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| 【7670】 |  |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
桜花放神 (2007年03月25日 23時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ♪ 浜さん♪ ＞…ここは歴史部屋か（笑）。 あはは…でも、たまにはいいかな（笑） ＞明治の不平士族の乱も、結局利権にありつけなかった西国諸藩の武士が引き起こしたものでしたからねえ…。 ＞結局エゴの問題ということですか。 そうですね、ごく１部が甘い汁を吸って、実際に戦場で命をかけた兵には何もありませんでしたから、不平が出て当然かと。 そういった、人情というか、人心をつかめる人物は、当時の明治政府にはほとんど居ませんでしたから。 だから、その人材不足を補うため、逆臣とした旧幕府側からも採用してたんですから。 ＞新政府によって逆賊として葬られること、自分を慕う薩摩の若い士族と心中することを望んだのでしょうね…。 ＞若い頃から死を全く恐れなかったといいますから（心中未遂してますしね）…。 そうですね、彼は人情篤い方ですから、若い士族、特に同郷の仲間を見捨てることは出来なかったでしょうね。 一度死んだ身と思ってた節がありますから、自分の体を好きに使ってくれって思っていたのかもしれません。 ＞幕府を倒すという業を成し遂げたので、ある意味では思い残すことはなかったと思います。 で、明治政府がイヤになったんでしょうね。 もし、そうでなければ、議論で負けたくらいで下野する人ではないですから。 ＞孝明天皇・徳川家茂がもう少し長く生きていれば、会津公や勝海舟の人生は大きく変わっていたでしょうし。 勝海舟はともかく、会津公…いや会津の人々や東北の人々は略奪されたり、殺されなくて済んだんですから。 会津が天下取るとは思ってませんけど、幕府の影響が強い政府になっていたかと。 ただ、薩摩はそうなれば、また寝返ったでしょうけどね。 ＞政宗は特に、一番の強敵である最上家の人間が母親でしたからねえ。 ＞大河ドラマでも観ましたが、母に毒を盛られるシーンとか壮絶でしたから…。 あれは、ほぼ事実ですからね。 実際、母親を処分できないので、泣く泣く弟を切りましたから。 政宗の兄弟は、仲は良かったんです。 だから、弟も最後は自分の命を差し出したのですから。 ＞リアルに兄弟喧嘩（汗）。 ＞しかも祖父の残した土地を巡る争い（滝汗）。 ＞あんたたちは昔の大名か！…と突っ込みを入れたくなりましたよ（もしくは金田一耕介のシリーズ 笑）。 金田一シリーズだと、殺人になってしまいますが、それは無いでしょうね。 土地の争い…憎しみが深くなりそうです（笑） ＞一説では信長のことを毛嫌いしていたともいいますが。（斉藤家を滅ぼしたから、ということらしいですが） 斉藤家に対する忠誠はかなりのものがありましたから、信長は憎んでいたようです。 ですから、秀吉のために働くわけで、信長のためではないと… これだけのことを言わせる秀吉って、凄い人物ですよね… なだるさん♪ ＞兄貴の話はこれ以上引っ張るのはヤメにして ＞続きは「CRサム」が出たときにでも・・・ ほんとに出たらどうしましょうね（笑 逆にプレミアでマリンちゃん？ …無理ですね（笑） ＞SANYOはそんな冒険はしないでしょうが(海に関しては) 海に関しては、まさに会社の生命線ですもん、大きなリスクは持たないでしょうね。 ただ、多少ネタ切れ感はありますけど。 では、また明日♪ (*'-')з†.。*・☆Good Night☆・*。.†ε('-'*)з |
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| 【7669】 |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
R.ナダル (2007年03月25日 23時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは 何となく年度末の仕事も一段落(こんなに早く一段落じゃ夏のボー○○が、独り言) 浜VS桜花の(敬称略、失礼)歴史話に首を突っ込むのは止めにしといて 浜さん ＞ＳＳＵが一番落ちてますよね…。 ＞ＣＢ無しでは、５まで進んでも微妙というところです やはりそんな感じなんですかね？ まあ3,4共台詞が違わないと期待薄と言う感じですがね(シンジは見たこと無し) 全然違いますが、今日初めてRSU1+CBゲンドウ2段階(出撃)を目撃、「ようやっとCB2段階初当たり」 と思いましたがハズレ、荒れは一体何のため？ ローリングさん ＞ＲＳＵ自体期待度も上がっていますしね。 ＞あと、ＲＳＵ１〜２からのシンクロは当確なんでしょうか？ もしかしたら記憶違いかもしれませんが 「気分はどう？」→シンクロ→ハズレ→最悪だ〜 を見ましたよ(セカンドと混同していないとは言い切れませんが、汗) ＞権利物はどんなのがお好きでした？ ＞自分は家のゲーム機ですが、ニューロードスターなんか好きです 昔のSANYOのハンドルは苦手でしたが・・・ ただ、ニューロードスターのVは好きでしたよ エヴァに通じるものがあるかもしれませんが 確変確定のリーチがある辺り あと終了絵柄からの再始動とかね 最初に打ったのはニューギンのツービートでしたが(皆知らんよね、そんなもの) やはり王道のダイナマイト＆ラッキーボーイは置いといて 2段階抽選のラッキーボールとか(奥村は基本的に好き) 後ラッキーボールとか(豊丸も昔は面白かった)知らないでしょうね〜 桜花さん 兄貴の話はこれ以上引っ張るのはヤメにして 続きは「CRサム」が出たときにでも・・・ SANYOはそんな冒険はしないでしょうが(海に関しては) 以上、まとめレスでした |
