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| ■ 66件の投稿があります。 |
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| 【26】 |  |
上下右下ＡＢ・・・無敵モード発動！！
悪怒屋(*'σ-') (2011年08月14日 05時00分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞悪怒屋(*'σ-')さん ＞似たような経歴です。スーファミ取ったのは八木駅前ですか？ おいどんがスーファミ取った店は札幌の地下鉄ススキの駅近くにあった『丸石会館』ちゅ〜店だす。 数年前につぶれて有名とんかつチェーンの「かつや」になっちょります。（多分？２年前見たときそうだった・・・） Σ(っ゜Д゜；)っ と、豚勝つ？ ちなみに初めのゲームソフトは「ウルトラマン」です。 Å ヾ(*ΦωΦ)ノ ダァ〜〜〜！！ ジュワッチ！！ . |
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| 【25】 |
RE:一時の娯楽に供する物って？
子羊Ａ (2011年08月13日 22時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確変（潜伏含む）や時短によって継続する連荘の出玉の上限を2500個にすればいいんですよ。 差玉2500個でリミッターが働いて強制的に通常モードに戻るなら、客もあまり熱くなって金を使いすぎたり依存症になったりしにくくなると思います。 |
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| 【24】 |  |
RE:一時の娯楽に供する物って？
猫÷猫 (2011年08月13日 22時08分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞ ざっと挙げただけでもかなり健全化になりませんか。 何を以て「健全」とするのか？ 「健全化」とはどういう事なのか？ 今何が不健全でどうなれば健全と言えるのか？ その辺りどう思っているのか詳しく聞きたいですね。 |
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| 【23】 | |
RE:人は１人では生きられない・・のか？
猫÷猫 (2011年08月13日 21時59分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞ 還元率が明確になる事で、客に還元する金が逆に増える、加えて当たりを引くまでの投資金額が減るというメリットはいかがですか。 還元率が明確になる事と還元金が増える事にどういう相関関係が？ 何故当たりを引くまでの投資金額が減るの？ 全く根拠が分からないのですが？ ＞ 公営ギャンブルになれば、リミットやら制限等、大分規制が緩和されるのではないでしょうか。 その根拠は何でしょうか？ ＞ 当たりやすくなって、出玉も多くなり、店も新台入れ替えの為の投資額も少なくなって、メリットは両者にあると思います。 これも全く根拠が不明です。 |
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| 【22】 |
RE:一時の娯楽に供する物って？
みそら (2011年08月13日 14時19分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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パチ健全化さん、こんにちは パチンコ公営化を主張するために、後づけで根拠を述べているように感じています。 申し訳ないですが、全項目を否定させていただきます。 ＞ １）３店方式の換金システムが無くなります。 これは公営にしなくても法整備すれば無くなりますね。 ＞ ２）脱税がしにくくなります。 これって根拠があるのですか？ 民間企業であれば国税庁や税務署が税務調査に入れますが、公営になると他省庁の管轄なので税務調査には入りにくくなりますし、調査も遠慮がちになります。 また、公営だから脱税していないわけでもありません。 遠慮に遠慮を重ねた調査ですら、追徴課税がおこなわれていますよ。 私は公営だと脱税しやすくなると思いますが、なぜ脱税しにくくなると言えるのですか。 ＞ ３）還元率が明確になります。 法整備して還元率を明示する義務が課された場合の話ですね。 公営か民営かという話とは別問題です。 公営でも還元率を明示しなくてよい場合も考えられるし、民営でも明示しなければならない場合も考えられます。 ＞ ４）公営ギャンブルになれば賭博行為を行う代わりに、高額の国庫納付金を納めることになります。 公営賭博の多くが赤字経営で多額の補助金を運営主体である地方自治体が負担している現状がありますよ。 公営賭博の従業員は公務員なので、公務員の雇用維持のためにやめられないという構図が出来上がっていますね。 儲かっている公営賭博でも、法人税や固定資産税が免除されていますし、消費税もかかりません。 民営より公営の方が経営がうまいという事例は皆無ですから、利益が大幅に減ります。 利益が大幅に減れば当然国庫や地方自治体に入る金は大幅に減るでしょう。 ＞ ５）現在は、駅前・学校・病院の近くにパチンコ店がありますが、パチンコ店の出店位置に対する規制ができ、 ＞ 青少年育成・地域の治安の向上に寄与できます。 これも出店規制の問題であり、公営か民営かとは関係ないですよね。 現在営業している店舗も閉鎖するって意味ですよね。 だったら、パチンコ違法化の方が理に適っていますね。 