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【37】 |
ふうーーーー (2006年06月28日 06時24分) ID:RwFtXvWc |
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これは 【36】 に対する返信です。 | |||
あなた、自分で書いてる事が矛盾してることがまだわかってないみたいですね。 >非喫煙者の言い分は「煙を上に吐くなど、心遣いを」といっているのに対して、喫煙者の言い分は「イヤなら出て行け」とか「マスクでも買え」などという悲しくなるほど低俗なもの・・・。 >自分勝手な意見を述べているのはどちらか? 明らかにあなたです。ホールには色々な客がいるのです。リスクがあることを知って入っているあなたはホールに入った時点で全てを容認するしかないのです。自分の思い通りにならないからと言って「もう少し心遣いを・・・・」って、ちょっと虫が良すぎやしませんか? あなたの考え方は幼稚レベルであり、一番自分勝手であると言えます。まるで女・子供のわがままにそっくりですね。 あなたが自分の考えを正当だと信じて疑わないのと同様に、気遣いのない人も「何が悪い?」という考えを一生変えないでしょう。あなた自身が何かを譲歩しない限り、この話はいつまでたっても前に進みません。 過去トピを読んでみなさい。あなた同様きれいごとばかりのトピ主ばかりであることに気づくでしょう。自分の考えと異なる意見は全て低俗の一言、これが一番低俗でしょうw このトピは終わりに近づいてるんではなくて、立てたその瞬間から終わってるんです。レスの内容をご覧のとおり、初めに言った通りになったでしょう?この種のトピは感情まかせの談義のみ。論理ではトピ主に勝ち目がないことは明白ですので。 |
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【36】 |
松治 (2006年06月28日 00時21分) ID:RwXqHzEx |
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これは 【35】 に対する返信です。 | |||
>そろそろこのスレも終わりに近づいたのではないでしょうか。 それはあなたが決めることでも、私が決めることでもありません。 >貴方が書いていらっしゃらる『隣で吸われた時の煙害は正直「暴力行為」と同じです。』 >喫煙者はこの言葉に反応された方が多いのではないでしょうか。 喫煙者はこの事実に目を背けないでいただきたいですね。喫煙者も身体に悪い事はわかっている。だが、法に触れることではないので、自分自身の管理の下で吸うには何の問題も無いと思いますよ。 ただ、現在のホールは喫煙者のものでもあり、非喫煙者のものでもあるわけです。非喫煙者の言い分は「煙を上に吐くなど、心遣いを」といっているのに対して、喫煙者の言い分は「イヤなら出て行け」とか「マスクでも買え」などという悲しくなるほど低俗なもの・・・。 自分勝手な意見を述べているのはどちらか? 冷静な判断のできる喫煙者の意見が欲しいところですね。 >あなたがそう考えていらっしゃるなら何故、その場を離れる努力をされないんですか? >自ら暴力行為の飛び込んでいくのは何故? >だれかにホールへ行く事を強要されているんですか? >この辺で何故そんな暴力行為のあるホールへ行かれるのか、貴方からのレスを頂けませんか。 >自ら火中の栗をひらいに行く理由を明確に、アホな私にも理解できる言葉でお答えね願えないでしょうか。 ホールはみんなのものであり、私がその場を離れなくてはいけない理由など全く無いと考えます。趣味であるパチンコを楽しみに行くだけのことですから。ただ、そこには「タバコ」という暴力がある。少しだけ隣にいる人のことを考えるだけの頭脳を持ちあわせてくれていれば暴力とは感じなかったと思う。。ルールを守っての喫煙が普通であれば、こんなに急激に世の中が「禁煙」になることは考えにくい。喫煙者自らが首を絞めた結果であることに気付いていないことも悲しい。 |
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【35】 |
一撃おやじ (2006年06月27日 22時48分) ID:RwUrZfUw |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
松治様 そろそろこのスレも終わりに近づいたのではないでしょうか。 論点が多岐に渡りすぎ、例えにも「おなら」が出るようでは・・・ 貴方が書いていらっしゃらる『隣で吸われた時の煙害は正直「暴力行為」と同じです。』 喫煙者はこの言葉に反応された方が多いのではないでしょうか。 あなたがそう考えていらっしゃるなら何故、その場を離れる努力をされないんですか? 自ら暴力行為の飛び込んでいくのは何故? だれかにホールへ行く事を強要されているんですか? この辺で何故そんな暴力行為のあるホールへ行かれるのか、貴方からのレスを頂けませんか。 自ら火中の栗をひらいに行く理由を明確に、アホな私にも理解できる言葉でお答えね願えないでしょうか。 よろしくお願いします。 |
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【34】 |
砂怒刑 (2006年06月27日 21時34分) ID:HvSdImPq |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
私は“非喫煙者”なんですが、やっぱりね、悲しいかなマナー・モラルのない奴はいくら言っても無駄なんですよ。 台をドツく奴。他人が台をドツいてるのを見てそいつはドツくのをやめますか? ツバをそこらへんに吐く奴。他人がツバを吐いてるのを見てツバを吐くのをやめますか? スロットしながらずっとくわえタバコをしてる奴。隣がくわえタバコをしていて副流煙が流れてきたらくわえタバコをやめますか? ヤメないでしょ。人のフリ見て我がフリなおさないんですよ、結局。 所詮“認可”されている“麻薬”のようなものですから。 なくしたらタバコ業者が困る?タバコから税金がいくら払われてると思ってるんだ?ってね、攻められたときの言い逃れがたくさん用意されてるんですよ。 覚せい剤を禁止にしたら密売人が路頭に迷うだろ!って言われてるのと感覚は一緒ですけどね。 ま、罵倒しても歯向かってくるだけなのは知ってるんですがせめて、自分の吸ってる煙より流れる煙の方が毒なこと・歩きタバコをするバ○カはその指先にあるタバコが凶器になってることを再認識してほしいものですね…。 |