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| 【7668】 |  |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
浜打ちＪＫ (2007年03月25日 01時07分) |
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| これは 【7666】 に対する返信です。 | |||
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ドラさん こちらではお久しぶりです♪ まだ身体が復調していないんですね。季節の変わり目ですから、ゆっくり休んでくださいね〜。 ＞高校の時は自分は「夢を諦めないで」だったと思います ＞はまちゃんは何を歌ったか覚えてますか？ あ〜、全然覚えてないというか、卒業式に出た記憶も定かではありません…サボってたかも（汗）。 ＞どこかかわらでのんびりすることなんて大人になってやらなくなったなぁなどと思ったりしています。 大人は忙しいですからね〜。 私ものんびりするつもりが、つい仕事のことを考えちゃったりしますし（笑）。 ＞最近は忙しくてロクにパチれません。 やっぱり長時間勝負が基本ですから、資金も時間も余裕のある時に遊びたいですよね♪ ではでは♪ |
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| 【7667】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
浜打ちＪＫ (2007年03月25日 01時03分) |
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| これは 【7665】 に対する返信です。 | |||
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桜花さん …ここは歴史部屋か（笑）。 ＞なので、自分が利権を取るために旧幕府、会津や桑名、東北諸藩は敵にされたと思ってます。 ＞平穏に政権交代されては、利権が回ってきませんからね。 明治の不平士族の乱も、結局利権にありつけなかった西国諸藩の武士が引き起こしたものでしたからねえ…。 結局エゴの問題ということですか。 ＞あれは、西郷さんが自分の命を投げ出して日本をまとめたんじゃないかって。 新政府によって逆賊として葬られること、自分を慕う薩摩の若い士族と心中することを望んだのでしょうね…。 若い頃から死を全く恐れなかったといいますから（心中未遂してますしね）…。 幕府を倒すという業を成し遂げたので、ある意味では思い残すことはなかったと思います。 ＞孝明天皇が１番信頼していたのは、誰あろう会津公ですからね。 そうですよね。 孝明天皇・徳川家茂がもう少し長く生きていれば、会津公や勝海舟の人生は大きく変わっていたでしょうし。 ＞特に東北地方は、ほぼ全ての大名が親戚でしたから、ほんとに泥沼でしたよね。 ＞親戚一族が戦ってましたから… 政宗は特に、一番の強敵である最上家の人間が母親でしたからねえ。 大河ドラマでも観ましたが、母に毒を盛られるシーンとか壮絶でしたから…。 ＞あらら…それはまたリアルだわ（汗） リアルに兄弟喧嘩（汗）。 しかも祖父の残した土地を巡る争い（滝汗）。 あんたたちは昔の大名か！…と突っ込みを入れたくなりましたよ（もしくは金田一耕介のシリーズ 笑）。 ＞そうですね、半兵衛が生きていれば、秀吉の天下はもう少し違った形でしたね。 半兵衛は無私無欲というか、かなり変わった人でしたからねえ…。 一説では信長のことを毛嫌いしていたともいいますが。（斉藤家を滅ぼしたから、ということらしいですが） ではでは♪ |
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| 【7666】 |  |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