公営とは何の関係もありませんね。 ＞ ６）国外に流出していた資金に歯止めを掛けることができ、国の安全保障の向上に繋がります。 送金の問題があるから公営？送金していない経営者も同じで取り潰し？そりゃちょっと飛躍しすぎでしょう。 パチンコ違法化なら話は分かりますが。 じゃあ、メーカーや設備業者はどうするのですか。 朝鮮籍の経営者ってホールだけではないですよね。 全部公営かな。 公務員が機械の開発をして公務員が設備工事をしてってこと？ 北朝鮮への資金流出額は大幅に減少しているという説が有力ですよね。 また、現在では実質的経営者の朝鮮籍の比率も全体の３割程度で、さらに減少しているという説がありますね。 最も多いのは韓国籍と言われています。 在日朝鮮人が経営している事業は全て潰せという、国粋主義になっていませんか。 この考え方だと、スクラップ屋も朝鮮籍の経営者が多いと言われていますが、スクラップ屋も公営ですかね。 焼肉屋も公営？ 原価率が明確になるから焼肉屋が健全化するとか？ 民営より公営の方が優れているというのなら、もしかして当初の予想と全く逆で共産主義思想の方ですか。 公営企業に期待しすぎですよ。 |
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| 【21】 |
RE:一時の娯楽に供する物って？
裏から通る (2011年08月13日 13時33分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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健全化をしたいなら投資を抑えるだけで大分健全化なると思う。 投資さえリミットあれば良さそうだけど景品は幾らでもね。 公的の方が天下り増えるだろうけど現に色んな箇所にいるし国に還元もありと思う。日本人経営もっと増えて欲しいし委託制みたいなのにすればおもしろいかも。 悪怒屋(*'σ-')さん 似たような経歴です。スーファミ取ったのは八木駅前ですか？ 猫÷猫 さん １回の大当たりの捕らえ方にもよりますね、平均出玉なら１万超える台はあるしスロットなら１回の大当たりで１万５千円 平均１０万円相当の大当たりもありました。その１０万円は更に上乗せ連荘高確率でします。今現在なら最低２万円 平均５万円+上乗せ連荘 １０万以上はざらって機種もあります。 |
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| 【20】 | |
RE:一時の娯楽に供する物って？
猫÷猫 (2011年08月13日 10時11分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞ パチンコ営業は遊技の結果によって賞品(景品)を客に提供する営業です。この場合の賞品が刑法185条後段の「一時の娯楽に供する物」からはずれてしまうと違法な賭博営業になってしまいますから、それぞれの景品が1万円を越えない金額であること、といったように施行規則等で規制されています。 ＞ あくまでも「景品」であって、賞品ではありません。 一時の娯楽に供する物 ≠ １万円を超えない景品 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%AF%8C%E3%81%8F%E3%81%98%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%BD%AA この辺りから辿って、今一度調べ直して下さい。 ＞ 要は、 １． 必ずしも「公営賭博事業」にする必要はないと思います。 前レスでも書きましたが、法整備をすれば事足りると思います。 ２． これも誰かの前レスにありましたが、低額景品を貯め込んでおいて、纏めて換金すれば現在と何ら変わりがありません。 付け加えるなら、 １回の大当たりで１万円分を超える様な出玉を得られる台は、現在も有りません。 |
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| 【19】 |
RE:人は１人では生きられない・・のか？
パチ健全化 (2011年08月13日 08時39分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞悪怒屋(*'σ-')さん そうか、役人達の天下り先が増えるってことはあり得ますね。 公営ギャンブルにするメリット・デメリットはいずれにしてもありますね。 還元率が明確になる事で、客に還元する金が逆に増える、加えて当たりを引くまでの投資金額が減るというメリットはいかがですか。 今のパチは新台入れ替えが早すぎる。 だから店も投資額が半端じゃないと思うのです。 新台入れ替えは、年に２回程度にすれば、大分 客に還元できる金が残ると思うのです。 その分、メーカーの収入は減りますが、客も好きな台があっという間に消えていくのも嫌じゃないですか。稼動期間も３年まで？にしないで、再申請・再認可を復活させて名機は永遠に稼動させたら良くないですか。 切り取り線以下の内容、実に懐かしい・・・ 私も初期のアーリーバードとかボナンザ、ブロンコを打ってました。１回交換でしたが、当時は８枚交換でした。１日打って２７回BIG引きましたが、収支は＋5kでしたよ。そういう意味では当時のスロットは全然儲かりませんでしたね。 ニューペガサスあたりから無制限になり、恐らく設定６を打たせてもらった時は、45k勝ちました。 当時にしたら凄い大勝ちでした。 またパチは、2.5円交換でしたので、一発台の出玉が4000個でしたので、ちょうど10k。 CR黄門ちゃまの頃は、1回の出玉が2200発前後だったので、1回の当たりで5.5k程度でしたね。 確変は３回まで継続で、リミット無しだった記憶があります。 公営ギャンブルになれば、リミットやら制限等、大分規制が緩和されるのではないでしょうか。 当たりやすくなって、出玉も多くなり、店も新台入れ替えの為の投資額も少なくなって、メリットは両者にあると思います。 ただ、換金率はどうでしょう。。。 等価には出来ない気がします。 まぁ、遊技投資額が減るし、出玉は多くなるという点で、遊技に対する満足感はあると思うので、そこはトントンではないでしょうか。 スロも今のARTみたいにやたらREPばっかりで、たるい出玉ではなく、もっと新しい出玉増が期待できると思います。 パチンコの公営賭博事業、是非実現して欲しいです。 |
