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【35】		ゲームで学ぶのはありですか？とーとー（2005年04月19日 01時06分)
初心者です。パチンコしか打ったことありません。スロも打ってみたいと思うのですが、今賑わしてる新基準のパチンコ以上に投資が掛かりそうだし、なかなか手が出ずにいます。スロはパチと違って色々なことを勉強して覚えなきゃ勝てないとも聞きますし。そこで例えば〝北斗の拳〟なんかのお家で出来るスロゲームを買ってそこから色々学ぶ何て事は有効な手なんでしょうか？これが出来れば実戦で大金を払い、傷つきながら知識を得ていくなんてことしなくていいし、非常にいい方法だと思うんですけど。どんなもんでしょうか？

■ 35件の投稿があります。

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【35】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　とーとー (2005年04月23日 18時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
スイカバーさん、解りやすい北斗解説有り難う御座います。お勧めしてくれた雑誌の方も今度読んでみますね。今一番興味があるのはもちろん北斗の拳なのですが、皆さんの書き込みを見てると、どうも初心者には北斗よりもAタイプと呼ばれるモノがお勧めみたいですね。まずそこから入って知識の階段を上がっていくのがいい学び方ということでしょうか？今度はジャグラーというものも打ってみようと思います。

【22】		勝手に訂正！　 @@@@@ (2005年04月22日 16時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
変な意味は無いけどＳＴ機には必ず天井は存在しません！鉄拳、天下布武、ネオファラ等々必ずは存在しませんので勘違いしないように！天井はいくつか又はどのような条件か打つ前に頭にいれとかないと大火傷をおいますよ！あとＳＴ機＝ゲーム数で当たるわけではないので・・・テーブル方式はゲーム数が一応決まったもの（小役解除の台が最近多い）モード方式で当たる確立が変わるもの！ネオプラなどモードによってゲーム数の変わるもの（ボンパワなど）ＳＴ機でも純粋に当たりを引くもの（放出フラグ）ＳＢＪ等々知識が多すぎて困るということはあまりないので勉強してから打った方が楽しいよ！
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【19】		ありです　スイカバー (2005年04月22日 13時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして。スロットに手を出してみたくなったのですね！スロットには大きく3通りの当りの内部システムがあります。＞完全確率（ジャグラーなど）＞RT解除メインST機（吉宗S・主役は銭形など）＞モード移行メインST機（北斗の拳など）です。 ST機とは、内部では当りになってもその当りをストックして放出しないようにしてあるシステムです。これにより故意に連荘させたりします。また、ST機では必ず天井が存在します。何ゲーム回せば必ず当る（ストックを解除）というゲーム数があります。パチンコ同様にジャグラーなどの完全確率機では当りはストックせずにそのまま放出するので天井はありません。
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【17】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　とーとー (2005年04月22日 13時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジャスティーさん、返信がお早いですね。気を使わせてしまって私の方こそ申し訳ないです。わからないことがあればまた質問させてもらいますのでその時はよろしくお願いしますね。もう行かないと、短文にて失礼。