炎竜Σ (2007年03月24日 10時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はまちゃん お久しぶりです〜 ロムはさせていただいてました 諸々で忙しくなかなか来ることが出来なくてすみません。 歴史の話し？ 歴史は.....ヨワいですぅ.... 勉強ダメポ(笑) 今日はサプライズで休みになりました。 風邪はあいかわらずですがせきはだいぶ収まってきました。どうやら花粉もからんでいるようで.... 長引いてます。 仕事は今月はちょっと忙しいかも。 はまちゃんもいろいろとがんばってください。 卒業式シーズン＆人事異動シーズンですね 卒業式はやはり仰げば尊しだと思うのですが 最近はいろんな歌を歌っているようですね 高校の時は自分は「夢を諦めないで」だったと思います はまちゃんは何を歌ったか覚えてますか？ あとお別れ遠足なんてなんであるんでしょうね 哀しい遠足ですよね.... 春が近いイメージがありましたけど。 どこかかわらでのんびりすることなんて大人になって やらなくなったなぁなどと思ったりしています。 今月はパチは厳しそうです。 最近は忙しくてロクにパチれません。 |
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| 【7665】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
桜花放神 (2007年03月24日 03時06分) |
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| これは 【7664】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ♪ 浜さん♪ ＞結局、表面上は変わっても中身は実権を幕府が握っていたのが薩長に変わっただけでしたからねえ…。 はい、単なる利権争いになってしまいました… 幕末に名のある（この場合は能力も伴う）人物は池田屋や禁門の変などで失われてましたから。 残ったのは、そういう思想よりも利権中心の…ですから。 なので、自分が利権を取るために旧幕府、会津や桑名、東北諸藩は敵にされたと思ってます。 平穏に政権交代されては、利権が回ってきませんからね。 ＞西南戦争が終わり、士族というものの存在価値が薄らいだことで、やっと日本が一つにまとまった感がありますし。 あれは、西郷さんが自分の命を投げ出して日本をまとめたんじゃないかって。 当然最初から勝てるとは思ってないでしょうし、勝てるはずもありませんからね。 一番うるさい士族を黙らせる方法としては、１番荒っぽいですが確実な方法ですから。 ＞それでも、松平容保が赦されたのはだいぶ後の話ですが…。 会津公は、本当の勤皇派であるがゆえに、そして家風が厳しかったから最後まで戦い、そして最後まで敵にされてきたんです。 孝明天皇が１番信頼していたのは、誰あろう会津公ですからね。 逆賊なんて言葉は、薩長が勝手にこじつけただけのことです。 ＞兄弟よりも、結局はその周りの家臣が割れて権力闘争になってましたよね。 ＞特に政略結婚で他家から嫁いでくると、もめますよね。 伊達政宗もそうでしたね。母の嫉妬＆実家の圧力で兄弟を死に追いやらざるを得ませんでした。 特に東北地方は、ほぼ全ての大名が親戚でしたから、ほんとに泥沼でしたよね。 親戚一族が戦ってましたから… ＞…今でも、会社の社長の座を兄弟で奪い合っていたりするし…。 利権とお金が絡むと人間って残酷ですよね（汗） ＞私の母方の実家も、今それで裁判中（猛爆）。 あらら…それはまたリアルだわ（汗） ＞竹中半兵衛がそばに居た頃と、その後の黒田官兵衛が下についたころでは、ずいぶん考え方が違っていたと思いますし…。 そうですね、半兵衛が生きていれば、秀吉の天下はもう少し違った形でしたね。 あるいは、信長が最後まで生を全うしたかも。 では、また明日♪ (*'-')з†.。*・☆Good Night☆・*。.†ε('-'*)з |
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| 【7664】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
浜打ちＪＫ (2007年03月23日 00時25分) |
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| これは 【7663】 に対する返信です。 | |||
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桜花さん ＞恨みですね…でも、会津からすると長州は恨み大きいですけど、薩摩はもっと恨んでましたよね。 ＞結局最初は長州を叩く立場だったのに、いつころか逆の立場にはやがわりですもの… ＞だから、西南戦争で会津出身者は明治政府で参戦したのですからね。 結局、表面上は変わっても中身は実権を幕府が握っていたのが薩長に変わっただけでしたからねえ…。 西南戦争が終わり、士族というものの存在価値が薄らいだことで、やっと日本が一つにまとまった感がありますし。 それでも、松平容保が赦されたのはだいぶ後の話ですが…。 ＞兄弟がまず１番の敵ですものね。 ＞唯一武田信玄の兄弟が仲が良かったくらいで、あとはどこかで必ず争ってますからね。 兄弟よりも、結局はその周りの家臣が割れて権力闘争になってましたよね。 特に政略結婚で他家から嫁いでくると、もめますよね。 …今でも、会社の社長の座を兄弟で奪い合っていたりするし…。 私の母方の実家も、今それで裁判中（猛爆）。 ＞秀吉は、最初から天下を狙っていたのではないかって思うコトがあるんですよね。 ＞だから、『立身出世』は天下への経過、行程でしかないって解釈ですね。 家臣の影響もあるかな〜と思います。 竹中半兵衛がそばに居た頃と、その後の黒田官兵衛が下についたころでは、ずいぶん考え方が違っていたと思いますし…。 |
