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【28】		RE:パチンコの設定について　（意見募集）プログラマ（2006年05月22日 15時44分)
自分の経験、他人の意見も含まれるので想像だけではないだろう。結果、私が言いたいことは自分で観察しておかしいと思ったらまず、疑って正解だと思う。周りの意見も聞きながらも自分自身が経験し自分なりのデータを取ると真実が見えてきますよ。例えばハネデジ打ってるんでしたら初当たり確率なんか意識するといいでしょう。総大当たり確立では収束してるように見えても、初当たり確率は果たして収束しているのか？（この差はかなり大きい）大まかに考えて100回転以内で大当たりする確率は65～68％だが実践ではどうか？等。

【34】		RE:パチンコの設定について　（意見募集）　カノウエヴァ2 (2006年05月22日 18時35分)
これは【28】に対する返信です。
揚げ足取りになるので恐縮ですがプログラマさんの「プログラマ」とＨＮを付けられる割には確率についての書き込まれ方にやや？な感じがします。「確率」と「確立」混ぜて使われていますし・・・ > 大まかに考えて100回転以内で大当たりする確率・・・・ 100回転以内って、そんなサンプル数を持ち出すこと自体ナンセンスでないかと思います。標準偏差式を使っても試行回数少なすぎて変な値が出ます。初当たり1/99の台で 500回転させて　95%確度で 1/53.0～1/748.5。（予想以上に荒れますね。）だいたい収束するのは分母の二乗回数、試行したときと言われていまして同じく初当たり1/99の台だと 99^2=9801回転させたとき　95%確度で 1/82.8～1/123.1　に落ち着きます。ところで > 現実社会において、不確定要素と戦わずに儲けられるビジネスなんて存在してません。 > パチンコだけが特別【不安定】だと考えるのは間違っていると思うのです。強く同感します。あちこちで同じことを書き込んでいますが私もパチで確率の勉強やり直した組です。確率の勉強・・・ややこしいけど面白いですねーパチ屋さんが儲かる仕組みと保険業が儲かる仕組みは同じなことにも気づきました。

【32】		RE:パチンコの設定について　（意見募集）　眠り猫 (2006年05月22日 17時03分)
これは【28】に対する返信です。
＞自分の経験、他人の意見も含まれるので想像だけではないだろう。自分でプログラムを組んだ又は解析した、あるいは警察の検定どうり複数台を一週間分(約１６８時間分)回したデーターから・・・と言うならともかく、経験や他人(何を根拠に言ったのかにもよるが)の意見では想像とは言わなくても、根拠や証拠にはなりませんよね？あの人はテロリストだとかあいつの言動がおかしいから間違いないと言っているのを聞いて証拠にするには不十分もいいところです。ましてや、ホールのデータを全部集めても、一日分では確率が上下する事はあります。一月平均で大体そんな物かなと言ったデーターになるのが普通、一日や一週間(もちろん朝から晩まで)データーを集めたところで、確率が収束するのは難しいと思います。サイコロを６回振って均等に出目が出るのか？と言えば、そんな訳はないですよね？もちろん、そうなる可能性もあるわけですが、何回振ったら出目の均等が起こるか？を考えれば並大抵の数ではないとわかるはず。それと、通常パチンコやスロットには、シンプルに99/1などになるようにできていません、大抵は５倍から１０倍以上の495/5とか999/10とかで計算をします。単純な数字だとゴトされやすいと言う考えから生まれた作り方なんです。さらに、大当り後にはランダム関数から出てくる数字+1じゃないと当らなくするなどのプログラムが組んであります。(プログラムをかまう方ならわかるはず。) もっとデーターを集めてから、おかしいと言うべきですね

【30】		RE:パチンコの設定について　（意見募集）　 012 (2006年05月22日 16時21分)
これは【28】に対する返信です。
だから、前にも言ったように一人の人間が打ったところで確率が収束するほど打てるもんじゃないって。店を疑うのはいいけどそこまで断定できるのが不思議。経験と他人の意見だけでホールの機械を実際に見てないんだからどう考えても想像でしかないと思うんですけど。。根拠を全く説明してないし。１００回転以内にかかる確率なんてほんとにそんな数字になるのかわからんし。それぞれの台のプログラムの特性上偏りってのがあっても不思議ではないと思うんですけどね。。オカルトかもしれませんけど・・・。
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