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片仮名欅 さん 2022/02/25 金曜日 01:27
今晩は。
導入当初は、当然カウントダウン数と相手の関係矛盾で確定（濃厚)ってありそうだと思ってましたが、
今に至るまで私自身は経験無いですし、私の記憶ではコノ板での報告も無いと思います。
「北斗の拳天昇Q&A その19：AT当選（強敵バトルの結果）は強敵バトル中毎ゲームの抽選結果によるものですので、
激闘ボーナス当選前に決定されているということはありません」
という記述が昇天への道にあるので、仰るとおりATはたまたまでしょう。
やっぱり相手矛盾があるんですねえ。
私は勝手に激レア認定します。
カウント５でいきなりバトルも勝ち確らしいですが、これも私は未経験です。
空き缶2個 さん は経験されましたか？
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猛猛猛獣王２ さん 2022/02/25 金曜日 10:47
カウントダウン中のプッシュボタンについて 自分の経験より
カウントダウン始まり毎回押しっぱなし
すぐ点灯 少し遅れて点灯 だいぶ後に点灯
点灯したら2以内確定ですが、
・点灯したが2までいかない
・押しっぱなしで非点灯 2以内までいく
上記で敗北経験はないです。
矛盾になるのではと思ってます。
ご参考までに。
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空き缶2個 さん 2022/02/25 金曜日 15:19
片仮名欅さん
ご意見ありがとうございます
私もけっこう打ち込んでいますが
今回の件は初めてでした。
カウントダウン5からいきなりバトルの経験もないと思います(記憶にないです)
カウントダウンはレバーオンでキャンセルできませんから、見間違えとかでもない、ですよね
猛猛猛獣王2さん
ありがとうございます
プッシュボタンで、点灯するも2以下にいかない事ってあるんですね？3で止まって、再カウントはありますが、経験ないですねそれは
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レム睡眠 さん 2022/02/26 土曜日 08:59
自分も結構打っているつもりではありますが、対戦相手の矛盾は一度も経験ないです。カウントダウンの再始動時は普通にレバオンキャンセル出来ますが、そうでは無いって事ですよね？(ザコが武器を振り上げている画面になっていたら再始動ではない)
自分も未だにカウント5止まりは見れていないので、物凄く出現しにくい演出が色々あり矛盾もそのうちの一つなのかも知れませんね。
AT云々も片仮名欅さんの仰る通り、激闘開始前にATが確定する状況なんて玉を18個以上貯めている時くらいかと思いますので、偶然かと思います。
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片仮名欅 さん 2022/02/26 土曜日 20:51
猛猛猛獣王２ さん 今晩は。
以前にご指摘を受けて以降注目してますが、申し訳ないですけど完全には納得してはいません。
「点灯したが2までいかない」、の方は納得なんですよ。
私は未経験ですが、光れば２以内濃厚ってなってるのに、
３・４で発展すれば、それは矛盾で間違いないと思います。
しかし以前と同じことの繰り返しになりますが、
昇天への道では２以内予定時、１PUSHで1/8抽選をクリアすれば光ると記述されてますので、
10回や20回では抽選漏れの可能性は大いにあると思えるんですよね。
問題は押しっぱなしの場合、何回分の抽選を受けたことになるのかが分からないことですが、
以上の様な理由で、「押しっぱなしで非点灯 2以内までいく」は敗北の可能性があるんじゃないかと今でも考えています。
まあそう考えてはいるものの、
あれ以降も何度か「押しっぱなしで非点灯 2以内までいく」は経験してますが、
猛猛猛獣王２ さん の仰るとおり、全部勝ってはいるんですけどね。
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片仮名欅 さん 2022/02/27 日曜日 04:28
ごめんなさい、嘘ついてました。
１回、点灯せずの再始動２で発展パターンで負けてるんですよ。
ただその時は、一旦カウントが４でストップしてほどなくPUSH離しちゃってるんですよね。
離さずに押し続けてたら、その後に光るパターンもあった気がします。
このことからも、どこまで押し続ければ矛盾と言えるのか？という問題はあると思うんですが。
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レム睡眠 さん 2022/02/28 月曜日 11:36
片仮名欅さん
いつも参考にさせてもらってます。1点教えて頂きたいのですが、
>離さずに押し続けてたら、その後に光るパターンもあった気がします。
これはカウントダウン再始動後もボタンを押しっぱなしにしていると光ったことがあるという事でしょうか。
自身は基本裏ボタンは実施しますが、一旦カウントがストップした辺りで押すのをやめてしまうので、再始動後に光ったことはないです。
ちなみに裏ボタンの矛盾は、一度3くらいまで押しっぱなし光らずで2まで→再始動なしでハズレを経験してますので、1/8を引けずに2まで行ってしまうこともあるだろうなとは思います。光ったのにも関わらず2までいかないというパターンはまだ経験してないです。
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片仮名欅 さん 2022/02/28 月曜日 19:39