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| 【7663】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
桜花放神 (2007年03月22日 23時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ♪ チョッチ感覚あいちゃいましたね（笑） 浜さん♪ ＞思想や世界の潮流という、いろんな大義名分を掲げてましたが…結局は恨みですよね。 ＞でなければ、もっと明治で旧幕府側の人材が登用されていたわけですし。 恨みですね…でも、会津からすると長州は恨み大きいですけど、薩摩はもっと恨んでましたよね。 結局最初は長州を叩く立場だったのに、いつころか逆の立場にはやがわりですもの… だから、西南戦争で会津出身者は明治政府で参戦したのですからね。 ＞家同士の戦いで、あとは兄弟喧嘩や親子喧嘩…でしたからねえ。 ＞信長については諸説ありますが、まあ間違いなくいろんな人の恨みは買ってたわけで…。 兄弟がまず１番の敵ですものね。 唯一武田信玄の兄弟が仲が良かったくらいで、あとはどこかで必ず争ってますからね。 信長は…光秀が直接の相手だから謎が多いんですよね。 ただ、家康や秀吉が介在しなかったってのはあんまり無いと思うんです。 だから、黒幕って言えばどちらかと思うんですけどね。時の京都御所を除けば。 ＞信長に仕えていた時は「立身出世」が第一の願望だったのでしょうが、それが無くなったら自分が天下をとることを考えて行動してましたからね。 ＞秀吉が黒幕説もありますが（笑）。 ↑でも書きましたが、全く関わりが無いとは思えないんですよね（笑） 秀吉は、最初から天下を狙っていたのではないかって思うコトがあるんですよね。 だから、『立身出世』は天下への経過、行程でしかないって解釈ですね。 なだるさん♪ ＞結構甘かったような記憶があります 甘くなきゃ多分誰も打たない…（汗） ＞不人気なので打ってみましたが ＞やはり無理なものは無理でした それは、無理ですよ（笑） 不人気なのは理由があるわけで、ただそれが釘とかスペックではなく、演出とかキャラって言う部分だったのが致命傷… 厳しくても、売れる機種はあるわけですからね。 ＞淡々と打っている人が多かったです(ニヤケてたら怖いが)プロ向き? 淡々と打たないと、気持ち悪くなりそう（爆） ろーさん♪ ＞のんびりと時間取れるといいですな〜。 ＞あと、某所管理人と５号機話もしたいです（Ｔ＿Ｔ） あはは…最近調子最悪になってますよ、あの方（爆） でも、時間とれて、早くお話したいなってのは桜花も同じですよ…（涙） 復活、お待ちしてますね♪ では、また明日♪ (*'-')з†.。*・☆Good Night☆・*。.†ε('-'*)з |
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| 【7662】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
浜打ちＪＫ (2007年03月21日 23時12分) |
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| これは 【7660】 に対する返信です。 | |||
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ローリングさん 電役…投資はかなりかさみますよね〜。 しかし９６連って（笑）。継続率を考えると考えられない数字ではないですが…それでも３箱半ですからね…。 初期投資さえ何とかなれば、まったりは遊べそうですね。 ＞あと、ＲＳＵ１〜２からのシンクロは当確なんでしょうか？ 雑誌には当確っぽいことが書かれてましたが…。 それにしても、エヴァリーチにばかり行くので確信が持てません（笑）。 |
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| 【7661】 | |
RE:初代エヴァのまったり談話室（コタツ付
浜打ちＪＫ (2007年03月21日 23時09分) |
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| これは 【7659】 に対する返信です。 | |||
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ただいま〜♪ 今日はキセカチＭＦを打って、−２０ｋ（泣）。その後は野球のオープン戦を観に行ってました。 諸般の事情で（といっても、大したことは全然ないのですが）しばらく禁パチすることにしました〜。 …別にここはこれまで通りですが（笑）。 りこちゃん 勝利おめでとう♪ レレレか〜。たまに羽根物を打つと面白いよね〜♪ …私はたまにというか、けっこう頻繁に打ってますが（笑）。 |
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