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| ■ 495件の投稿があります。 |
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| 【455】 |
RE:決定的証拠
丁頁 (2017年06月29日 10時22分) |
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| これは 【449】 に対する返信です。 | |||
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＞ここが重要です。 ＞誰も聞き入れなかったのです。 ＞ ＞僕には、この点が、今でも不思議でしょうがない。 ＞なぜ、この警告を、このトピの住人たちは、無視し続けたのか。 某トピはこれまでの揉め事に主も住人もウンザリなんだよ 分からんのか？ 故に俺がレスしたのだよ 相手を理解しようとせず己だけに理解を求める 理解できないから誰かに八つ当たりする ここの主もその程度 |
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| 【454】 |
RE:決定的証拠
丁頁 (2017年06月29日 10時14分) |
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| これは 【448】 に対する返信です。 | |||
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先ず忠告するが ＞頂氏が、知った風に口先介入するんだ 物事を正確にお披露目したいなら 誘導的概念を混ぜるな お前の為だ |
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| 【453】 |
RE:決定的証拠
☆カンパチ☆ (2017年06月28日 22時45分) |
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| これは 【452】 に対する返信です。 | |||
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＞外から（第三者）の目線では分からない部分が有るんですね。 そうかもしれませんが、 「この騒動は無かったことにしよう」 という感じのカキコがいくつもありました。 それと、僕には理解し難かったのは、 主さんがすーの大暴言レスを削除しなかった、 ということです。 すーをどこまでものさばらせ続けました。 それどころか、 そのことで抗議した僕のレスを削除しました。 信じられない、の一語です。 すーの大暴言は、未だに残ってますもんね。 さっさと消せばいいのに。 ＞＞ピワを私物化し、馴れ合っている、 ＞ ＞これは今回、身を持って体験しました。アチコチで見られます。 馴れ合いトピには参加しなければいいのですが、 参加してみないと、分からないですね。 参加してしばらくして、 妙な、意味不明なやり取りが行われていることに気づく、 と言った感じです。 オフ会やメールなどの パーソナルなやり取りをすることの方が当たり前だ、 と思ってる人がいるんです。 例えば、 「マリー・ルイーゼ」【104】カヲルてんちょ ＞だから友達いないんだね。 ＞イカ師範とは、大阪で一度飲んでるよ。 ＞で、自身が何もないから、羨ましいだけなん？ という発言なんか見てると、 パーソナルな付き合いが無い方が異常だ、 と思い込んでますね。 （このレスは削除しました） 多分、ぺんぺん君とテンチョ君は、リアルでも会ってるんじゃないですか。 そう考えないと、 あんなに見事に波長が合うとは思えないんですが。 そう言えば、 現虹板の主さんと、今はピワに出てこないらしい「あのお方」は、会って話をしてる、 というレスがありました。 そのレスを見た時は、頭が大混乱。 ＞何か気が付いたらいつの間にか孤立してる様な感じでしょうか。 孤立というより、異物扱いされてる感はありました。 居心地が悪かったので、早く自トピを立てたかったのですが、 すーにやられると思って、なかなか、自トピを立てられなかったし、 立てたら、やっぱり、やられましたね。 |
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| 【452】 |
RE:決定的証拠
もぐさ. (2017年06月28日 21時20分) |
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| これは 【451】 に対する返信です。 | |||
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＞住人が主さんに気を使ってる、という風に う〜ん なるほど・・・ やはり実際に体験してる人の感覚は、 外から（第三者）の目線では分からない部分が有るんですね。 他のコトでも言えるのですが、例えば「執拗な粘着荒らし」。 コレはヤラれてる本人しか分かりませんよね。 ですので周囲は、『それくらいのコトで…』と、 安易に考えがちになる点を、熟慮すべきなのかもしれません。 ＞ピワを私物化し、馴れ合っている、 これは今回、身を持って体験しました。アチコチで見られます。 何か気が付いたらいつの間にか孤立してる様な感じでしょうか。 |
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| 【451】 |
RE:決定的証拠
☆カンパチ☆ (2017年06月28日 20時07分) |
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| これは 【450】 に対する返信です。 | |||