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【33】 |
吸わないけどね (2006年06月27日 16時44分) ID:IkWmCfJn |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
所詮パチ屋は俗世に入る。そんな場所に全禁煙又は分煙してくれといってもパチ屋が損をしてまで実行しますか?逆にされたらかなわんです。回収率上げられて面白くない。 店側は一番は『利益』。それを分けると集客率やら回収率になってきますが、禁煙=集客率低下→回収率UPで客にはいいことないです。 他人のタバコで肺がん恐れるならやはりホールに行くのをやめる以外は手段がないのが現状。所詮パチ屋は行くことが義務でもなければただのアミューズメントと呼ぶのにギリギリ入る"ギャンブル場"ですから。 私がパチ屋でウザいと思うワースト3は 1.台を叩くヤツ 2.自分の目利き(ホール選びや台選び)・運の悪さを店員や台に八つ当たりするやつ 3.マナーの悪い喫煙者 |
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【32】 |
一撃おやじ (2006年06月27日 11時18分) ID:RwUrZfUw |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
タバコを吸う・吸わない パチンコする・しない どちらも誰かに強制されることではないです 各個人が自分の判断基準に照らし合わせて選択すればいい事。 マナー・モラル以前の問題でしょう 誰も松治さんの選択の権利を侵害する人はいないと思うのですが如何ですか。 |
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【31】 |
インディアン (2006年06月27日 10時23分) ID:WqFcCpId |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
タバコ農家の人らを皆殺しにするわけにもいかないし 税金もここから取れなくなるとまた消費税UPになるやろうし・・・ いいんです、吸ってください バンバン吸ってください 喉頭がんになって喉掻っ切って穴あけて 話すときは穴ふさいで話してください 肺がんになっておぼれるような苦しさを一日中味わってください そうすればわかるでしょ? って言うかそうしないと解らないんでしょ?? その煙が怖いと思うなら防毒マスクつけて対戦しましょ! パチンコ屋の景品に防毒マスク置いて欲しいわ |
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【30】 |
tsuyuki (2006年06月27日 03時06分) ID:GmJeTePy |
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これは 【29】 に対する返信です。 | |||
ずばりタバコの害なんかあんまり大したことちがいますよ アスベストよりタバコの被害がとか幼稚レベルとか何をいいたいのか なにに文句があるのか??タバコを吸ってる人と タバコを吸ってない人のガンの発生率て知ってます??ほとんど変わりはないみたいです 一番みんながすってしまっているのはタバコの煙じゃなくて 車の排気ガスです!! |
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【29】 |
松治 (2006年06月27日 01時36分) ID:RwXqHzEx |
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これは 【27】 に対する返信です。 | |||
わかりにくいかな〜って思ってレベル低く、幼稚レベルにまで落としてみたんですが、話が通用しないようなら仕方ありませんよ・・・。 すいすいさんのおっしゃるとおりで、このやり取りを見て、状況によって理性や気遣いで抑えられる方が一人でも出てくればいいんです。 このトピをみて、一人の喫煙者さんが周りを気遣うことができれば、一人の非喫煙者さんが気持ちよくパチンコを打てる・・・ただ、それだけの事です。 煙がいやならパチンコ打つなとかマスクしろとかよいうのはちょっとねぇ・・・。 「屁」でわかっていただけないなら「アスベスト」かなぁ・・・昔は普通に使われてたけど、今はダメ・・・アスベストの被害よりタバコの被害のほうが人数も規模も大きいんだけどね。 |
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【28】 |
タッツン (2006年06月27日 01時32分) ID:KmKgIdXc |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
これは、難しい問題ですよネ〜! ちなみに私は、元喫煙者ですぅ〜! やはりこの問題は、別のトピでもチョット書いたのですが、 パチンコ屋が建前上、娯楽施設で現実はバクチ場だからでしょうね。 仮に国が法の抜け道を作らずに換金を違法にすれば、パチンコ屋もその地域のニーズに合せて 飲食店の様に、喫煙エリアと禁煙エリアに分けて、設定も半々にできますよネ〜! まぁ、いくら高設定を入れても店は痛くないですけど! 私もタバコをやめてからは、人の煙が結構気になりますが仕方ないでしょうネ〜! また、バクチ場なのでわざと煙たくして台を退かせてハイエナしようとしているかも? たばこもいっしょで、法で禁止すればやめる方もいるだろうし、 それでも闇で吸う方(闇パチンコする方)もいると思いますし、 その闇の中に入ってモラルも問えないですしネ〜! この業界自体がグレーゾーンなんで、仕方ないでしょうネ〜! 別トピでも書きましたが、私はバクチ依存症なんで、 このグレーゾーンを設けていることに賛成です。(^0^) |
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