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【29】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

ナイスパー (2014年07月03日 14時18分)

これが狼ちゃんのゆうディペート力

消されたトピでゆうてたやろ

自分にディペートで負けた人がどうとか

さんちゃんは狼が大人にないきれない子供やとゆうてたけど

ちゃう

マジで子供かもよ

あの時

狼ちゃんは

大人が大人がと連呼してたやろ

不自然やろ?

自分も大人なら「大人が大人が」とはゆわんやろ?

確かにさんちゃんは鋭い

狼ちゃんは

子供やとゆわれて否定しないもん

それどころか肯定してるやろ

さんちゃんは正しいと

ありえん

自分が子供だと認めてる証拠やで

かんちゃん

相手が子供と思えば理解できるやろ

狼ちゃんを

暖かい目でみれるやろ?

子供がゆうてることやん

許してやろうよ

(・∀・)オッケー!

生温かい目で見守ろう!!
【28】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

銀豹 (2014年07月03日 14時04分)

やぁ(銀豹ハンドル無事だったよの意)



申し訳ない…  口出し無用だとは思ったけど これで最後にするからさ。 許してね。



カンちゃんもパチ狼さんも もうちっと さんさんはなはなさんの気持ちを考えたほうがいい。



カンちゃんは 言いたいことがあるだろうけど 逆に突き放してあげたらどうなん?

この前の続きじゃないけど 恨みつらみじゃないんなら ほっといてあげたほうが いいんじゃないかなと思ったよ。


そのために さんさんはなはなさんは カンちゃんのトピ建ててくれたんとちゃうん?
今は すーさんが継続してくれてるやろ。

そういう気持ちを 無駄にしてほしくないなって思うよ。



パチ狼さんは 下の カンちゃん宛て?の レスみたいに 相手をするから いけないんじゃない?
しかも 拝見すると 子供のケンカみたいやで。


「もう環八さんの相手はしない」と何度も言ってるんやから 徹底したらどうなん?


本当に迷惑してるなら 残念ながら 無視するしかないやろ。


よっぽど目に余ることがあれば いつも さんさんはなはなさんがフォローしてくれるでしょ。

彼に おんぶに抱っこは いかんかもしれんけど 今は パチ狼さんの気持ちを一番理解してくれてる さんさんはなはなさんに お任せするのも方法じゃないかな。


要は 受けた恩を 決して忘れないことが大切だと思うし。



俺の言いたいことだけ言って ごめんね。



トピックには 気の合う仲間が集まって 楽しく談話するのが 参加する皆さんの共通する目的だと思うよ。
【27】

何となく思った事。  評価

パチ屋の狼 (2014年07月03日 12時15分)

環八さんのレスを見ていると、ふと何か感じた事があります。

「彼は、街頭に立ってフォークソングを演奏している、ストリートミュージシャン。」

と同じだと思います。
私のトピという街で、ギターを奏でて自分の唄(詩?)を歌っている。

日本には、言論の自由というものがありますから、私は彼が何を歌っていようとも、すでに意に関してはいません。

そして、【22】と【26】のレスを見るにあたり、彼の意見はフォークソングだと思います。

それと、私に反省しろだとか、反省文を書けなどと言っていますが、それは環八さんだけしか求めていません。
環八さんは、自分がそう欲するから求めているだけなのです。

なので、これに関してはきっぱりと拒否いたします。

何度言われても同じ事です。


それと。さんさんはなはなさんの仰られた事を、もう1度どころか、何度も繰り返し読まれると良いです。

あなたの口から出た言葉は、そのまま全てあなたに跳ね返っているという事に。
あなたが私に言った事は、そのまま全てあなたご自身の事だという事に、そろそろ気が付くべきではないでしょうか。

あなたがずっと私に言っている、「ナルシスト」「ネグレクト経験者」「精神異常者」という言葉が、それぞれどういう意味であるか、他人に対して使って良い言葉なのかどうか、考えた事がありますか?

あなたがこれまで、そういう言葉を使って来られたのは、私がそれを許容しているに過ぎず、他人に対して軽々しく使って良いと言う事ではありません。

そういう事、考えてみた事は無いですか?

それを考えると、何を言っても大抵の事は許す私に、あなたは本当は甘えているのではありませんか?

環八さんは、自分を受け入れてくれた私が、本当はすごくうれしかったのだと思います。

だって、ここまで他人に対して差別的発言、侮辱的発言を繰り返す人を、こんなに許すトピは他に無いと思いますから。

他のトピで同じ事を発言したらどうなるか、思った事は無いですか?