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＞板の皆様はカンパチさんへの擁護の姿勢を取ってくれてましたね。 僕には、そうは見えなかったです。 住人が主さんに気を使ってる、という風に見えました。 誰かが言ってましたけど、あそこの主さんは「いさかいを嫌う」と。 僕に言わせれば、主さんの態度というのは、 「ことなかれに済ませたい」 「ことを濁して幕引きしたい」 という態度であり、 住人は、その態度に迎合した、 ということだと思います、乙さんを犠牲にして。 僕には、それが納得いかなかったのですが、 今となっては、 「それでよければご勝手に」 といったところです。 何しろ、犠牲にされた本人が、和気あいあいとしてるんですから。 常識的に言って、信じられん。 けど、あそこはそういう所なんでしょう。 それはそれで「平和維持」のための一手法なのだと思いますが、 ハッキリ言って、気持ち悪いです。 そんなことが可能なのは、 オフ会とかメールのやり取りなどで、 裏でパーソナルにつながっているからだと思います。 ＞これは推測ですが「腫れ物に触る様に」が皆さんの本音では？と。 ＞ ＞つまり機嫌を損ねたら一番厄介なので、極力刺激せぬよう穏便にと。 そうかもしれないですね。 というか、そうするしかなかった、という所でしょう。 なぜなら、主さんが 「傷つけられた住人は、私が守る」 という、断固たる態度をとらないからです。 主さんが断固たる態度をとっていれば、 住人もすーに対して対決姿勢を示したでしょう。 しかし、そうはならないのです。 ま、主が主なら、住人も住人、てとこです。 これも、気持ち悪い。 こんなことが可能なのも、パーソナルなつながりがあるからだと思います。 裏で根回しができてるからじゃないですか。 ＞これも外へ対しては強く指摘し辛いことの表れかもしれませんね。 ＞ ＞ですので「身内に厳しく他人に優しく」の構図になったのでは？と。 そういうことになりますね。 ただ、 「身内に厳しく」 というよりは、 「外敵にやられてもガマンせよ。さすれば、いずれ平和になる」 といった具合に、 身内に圧力をかけていた、 という気がします。 こういう所にも、メールなどでの裏のつながり、を感じるわけです。 主さんの態度に納得いかない人が出てきてもよさそうなのに、 そんな人、一人も出てきません。 要するに、パーソナルなつながりを持った連中が、ピワを私物化し、 馴れ合っている、ということだと思います。 だから、彼らとパーソナルな関係を全く持たない僕が、 一人で 『馬鹿を見た』 ということだと思います。 あの板では、常に、裏で根回しされてるんだと思います。 そう考えないと、説明のつかないことばかり。 |
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| 【450】 |
RE:決定的証拠
もぐさ. (2017年06月28日 19時05分) |
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| これは 【449】 に対する返信です。 | |||
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カンパチさん ばんワ。 ーーーーーーーーーーーーーーー ＞【1103】○○○○☆彡 ＞＞どうぞ、お引き取りください。 ＞【1104】す-す-す ＞＞俺を舐めるなよ ーーーーーーーーーーーーーーー 特に【1100】からの２日間（16〜17日）は酷いですね。 板の皆様はカンパチさんへの擁護の姿勢を取ってくれてましたね。 ＞そこで、僕は、 ＞【1113】で、 ーーーーーーーーーーーーーーーー ＞＞スーを相手しないでください。 ＞＞絶対に相手にしないでください。 ーーーーーーーーーーーーーーーー ＞と、警告を発するのですが、 ＞誰も聞き入れない。 ＞ここが重要です。 ＞誰も聞き入れなかったのです。 ＞僕には、この点が、今でも不思議で これは推測ですが「腫れ物に触る様に」が皆さんの本音では？と。 つまり機嫌を損ねたら一番厄介なので、極力刺激せぬよう穏便にと。 ＞そして、 ＞【1161】○（○○）SAKI ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞＞頂さん、すーちゃん、お初にお越しですよね？ ＞＞足を運んでくださってありがとうございます。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞これを見て、目が点にならなかったのは、俺だけか？。 ＞このトピでは何が起きているのだ。 これは身内と来客の扱いの違いではないかと思われます。 つまりカンパチさんは身内、彼らは事情がどうあれ来客。 ＞【1235】○（○○）SAKI ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞＞■○○ちゃん ゑ ＞＞○○ちゃん、いつも楽しいカキコをありがとう。 ＞＞先日書きましたが、とっても感謝しています★ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞これが、暴言を食らった住人に言うことか？。 これも外へ対しては強く指摘し辛いことの表れかもしれませんね。 ですので「身内に厳しく他人に優しく」の構図になったのでは？と。 ＞僕はこんなこと言ってます。 ＞【1585】 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞＞上記五人、特に、狼を除く四人は、常に擁護し合う関係 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー サルさんも今は、一定の理解を示し始めてくれてる？気がしますね。 カンパチさんは、ある板でサルさんを間接的に助けてますから。(笑) |
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| 【449】 |
RE:決定的証拠
☆カンパチ☆ (2017年06月28日 18時02分) |
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| これは 【448】 に対する返信です。 | |||
