営・営業的に末期の店か、この程度ならたいしたことないと処分に対して楽観的な店か、ノルマ・利益確保で恐い幹部達から追い込まれてヤケになった店長のいる店か、ばれてももみ消す自身が絶対ある店・会社か。
遠隔操作をしてる店の数ってのは、そんな店がどれくらいあるかじゃないですかね。
実際に遠隔操作の現場やシステムを見たことがないので推測ですが、遠隔や不正基盤・不正の装置なんて決して表舞台の商品ではないので、それほど複雑で精密なものがあるわけないはずです、それならある程度の規則性や障害がでてくると考えます。例えば、イベントの時の出方が必ず同じとか、何百人も打ってるのに一人たりとも1000回超え等のおおはまりが無いとか、演出のバグや台トラブルが頻繁に起こるとか、さがせば何かきっとあるはずです。(不正の証拠にはなりませんが)
またひとつの対策として、台の裏側や島を見せてくれとお願いしてみたり、設備についてチェックや質問をしてみては?また、トラブルとかで台を開けた時に裏側が見えたらすばやくチェックしてみては?もちろんそれなりの知識は必要ですよ。店にもよりますが怪しくないならそれなりの対応はしてくるはずですし、機械のことがわからないなりにもその対応によって何かが見えてくるかも。
でも客側の態度によっては『営業妨害です。』と文句をいわれてトラブルかもしれないのであくまでもさりげなく丁寧に。
内部告発に関しては、巨額の脱税や横領、殺人とかの重大事件に連動しない限り、それだけでは捜査・摘発は期待できないと思いますよ。
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RE:遠隔操作について考える  評価

パチリト博士 (2007年02月08日 23時53分) ID:HvVwYzIf

>>俺自身はほとんどの店がしてると考える!!

の結論はどうなったんですか?質問はそのあとで…
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RE:遠隔操作について考える  評価

スナッフ菌 (2007年02月08日 12時06分) ID:KmTeCsZi

負けたから遠隔操作をしてる!!と因縁をつけてるわけではありません・・
実際に摘発されている所もある訳ですし、遠隔操作をやろう!と思えばできる事は事実でしょ?
要はそれをどのようにして見極めて立ち向かえば良いのでしょう?
でも、遠隔操作って犯罪ですよね?
内部告発でもない限り摘発されないんでしょうね・・

あと、一つ質問なんですが、噂で聞いた話しなんですが10万円以上ストレートで負けた場合、保証する義務が店側に生じる・・と聞いたのですが本当の話なんでしょうか??
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RE:遠隔操作について考える  評価

ハメハメハ大王 (2007年02月08日 02時53分) ID:RwXqVvUk

私はパチンコ業界に関わって(店側、客側の両方)20年以上になります。そもそもみなさんが考える遠隔って何なんでしょう?店側の不正行為はすべてまとめて遠隔なんでしょうか?
例えば新台入替等のイベントでの不正基盤使用とか、パチスロの裏物や打ち込み、ガセイベントもそうですか?
一般に考えるのは営業中のピンポイントでの遠隔操作ですよね。急に出なくなったとか、私だけ出ないとか。経験上客の70%は遠隔ありき、10%は半信半疑、10%は何も考えず運まかせ、10%が完全確率理論派
接客してると必ずこの手の苦情はでてきます。
正直言い訳するのもしんどいです。だって何を言っても信じないでしょ。それに自分が客で他店で打ってる
ときは正直この店もしや?なんてことも考えるし。
私の経験、見てきた範囲で言えば、所詮機械ですから
あらゆる不正は可能、しかしそれを大なり小なりしているか、もしくはまったくやらないかは店それぞれだし、それを一般客が完全に見抜く事は不可能に近い、だからイベントの信頼性を含めその店の不正レベルを自分で判断して、その店独自の攻略法を見つけ勝っても負けてもその想定内に収めればいいと思います。想定外なら行かない事をすすめます。
ちなみに以前しつこい遠隔信者にキレテしまい『当店を疑うなら打たないことをおすすめします。打つだけお金の無駄ですよ。』と失言してしまったことがあります。店にとっては、文句を言っててもお金さえ使ってくれれば神様なのに・・・
【43】

RE:遠隔操作について考える  評価

パチリト博士 (2007年02月07日 17時11分) ID:HvVwYzIf

>>俺自身はほとんどの店がしてると考える!!
だって普通に考えて、自由自在に出せるようにしないとギャンブルの胴元は張れないんじゃない??

もちろん素晴らしく飛躍した発想です。ただ上の文にある通りほとんどの店がしているのであれば既出のようにイべント時の客飛び防止にもっと釘を開ける店があるのでは…という話です。の割には最近きちんと開けているホールよりむしろそうでない方が多いような気がします。ほとんどの店が不正をして出玉を制御できるのであればもっとアクティブに釘を開け閉め出来るのでは?
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RE:遠隔操作について考える  評価

スナッフ菌 (2007年02月07日 15時41分) ID:GmGzQdTz

それは・・飛躍しすぎじゃないでしょうか?
釘はあくまで、投資スピードの調整であって、釘が開いてるから当たる・・ってもんじゃ無いような気がします・・実際にマイホの傾向としては釘が開いてる台ほど当たりにくく、釘がしまってる台ほど当たりやすい感じなんで・・w
よく回る!!と思って投資してたら気づけば大変な目に合う事もしばしば・・です><
やっぱ人間の心理っていうか、釘が開いてると追いかけてしまいます・・
【41】

RE:遠隔操作について考える  評価

パチリト博士 (2007年02月07日 11時21分) ID:HvVwYzIf

つまりイベントでもなかなか釘が開けられない、開けてくれない店が多い中で逆に釘を開けている店は要注意だと言う事ですか?
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