それと、さんさんはなはなさんの言葉は、相変わらず真実を突いていると思いました。
【26】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

環八 (2014年07月03日 08時50分)

さんはなさん、おはようございます。

僕のレス【22】は、ち〜っと、支離滅裂になってます。

>反省とはどういうことなのか、彼に教える必要があります。

確かに、『反省』は、教わってできることじゃないですね。

『反省することをお勧めします』くらいですね。

ただ、反省すること、言い換えれば、自分を見つめ直すことで、自分が、一体どういう人間なのか、少しずつ見えてくるとは思うのです。

僕も、人のことを言えた義理じゃないのですが、狼君のレスを読んでると、尊大さが目立ちます。人を見下している態度というか姿勢が、ブワッと出てます。
人を見くだしているから、『愚民』なんて言葉が、何の疑問もなく出てくるのです。

なぜ、人を見下すようになったのか、自分の生い立ちを振り返った方がいいと思います。

ま、普通、若者というのは尊大なもので、社会に出て、大人たちから叩かれるうちに謙虚さを身につけるものですが、狼君には、そういう体験がないのかもしれませんね。

僕としては、狼君に、『自分は尊大であり、人を見下す人間だ』ということに気づいてくれよ、と思ってるのですが、そりゃ、無理と言えば、無理な話かな。

とりあえず、原発におびえて右往左往する人々を『愚民』と言って見下したことは間違いだ、ということくらいは、知るべきだと思います。

何しろ、僕自身、原発におびえてますから。近所の川内原発が再稼働しそうなので、『やめてくれっ!』てとこなんですよ。ほんとに『ふざけんな、殺す気か』って。それを『愚民』とはなにごとだ、って(だんだん、狼君への怒りが込み上げてきた)。


>狼が怖いの?

いえ、それはないです。怖いどころか、幼く見えてしょうがないです。

ま、その、狼君に影響力なんてないし、同じことを繰り返したからって、屁みたいなもんです。

ピロさんみたいに『何をまた馬鹿な事書いてやがんだ』と思ってりゃいいですね。


ただ、『愚民』レスは、絶対に許せません。反省文を書かせなきゃ、気が済まないです。

原発を身近にしている者の身になれ、ってことです。
この点は、譲れません。
【25】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

さんさんはなはな (2014年07月03日 02時57分)

録画番組を観ながら

書き込みしているんだけど・・・・


ぜんぜん番組の内容が頭に入ってこない。(笑)


 
【24】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

さんさんはなはな (2014年07月03日 02時52分)

>このままでは、同じことを繰り返すと思います。



「狼少年」と言う物語があるよね


まさにそれと同じではないのだろうか?


同じ事を繰り返せば

人々の関心は薄れ

そのうち誰も構わなくなるでしょう。


別に狼は影響力がある

アイドルでもなければ

芸人でもない

政治家でもなければ

学者でもない


ただアニメとゲームとパチンコが好きな

どこにでも居る一人の男に対して


「同じ事を繰り返すからダメだ。

 反省しろっ!!!」

と言うのなら



もっと影響力のある人で

そう訴えないといけない人は


ごまんと居るのではないだろうか?




今そう思ったけど


狼が怖いの?


何となく怖がっている様に見えるけど・・・・



 



 
【23】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

さんさんはなはな (2014年07月03日 02時43分)

>反省とはどういうことなのか、彼に教える必要があります。




確かに

俺も前のトピックでは

狼に必要なのは

・教える事

・覚えてもらう事

・知ってもらう事


だと言ったけど


教える事 と言うのは


あくまでも

本人がそう思わないと

意味が無い事で

一方的に他人に押し付けるのを


「教える」


とは言わないと思うよ




それは「調教」だと思う。


ショーに出す為に訓練される動物と一緒で

それをやりたい訳ではないのに

鞭を打たれるのと変わらないと思う。



「教える」の本質は


本人の目標に導くモノ

だと思う。




 
【22】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

環八 (2014年07月03日 02時19分)

>>僕は、かつて、いろんな討論サイトで討論してきたけど、
>ここじゃ討論にもならないでしょう?
>討論出来るところで討論したら良いんではないかい?


また、余計なことを書いてしまいました。


狼君が、僕と議論したがってるので、『議論の仕方』を教えてあげようかと思ったのですが、それ以前の問題だと言いたいだけです。


僕と議論するのは、100年早い。


狼君にとって必要なのは、反省すること。


反省とはどういうことなのか、彼に教える必要があります。


反省とは、『愛を身に着けること』です。人の気持ちを共感する力を身に着けることです。


さんはなさんなら、分かると思います。


狼君は、『原発におびえる人たちの気持ち』が分からないのです。

その気持ちが分かるようになるためには、必死に反省文を考え、文章にすることです。

文字だけのやり取りの中で、その気持ちが分かるようになるためには、それしか方法はない、と思います。


本来なら、彼は、カウンセリングを受けるべきです。

原発におびえる人たちを『愚民』と言い放ってしまう精神構造は、病的です。治療を要します。


しかし、彼は、治療を受けようとは思わないでしょう。精神に異常をきたしている人は、自分が『病気』だとは、全く思わないからです。


このままでは、同じことを繰り返すと思います。

とにかく、彼に必要なのは、必死に反省文を考えることです。

なぜ、非難の集中を受けたのか、その理由を必死に考えることです。
【21】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

さんさんはなはな (2014年07月03日 02時02分)

まぁ・・・



カンちゃんからすれば


俺の書き込みなんて


見当外れで

アホ丸出しに見えるんだろうけど・・・(笑)




俺は討論とか苦手だからさ・・・


 
【20】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

さんさんはなはな (2014年07月03日 01時47分)

>僕は、かつて、いろんな討論サイトで討論してきたけど、



ここじゃ討論にもならないでしょう?


討論出来るところで討論したら良いんではないかい?


もしくはパチンコの話で討論するとかさ?



パチンコなら狼は詳しいんじゃないの?



ダメ?(笑)


 
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