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もぐささん、どうも。 RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... 【426】「懺悔しろ!」 ＞皆様、おはようございます。 ＞ ＞カンパチ・環八様。 ＞ ＞期待してるよ・・・ｗ ＞これは何を言いたいかというと『早く問題を起こしてくれ』だ。 確かに。 この、すー（＝「懺悔しろ!」）のレスを見た時は、何を言いたいのか、分かりませんでした。 なるほど。 すーのやつは、僕の気性を利用して波乱を起こすことを、 じーっと、狙ってた、ということですね。 計画的常習犯＝サイコパスの代表例です。 全く、とんでもない奴に目をつけられたもんだ。 で、その2か月後に、【1100】 ＞お前が来ると ＞迷惑するぜ ＞アホ か。 煽りですね。 【1103】平和乙女☆彡 ＞どうぞ、お引き取りください。 【1104】す-す-す ＞俺を舐めるなよ ＞ ＞ ＞舐めるなよ ＞ ＞新米 ＞ ＞舐めたら ＞ ＞イクゼヨ ここから、すーの大暴言が始まる。 そこで、僕は、 【1113】で、 ＞スーを相手しないでください。 ＞常識は通用しません。 ＞返レスは厳禁です。 ＞評ポチ食って落とされても、即復活します。 ＞どういう手口なのか分かりませんが、異常です。 ＞絶対に相手にしないでください。 と、警告を発するのですが、 誰も聞き入れない。 ここが重要です。 誰も聞き入れなかったのです。 僕には、この点が、今でも不思議でしょうがない。 なぜ、この警告を、このトピの住人たちは、無視し続けたのか。 そして、 【1161】咲（サキ）SAKI ＞頂さん、すーちゃん、お初にお越しですよね？ ＞足を運んでくださってありがとうございます。 これを見て、目が点にならなかったのは、俺だけか？。 このトピでは何が起きているのだ。 【1235】咲（サキ）SAKI ＞■おとちゃん ゑ ＞おとちゃん、いつも楽しいカキコをありがとう。 ＞先日書きましたが、とっても感謝しています★ これが、暴言を食らった住人に言うことか？。 今見つけたんですが、僕はこんなこと言ってます。 自分でもびっくり。 【1585】 ＞ここ数週間の様々なやり取りで、僕としては、以下の結論に達しました。 ＞ ＞≪スー、ピロ、いただき、サル、狼≫は、ひとくくりです。 ＞ ＞こいつらは、人を馬鹿にし、脅し、恐怖を植え付け、奈落に突き落とし、もてあそんで悦ぶ。 ＞ ＞最低のやつら。 ＞ ＞ ＞特にすーに関しては、 ＞ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞ ＞『僕は死にましぇん II 』 ＞ ＞【2】 ピンクの猫 ＞ ＞私はもうキミに粘着することはないよ ＞ ＞ーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞ ＞と言っておきながら、再び、僕への粘着を開始しました。 ＞ ＞上記五人、特に、狼を除く四人は、常に擁護し合う関係だということが分かりました。 ＞ ＞彼らの論理は、常に常識と異なり、 ＞彼らに抗議すれば、 ＞「お前の言ってることは意味不明だ」 ＞「支離滅裂だ」 ＞と言った具合にしか返してきません。 ＞ ＞典型的な「悪人の論理」だと僕は断定します。 ＞ ＞皆さんは、とっくにご存じだったのかもしれませんが、 ＞僕は、この五人に、とにかく、痛めつけられてきました。 ＞そして、この五人の関係性がはっきりしました。 ＞ ＞「頂」に対する荒らしは、僕の怒りです。 ＞謝る気なんかありません。 ＞ ＞奴の方から謝ってくれば別ですが、それはあり得ません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【448】 |
決定的証拠
もぐさ. (2017年06月28日 16時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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先ず、去年の秋。虹板さんで↓↓ ※伏せ字に替えました ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【345】RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... カンパチ・環八 (2016年10月03日 23時01分) ○（○○）SAKIさん。 ＞本当に気軽に来て欲しい。 では、本当に気軽に参ります。 ○○○さん、○○○○☆彡さん、ご挨拶頂いていたのに、御返事せず、すみません。 今後とも、どうか、よろピコ。 という訳で、 こういう外し方は勘弁してシリーズ≪最終回≫ ―――以下、省略 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 10月から12月上旬まで２ヶ月ちょい、ごくフツーのカキコを始める。 (その期間のレスを全部読めばフツーの交流なのが分かる) その途中10月上旬には既に、すー氏の粘着は始まってました。 一度、すー氏らしき人物が煽ってますね。 ↓↓ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【426】RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... 懺悔しろ! (2016年10月13日 19時58分) 皆様、おはようございます。 カンパチ・環八様。 期待してるよ・・・ｗ ーーーーーーーーーーーー ↑↑ これは何を言いたいかというと『早く問題を起こしてくれ』だ。 しかし部屋に迷惑をかけまいと、氏は徹底的にスルー。 そして、異変が起きたのが２ヶ月後のカキコ。 ↓↓ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【1008】RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... カンパチ・環八 (2016年12月11日 00時05分) こんばんわ。 自トピを立てました。 これ以上、こちらにご迷惑をおかけするわけにいかないと思いまして。 トピタイトルは・・・。 レス数が少ないので、多分、分かると思います。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー それまで小マメにカキコしてたが、ここから５日間途絶えてる。 