【16】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　とーとー (2005年04月22日 13時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
KIKUさん、先日ゲーセンで北斗の拳を打ってみたのですよ。感想は〝よく分からなかった〟だったのですが、その後に見たKIKUさんの北斗解説で今更ながらあの演出の意味を噛み締めています。解りやすい解説有り難う御座いました。次からはさらに楽しんで打てそうです。その北斗の拳を打った後に〝カイジ〟も打ってみたのですがそこでまた分からないことが出てきました。バニーのお姉さんが出てきて玉を引くのですが、いつもは白い玉だったのに、その時は虹色の玉を引いてくれたんです。でも結果は何事もなくハズレ。あれは熱い演出のはずだと思うんですけど...。パチンコならば玉を入れてしまえば後は演出を見届けることしか出来ないんですけど、スロットはどうなんでしょうか？例えば熱い演出が出てきた場合とか、自力（目押しとか）で当たりを呼び込むことって出来るんですか？それともパチンコと一緒で当たり外れはリールを回し始めた時から決まっていて、演出はあくまで演出。熱かろうが寒かろうが当たる時は当たる、はずす時ははずすということなんでしょうか？
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【14】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　とーとー (2005年04月22日 12時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
度々のお返事皆さん本当に有り難う御座います。要するに〝悩んでる暇があったらとりあえず打ってみ？〟とうことでしょうか。言われてみればそうですよね。パチンコの方ではそこそこではあるんですけど勝たせてもらってたので〝負ける〟ということに少し抵抗があったのかもしれません。最初のうちは多なりとも打たれる覚悟が必要ということですね。私の書いた文面がオカルトっぽいとの指摘がありましたけど、私は一応ボーダー派に属しています。スロットを打つ人たちの間ではオカルトというものが一切無いんですよね？個人差はあると思いますが、皆が皆多少なりとも考えて打っているという印象があるので、そういう厳しい中で勝ちを重ねて行く人たちはすごいなあと感心したりもします。パチンコは今の所何も考えないで打ってる人が大半なので（笑）
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【9】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　ジャスティー (2005年04月21日 17時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞とーとーさん私は以前にレスした者ですがバージニアさんの言ってる事は正しいですよ！何かを新しく始める時にお金がかからないということはないんでないの？パチは3千円でわかるというが実際千円で見切りをつける人も多いでしょ！スロにしたって小役カウンターのついた台で設定判別（５以上）とか設定変更判別できる機種もあるよ！あと文面呼んでて気になったのがパチでオカルト理論とか信じてない？まぁパチもルーレット抽選でなく乱数使ってるから完全抽選とはいい難いがでも基本的には完全抽選だよ！違ったらゴメンね！だいたい北斗デビューというのが心配になるよ！まずはパチに近い純Aタイプ、それからストック機なり集中機なり打った方がいいんでない？お金の事気になるなら北斗デビューは高くつくと思うよ！北斗はバトルボーナスをパチみたく引くんじゃないからね！モードがあって小役引いて当選すればモードUPしてバトルボーナスが揃うモードまで小役なり引いてモードを上げていく台だからね！本当にスロやりたいならオカルトを排除して確率を信じて立ち回らないといけないからね！前にも書いたけど友人と打ち行ってスロで負けたときとかゲーセンのスロで暇つぶしてるよ！実機置いてある所結構あるでしょ！雑誌で読んでわからない単語とかはネットのパチスロ用語辞典みたいな所で調べて理解していくしかないよ！パチは本当のプロ以外子供が打っても老人が打っても一緒だけどスロは頭を使う遊戯だから設定推測、モード推測、ゾーン狙い、多少の技術が必要！そのぶん面白いけどね！長文、駄文で申し訳ないです。
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【7】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　とーとー (2005年04月21日 13時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん有り難うございます。皆さんの意見を拝見すると、ゲームも有効な手ではあるけど、基本的には実戦の方がいいという事になるのでしょうか。実戦となるとやっぱり当然勝ちたいですし、あんまりよく解らないですけど、打つに値する台って〝設定４〟以上じゃないとだめなんですよね？そこでまた質問なんですけど、打つに値する台としない台を見極めるのには機種にもよるのでしょうが、どの位の投資で皆さんは見極めることが出来るのでしょうか？パチンコならば回るか回らないかだけなので、釘を見て判別できるし、打っても回らなければ３千円くらいであっさり辞めることができますが、スロットは皆目見当がつきません。先日、雑誌を見て少しは勉強しようかと思い本屋で手に取って軽く読んでみたのですが、はっきり言って私のような超が付く初心者にはまるで優しくないですね...。やはり実際の経験を積んでいくしかないようです。
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【6】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　バージニア (2005年04月20日 09時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコって正規ものは必ずチャッカーに玉が入って1発抽選だよね。だから見た目の釘調整程度しか覚えるものはないのよ。いや、むしろ見た目で判断できるんだから覚える必要もないのか。でもねスロットは目に見えない部分の内部仕様の部分を覚える必要があるわけ。つまり、ゲームとか実戦での体験データではなくて設定ごとの内部仕様（スペック）が重要になってくるわけ。だから体験データでは偏ることも多いから、プログラムを解析した雑誌とかで十分に情報を持っていたほうがもちろん勝てる可能性があるのよ。最近の機種は技術よりも情報が重要だからね。技術なんてある程度ボーナス絵柄を揃えられれば問題ない程度だし。むしろ、設定看破の情報とか、ゾーン狙いの情報とかのほうがよっぽど必要になってくるのよね。長々と書いたけど、解析情報と体験データは違うと言うこと。それとゲームって微妙に実機とスペックが違うことはしばしばだからね。とりあえずホールで打って見て、何が分からないのかをはっきりさせて、それを何で補うべきかを考えて見ることをお勧めします。

【5】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　ジャスティー (2005年04月20日 06時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ゲームで学ぶのはありですか？答えはナシ！麻雀はゲームで覚えられますか？役などは本で覚えればいいし実際に人間と打たないとスジ、カベなど有効性はわからないと思う。でもいろいろスロ打っていけば投資もパチンコなんかよりかからないと思うよ＾＾パチンコは一般台、デジパチ、権利物、一発台！スロットは純タイプ（自分で当たり引く）、ST（当たる回転数が決まってたり、確率が変わったり）、AT（ボタンの押し順や狙う絵柄を教えてくれたり）などいろいろゲーム性が豊富です。他にA、BとタイプがありJAC回数が違ったり（ゴメンわかりやすい言葉が見つからない）Cタイプは当たりの王様BIGがない（これが北斗）！北斗はREG（小当たり）が連荘する。私も昔はパチ専でしたがスロ覚えたらパチ打つ気になれません！（今のパチがつまらないので）その為中毒にならないように気をつけてください。傷つかずに得るものはないと思うけどまずは雑誌を熟読、ネットなども有効！やさしい人の集まる板で疑問などを聞いてみるのもアリ！（実機はとてもいいがウルサイので）ゲーセンなどのスロで練習がおススメ！

