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| ■ 31件の投稿があります。 |
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| 【21】 |
RE:泣き寝入り？
コイン王 (2006年09月05日 16時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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気持ちはよくわかります。 大当たりまで何万とつぎ込んだときは正直ショックですからね。 ただ、パチ屋のシステムなどを考えるとあきらめるしかないと思います。 パチンコ（パチスロ）はギャンブルと位置づけるケースがありますが厳密には違います（本質はほとんどギャンブルになっていますが）。出玉を現金に換金するときも第三者が中に入り、店と直接やっていないことからもわかるかと思います。今は、出した玉を現金に換えられる景品には何も書いてありませんが、少し前には「この景品が不要な場合は特定の場所で買い取ってもらうことができます」と書かれていました。つまりこの景品とはゲーセンで得た商品と変わりがないものなのです（価値は違いますが）。また遊戯をする際も「玉（コイン）を買う」とはなっていません。貸し玉、貸しコインとなっているはずです。台についても「遊戯台」となっているわけですから、娯楽。つまりゲーセンで遊ぶのと同じことになるのです。 店は遊戯台で楽しんでいただくために、お金と交換に玉（コイン）を貸しているだけであって、その後のことについて（出ようが出まいが）関係ないのです。 よって途中で故障した場合、それまで遊んでいた分までは店が役割を果たしたと考えるべきであって、その後店が負う必要はないわけです。手元に数個の玉やコインが残り遊戯する意思がなければ景品（菓子）に交換すればよいわけですから。 閉店時の出玉の保証がないというのも故障時の場合と同じです。 |
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| 【20】 |
RE:泣き寝入り？
いよぅ (2006年09月05日 12時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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モリタ倶楽部さんの言ってる事は、店側からすれば 輩の部類に入りますよ。もし店側にそんな事を言えば 別に来ていらんと言われかねないです。 ひろみんみんさんも言っているのは正論だと思います。 |
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| 【19】 |
RE:泣き寝入り？
ｹﾞｰｾﾝ王 (2006年09月05日 10時02分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞競馬場などは落馬などアクシデントが発生した時は返金してくれますが してくれませんよ。 ゲートが開いた瞬間からのアクシデントは一切、保証されません。 Ｐ屋は店任せだと思います。 |
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| 【18】 |
RE:泣き寝入り？
hakase (2006年09月05日 08時09分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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冷静な意見を言わさせてもらいます。 例えとして電化製品を取り上げてますが物を購買することとギャンブルとでは比べようがありません。 物を買うに関してはクーリングオフなど法律で守られてますし故障に関してもメーカー側（店）が期限付きですが保障をつけてます。 ましてパチ屋はギャンブル場なので明らかに販売業とは別物なのです。 なので補償問題はホール側がどのような責任を取るか？は店側の判断に任せられてるのが現状です。 競馬場などは落馬などアクシデントが発生した時は返金してくれますがパチ屋にはそういうルールがないのです。 公のルールが無い以上、ホールのルールに従わなければいけないのが現状です。 トピの題名になっているようにどんなに抗議しても判断が店側にある以上は泣き寝入りになるのが現状です 誰かが先頭に立ってこの問題で裁判でも起こせばこの先なにかが変わってくるんでしょうけど でもきっと誰もしませんよね？なのでやはり店側のルールということになります。 |
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| 【17】 |
RE:泣き寝入り？
ひろみんみん (2006年09月05日 07時07分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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＞では、こうしましょう。需要と供給という共通点で例えれば、(例として電化製品を挙げます) ＞ ＞パチ業界 ＞�．瓠璽�ー �▲曄璽襦´Ｂ任措�(客) ＞ ＞ある電化製品に関して ＞�＼渋じ機 ´�販売店 �Ｇ磴ぜ�(客) これ本気で言ってるんですか？ あなたはホールから台を買ったんですか？ それなら台の不具合による損失について賠償を求められるでしょうね。 しかし、あなたはメダルを借りて台で遊ぶ権利を得ただけ。 その台が遊戯出来なくなったら他の台へ。 当たり前ですね。 不具合による損失もそれを証明する事も出来ません。 否、そもそも不具合による損失なんてものすらありません。 全く例えになってませんよ。 まあ、例えるならレンタルビデオ位かな。 見れなかったら他のと交換する。 でしょ？ 否、その後やってれば絶対出たはずと言っても、じゃあ何時までやるんですか？閉店？一回出たら即止め？ 結局どの位出るか又出ないかは全く判りませんよね。 その時点の負けをもっと増やす結果になっているかもしれない。 というかその可能性の方が高いんじゃないですか？ 逆に止める踏ん切りがついて良かったかもしれませんよ。 |