そして外で中傷していた「すー氏」が突如、乗り込んで来る。 ↓↓ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【1100】RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... す-す-す (2016年12月16日 21時08分) カンパチ こない宣言しただろ お前が来ると 迷惑するぜ アホ ーーーーーーーーーー この【1100】から読んで頂けたら事情が分かります。 特に酷いのが12月16日〜12月17日。 この間のレスは、ロムラー全員に読んで頂きたい。 で、その翌日18日に頂氏が、知った風に口先介入するんだ。 元々カン氏は何もしてないのに、だ。（これが決定的証拠） ↓↓ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【1152】RE:北斗の雫、紅い月〜虹板Ven... 丁頁 (2016年12月18日 11時16分) カン君 あえて縫わない返信だけど いつまでもそんな事をここに書くのは止めたらどうよ？ 自分の意を優先か 部屋の平和を優先か考えなよ ここの住人だって昨日今日の談話トーシローじゃない 各々の立ち位置や解釈もそれぞれなんだ 皆さん 各々に挨拶もなくすみません ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー で、ここからは、すー氏への対処を巡って主さんを非難するようになり、 お部屋の人らとも徐々に険悪になって行く。(ここまでで落ち度があるか？ いただき氏が口を挟んだのは、少し前頃から反発的な態度をされてたからだ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【447】 |
虹板さん宛
もぐさ. (2017年06月28日 17時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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で、１ヶ月…投稿制限されてたので 暇がある時に、アレコレ遡ってみました。 その前に… 虹板の主さん、及び、住人の皆さんへ。 騒動の経緯を説明するため、過去レスを引用するコトをご了承下さい。 何か不都合なコトや抗議等ありましたら、遠慮なく仰って下さい。 ※編集：ハンネは伏せ字に替えました |
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| 【446】 |
経緯のおさらい
もぐさ. (2017年06月28日 14時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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先ずは予習のため再度、前トピ【1016】を全文貼り付けます。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 騒動の発端を簡単に説明すると、こうだ。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ パチ屋の狼さんのトピ「神と悪魔の非武装地帯」が落ちた後、 少しの余韻の後、談話室が一気にヒマになったんだ。 (私もその後は、あまりロムってなかった) その後（10月頃？）カンパチさんは虹板さんでフツーにカキコしてた。 そこに、すーの異常な粘着が始まった。(フツーの交流なのに) ※この人のトピ文が全てを物語っている。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ――――――――――――――――――――――――― ゴキブリすーゑ 懺悔します 悟れ阿保！（2016年11月03日 20時29分） すー、 お前 いったい何がしたい？あ？ 誰からも相手にされず、成下がってんのはお前やないんか？ なんで彼女に粘着する？ なんでかんぱっつぁんに粘着する？ ――――――――――――――――――――――――――― だから中居さんもムカついて出てきたんだよ。 落ちトピ「漢は黙ってノートに…」の最初頃を見れば分かる。 カンパチさんはずっと無視してたが、そこに頂氏も口を挟み出した。 カンパチさん自身はずっと堪えてたが、 警告を聞かない頂氏のトピに１回目の爆撃を敢行する。 虹板主さんやバジさんらは、そうした経緯を知ってるからずっと庇っていた。 しかしカンパチさんは『すーへの対処が曖昧だからこんな風になる』と詰め寄る。 そこから主さん批判を含め、虹板さんとも拗れてきて、 元々カンパチさんを良く思ってない人らにも責められ始める。 その時は既に、あの二人は、あらん限りの中傷を地方板等で展開する。 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ここまでで何か、カンパチさんに落ち度があるか？なあ？ すーが余計なコトしなけりゃ、虹板さんとのイザコザすら起きてなかったんだ。 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ その後は徹底的に悪評を拡散して周囲を巻き込み、どんどん追い込むんだ。 だから発端を知らない談話の人達の目には「またカンパチか…」となる。 ２回目の爆撃もすーが仕掛けた。※落ちトピ：≪マリー☆ルイーゼ≫ (46件) 運送屋.（すー）が荒らして、カンパチさんが右打ち部屋に報復攻撃したんだ。 (そのカンパチさんの報復理論の是非は、ひとまず置いといて) つまりカンパチさんの性格を熟知してる「すー」が、いいように掻き回したワケだ。 で、発端に関しては概ね、この様な流れだが。 それでもアンタらの理屈（日頃の行い）では全てカンパチさんが悪いんだろ？ ※ピワの皆さん、【297】を読んで、どう思われますか？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 次に続く。 |
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