【4】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　 bokorin (2005年04月20日 01時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
とーとーさんはじめまして、こんばんは♪ ＞そこで例えば〝北斗の拳〟なんかのお家で出来るスロゲームを買ってそこから色々学ぶ何て事は有効な手なんでしょうか？僕は有効だと思いますよ。もちろん、ゲームで全てがわかるわけではありません。 (メーカーも「必ずしも実機において同じ結果がでるという保証はありません」と言ってます) また、ゲームになっていない機種も多いです。でぶ吉さんが言われるように、基本は雑誌等を十分に読んで知識を得ることだと思います。でも、僕も北斗のソフトは持っていますが、かなり実機が忠実に再現されていますし、一つの手段としては十分有効だと思います。特に、北斗は内部モードの推測が難しいのですが、ゲームではこれがまるわかりです。高確モード(ゲームではCHANCEと表示)、前兆モード(ETC)中にどんな演出が発生しやすくなるのかを覚えると良いでしょう。また、設定が変えられるようになっているので、高設定、低設定がどんな挙動を示すのかをみることも可能です。初心者の方なら、目押し(実機とは多少感じが違いますが)の練習にもなると思います。でも、繰り返しになりますが、(北斗のみに関しても)ゲームだけでシステムの全てを理解するのは難しいかもしれません。ゲームと平行して、雑誌、ネット等で勉強することをお勧めしますよ♪

【3】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　ぶっこ抜き (2005年04月20日 00時48分)
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はじめましてゲームも有効かと思いますが、、、僕もでぶ吉さんの意見に賛成します。やはり相当大ヒットした機種でないとゲーム化されませんし、ゲーム化されるまで結構なタイムラグがあります。というのは、ソフトを使って自分なりの解析されるのも大変結構なことと思いますが、実機が店舗に設置されてから大体１ヶ月ほどで雑誌に掲載されますので、そちらの方を暗記して実践に入ったほうが時間も経費も低いですよ。それか「とにかく解析したい！」というのでしたら、いっそのこと実機を中古で買ってしまわれた方がよろしいかと思いますよ。北斗で２～６万ぐらい、安いのは５千円ぐらい＋追加のコイン代（オプション）ですね。私もスーファミ時代からPS2の今までパチスロのソフトをいくつか所有しておりますが、「とにかくゲームは三日やると飽きる！」という理由です。全く持って私見ですが、、、臨場感・緊迫感が無いんですよねぇ。でも実機は時々やっちゃいますもん。（暇なとき・金が無いとき等、、、）すぐ元は取れますよ。でも一番手っ取りばやいのは、「よく行くホールの設定の癖を読む」だったりするんですよねぇ、、、ご武運をお祈りいたします。乱文・長文失礼いたしました。それでは

【2】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　でぶ吉 (2005年04月19日 23時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
ゲームをやったから知識を得られるとか、ホールで実機を打ったから知識を得られると言うものではないと思います。確かにゲーム性を知る事は可能です。ただゲーム性を知りたいだけなら雑誌で十分な気がします。最近のスロットを打つ上ではもっと深い知識が必要ですから、雑誌などで知識を得てからゲームにしろホールで実機を打つにしないと面白さも味わえないと思います。スロットは北斗だけではないですし、機種ごとにスペックはすべて違いますので、ゲームで学ぶなんてことをしていたらキリがないと思います。また、ゲームの発売も実機がホール登場してしばらくしてからだと思いますので、タイムラグが発生します。決してスロットゲームの存在は否定しませんが、スロットゲームで知識を得てからホールデビューというのは現実的でないと思います。

【1】		RE:ゲームで学ぶのはありですか？　 KIKU (2005年04月19日 01時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
とーとーさんはじめまして♪ ＞そこで例えば〝北斗の拳〟なんかのお家で出来るスロゲームを買ってそこから色々学ぶ何て事は有効な手なんでしょうか？・有効だと思います。・ＰＳ２の「北斗」、かなり実機に近い感じなので、ゲーム性を知るには、良い方法だと思います。・もちろん、私もＰＳ２の「北斗」を持ってます。（最近は、ご無沙汰していますが・・・）わからない事が出てきたら．．． ↓は、私のお薦めトピックスです実機のゲーム性についての質問＆スロットに関する質問なら『聞いて答えて突っ込んで♪』ＰＳ２の操作方法などの質問は『スロゲ－好きのトピ』・質問すれば、色んな方がきっと優しく教えてくれると思います。・もちろん、私も未熟者ですが、解る範囲でサポート致します（＾＿＾）よろしくです。

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