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| 【18】 | |
人は１人では生きられない・・のか？
悪怒屋(*'σ-') (2011年08月13日 06時29分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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＞＞悪怒屋(*'σ-')さん ＞ ＞ わかりにくい文章の羅列ですいません。。。 な、なんばゆぅ〜とるとですか！！ Ｎｏ━(*´・д・)━!!! 実に分かりやすい文章にこの悪怒屋 汁男、歓喜の涙がバケツ３杯分出たばかりで目が痛いですぞい！！ コップ２杯だろうが！ ヽ(#`Д´)ノ┌┛〃Σ(っ゜Д゜；)っ おほぉ！！ まぁ〜なんですな、ここの主さんはパチ健全化を目指してるようですなぁ〜。 公共ギャンブルになれば・・・・健全化・・・・。 どうでしょうなぁ〜・・・ そりゃ公共賭博になりゃ税金もしっかり取れるでしょうが、結局得をするのはお役人。 天下りポストが増えて客には不利なリスクが増えるだけのような気が？ 遊戯（パチ）規制法ちゅう〜奴は国が民間を監視・管理する為に作った言わば首輪。 自分（国）が胴元なれば利益を優先し金をより多く集めようとしてもっとギャンブル性が高くなるような気が。（ある意味嬉しい） 現在の１玉４円まで１枚２０円までちゅう〜規制まで奴らは平気な顔で変える様な気がします。 わたしゃ〜日の丸が決める事はすべてが健全とは思えません・・・。 奴らは黒いものまで新たな法律で薄くし灰色に打ち消す強力な力を使います。 逆を言えばパチ屋は民間営業だからここまで成功したのかも知れません。 庶民の娯楽まで公営が仕切ったらどこぞの赤い国みたいになりかねませんぞい。 ─━─━─━─━─━─━─⊂ 切り取り線 ⊃─━─━─━─━─━─━─ 昔のパチは１回交換・・・・ 俺も結構以前からパチ屋に通わせていただいとりますが、１回交換って地域によって違うもんなんですかいな？ 俺がデビュー（中２年）した頃はスロが１号機の頃で、パルサー系は１回交換、ペガサスやファイアーバードなどは永久無制限でした。 パチンコは店によって定量規制はバラバラで、定量になってもその場で１０００円分玉を買い足しすると次回まで持ち球遊戯ＯＫがほとんど。 （北海道道央地区） アルバイト時代（大１年）奈良県ではＢＩＧパルサーは１回交換、バニーガールやチャレンジマンなどもそれぞれ１回交換（ＢＩＧ終了後） パチンコは完全ラッキーナンバー制でそれ以外の数字は完全１回交換の店ばかりでした。 （１発台は何処も１回交換） 最初ラッキーナンバーって何？ なんでフィーバー機が出玉交換せにゃならんの？とギャップに悩みました。 本州では１回交換は当たり前だったんですかいな？ 玉２円 コイン８枚交換なのに一回交換 ガ━━(゜Д゜;)━━━ン ひ、ひでぇ！！ 余談ですが・・・ パチ屋の景品は１００００円までのはずですが、結構昔「スーパーファミコン」（定価２４８００円）を景品でとりました。 内訳は 【本体】 ２５００発 【コントローラー】 ２５００発 【ＡＣアダプター】 １２００発 ※３点セットでばら売りは出来ません。 あの頃、何でもありだったのね・・・ (*´∀｀*人) . |
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| 【17】 |
RE:一時の娯楽に供する物って？
パチ健全化 (2011年08月13日 02時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞公営なら健全なの？ まず、 １）３店方式の換金システムが無くなります。 ２）脱税がしにくくなります。 ３）還元率が明確になります。 ４）公営ギャンブルになれば賭博行為を行う代わりに、高額の国庫納付金を納めることになります。 ５）現在は、駅前・学校・病院の近くにパチンコ店がありますが、パチンコ店の出店位置に対する規制ができ、 青少年育成・地域の治安の向上に寄与できます。 ６）国外に流出していた資金に歯止めを掛けることができ、国の安全保障の向上に繋がります。 ざっと挙げただけでもかなり健全化になりませんか。 ＞健全でいくなら身分証明書等を使って・・・ いいですね、タスポみたいに身分証明書がないと、パチンコ店に入れない仕組みにするのですね。是非導入して頂きたいです。 ＞その店舗では１万以内しか借りれないって条件・・・ １日の遊技金額の限度を決める方式ですね。 いいかもしれませんね。それなら１日に１０万、２０万と負ける人はいなくなりますしね。 還元率が定められると、一定の投資金額に対する大当たりを保障するような仕組みができると思うので、大当たりを引くまでいくら使えば良いのかわからない状態も無くなります。 やはり、パチンコの健全化の為には、公営賭博事業にするのが一番良いですね。 |
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