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| 【16】 |
RE:泣き寝入り？
モリタ倶楽部 (2006年09月05日 03時19分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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＞店側の調整ミスの場合以外は補償とゆーのはまずないでしょう。 では、こうしましょう。需要と供給という共通点で例えれば、(例として電化製品を挙げます) パチ業界 �．瓠璽�ー �▲曄璽襦´Ｂ任措�(客) ある電化製品に関して �＼渋じ機 ´�販売店 �Ｇ磴ぜ�(客) 上記の二つは同じものであると私は考えます。では、とある電化製品を電気屋から購入し、損をしたり、とにかく客側に不利益があった場合、あなたならどうしますか？とりあえず販売店に抗議はしますよね？ それらを今回の疑問に当てはめれば、明らかに客側に過失はないにも関わらず、それ以外の原因で遊戯続行不可能になり、ある意味それまで投資した分がすべてパァーになってしまっても、客はあきらめるしかないのですか？そこに私は強い疑問を感じざるを得ないわけです。だって、台を蹴っただの殴っただの常識外れのことをしているわけでもなく、普通に遊戯していて台が故障・遊戯不可能になったなんていうことがあっていいと思いますか？明らかにおかしいでしょう？それがいくらホールに原因がないとは言え、客があきらめるしかないなんていうことはおかしいし、そうなってしまったらホールはメーカーに原因と補償を求めるのが筋というものではないですか？ 仮に冷蔵庫を買ったが不良品だった・原因は分からないが購入後使えなかったりしたら、客は販売元に対して製品の補償を求め、販売店は製造元(メーカー)に補償を求めるでしょう？ それらを考えると、その後ボーナスが引けていた・引けなかったなど問わず、通常ありえない状況で遊戯不可能になってしまった場合は、それまで投資した分くらいは客に補償するのが当然と私は考えてしまいますが・・・。もしこの疑問に対して私の納得の行く形で説明があった場合、私は自分の考えの非を認めますが皆さんどうでしょうか？ |
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| 【15】 |
RE:泣き寝入り？
神帝ぼん２世 (2006年09月05日 00時13分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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＞鉄道側は保障するか？ 何で鉄道を引き合いに出すのか訳ワカメ |
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| 【14】 |
RE:泣き寝入り？
いよぅ (2006年09月04日 23時14分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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正直言うと…ボーナス中でも天災で故障とゆー 不運な場合でも、補償は無しだと思いますよ。 店側の調整ミスの場合以外は補償とゆーのはまずないでしょう。 |
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| 【13】 |
RE:泣き寝入り？
神帝ぼん1世 (2006年09月04日 21時09分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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>ほぼボーナス確定 「ほぼ」がある時点でアウト。 出直せ。 |
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| 【12】 |
RE:泣き寝入り？
モリタ倶楽部 (2006年09月04日 08時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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純Ａタイプの台で、ボーナスも何も確定していない状態での故障であれば「これからボーナスを引けたはずなのに」なんていう愚論はもちろん通らないと思います。でも、例えばストック機で前兆に入り、数ゲームすればほぼボーナスが確定している場合での故障などではどうでしょうか？もちろん故障した段階で、店員に前兆と証明できる証拠は何もないですし、告知ランプも点灯しているわけではないですので「ボーナス確定」とは見なされないでしょう。その状況下で「保障なし」と言われても皆さんは納得しますか？(一概に「保障」と言ってもどの程度の保障になるのか基準となるものがないですし、つきつめて言えば、この前兆を消化して引けたボーナスがビッグなのかバケなのかもわかりませんが) |
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