レム睡眠 さん 今晩は。
＞カウントダウン再始動後もボタンを押しっぱなしにしていると光ったことがあるという事でしょうか
そうではありません。
再始動はボタン停止しないと発動しないはずで、その前の話ということです。
以前に私が 猛猛猛獣王２ さん との話し合いで書いたのは（#5270033）、
４でカウントストップ（リールは回りっぱ）光らず→PUSH離す→リール停止時に２まで進行→負け、
ということがあったと報告させてもらったんですが（そのスレ見直すまで忘れてました）、
これは私がPUSHを離すのが早かったせいという可能性があると思うんですよ。
（カウントストップしてPUSH離そうとしたその瞬間に光った経験アリです）
つまり 猛猛猛獣王２ さん が仰る様に、
光らずで２以内の矛盾で濃厚という演出は用意されてる可能性は高いとは思うんですが、
PUSHが抽選である以上、ハズレ続ける可能性もあると思うんですよね。
故に上記の私の負け経験は、もう少し押し続けてたら光ってた可能性があると考えます。
だから矛盾にはあたらず、元々負けがあり得るパターンだったかもしれないないんです。
しかしですよ、じゃあどこまで押し続ければ矛盾か矛盾でないかの線引きができるのか？っていう疑問は、
いつまでもついて回るということになりませんかね？
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片仮名欅 さん 2022/02/28 月曜日 22:25
訂正
×→再始動はボタン停止しないと発動しないはず
○→再始動はリール停止しないと発動しないはず
×→元々負けがあり得るパターンだったかもしれないないんです
○→元々負けがあり得るパターンだったかもしれないんです
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レム睡眠 さん 2022/03/01 火曜日 21:08
片仮名欅さん
返信ありがとうございます。
すいません過去スレについては見れなかったんですが、状況について理解できました。
自分は片仮名欅さんとほぼ同じ考えで、
裏ボタンが光らないのに2以下までカウントダウンして矛盾となる確定演出はあるかも知れないものの、それが1/8を外し続けただけの可能性がある以上、敗北の可能性はあると思っています。
ここの線引きはどうやってもできないんじゃないかとも思います。
ただ一点気になったんですが、記載頂いた状況って一旦4でカウントストップ→全リール停止後再始動で2までカウント、ということですよね？
個人的にこれは普通の挙動で、そもそも裏ボタンで光る時ってリール回転前に2まで行く時だけだと思います。なのでこれは光らず敗北というのは普通の挙動で、むしろ光ったら矛盾になるのではと思うのですが…。何か勘違いしてたらすいません。
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片仮名欅 さん 2022/03/02 水曜日 03:10
レム睡眠 さん 返信ならびに御指摘有難うございます。
どうやら私は大きな勘違いと記憶違いをやらかしてる様ですね。
今の台って昔の台みたいに時間経過したら、リールが自動停止したりしないじゃないですか。
ですのでリールを止める時は打ち手側の任意で決められます（昔の台は一定時間で強制停止）。
故にPUSH抽選も打ち手側の任意で受けれる、
つまりリール回転中は、いつまでも光る可能性があるものと勘違いしてました。
ですから（カウントストップしてPUSH離そうとしたその瞬間に光った経験アリ）ってのも記憶違いでしょうね。
ただ適当に離そうと思った時に光ったってだけなんでしょう。
しかしそうすると、最後まで抽選ハズレの可能性は残るという前提は動かせないものの、一応の区切りが生まれますね。
３までのカウントストップで、それ以前に光れば矛盾。
これは元々誰しも異存は無いものと思います。
そして光ってないのに２以内まで到達後カウントストップ。
これで矛盾認定、だってそれ以降は光る可能性が元々無い（抽選終了）から。
そして矛盾認定は、レバーオンから抽選終了まで継続的に連打または長押しした場合のみ有効、みたいなことですかね。
（初代蒼天の百裂拳チャンス示唆で、そんなの無かったですか？）
これが元来 猛猛猛獣王２ さん が云わんとしていたことかもしれないですね。
勘違い野郎が、ミョウなイチャモンつけて大変申し訳ありませんでした。
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猛猛猛獣王２ さん 2022/03/03 木曜日 16:41
全て私の実践上ですので。
リール固まってる間ずっと押しっぱなしでの挙動です。
リール動き出し、ストップボタン有効になってからは、押すのやめてます。
それで光って2までいかない
光らないのに2までいった
リール動き出し再カウントに関しては、未確認です。即まわしちゃうので。
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レム睡眠 さん 2022/03/06 日曜日 00:11
片仮名欅さん
返信ありがとうございます。
勘違い野郎だなんてとんでもない、打ち込まれた上での考察等、いつも参考にさせてもらってます。
裏ボタンで光っていないのに2までいく矛盾については、限りなく濃厚に近い演出みたいな感じですかね。ボタン長押ししてると基本的には4くらいには光ってくれてるので、仰るとおり抽選終了(2以下まで数え切った時)まで押しっぱなしで光らない時はほぼ矛盾と考えてもいいかなと思います。
カウント5と矛盾系はまだ見れたことないので是非見てみたいですね。
