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以下は、親記事のメッセージ内容です。

lv1ATの期待獲得枚数 レム睡眠 さん 2021/11/07 日曜日 15:16
AT関連で2つ質問させて下さい。
自身激闘ボナ等のゲーム性が好みで未だ打ち続けていますが、どうしても解析で信用できない部分があります。タイトルに記載のレベル1ATは、解析サイト等では平均獲得枚数約760枚程と出てますが、個人の実践では明らかにこれを下回ってます。
あまりにも下ブレが過ぎるため、途中からデータを取り始めたのですが、結構エグい数値になってます。

・総AT…135回
・1回当たりの平均獲得枚数…約758枚
・内明らかにレベル2と思われるATを抜いた時の枚数…約673枚

ちなみに99%は設定2を打ってます。8割以上は500〜700で終わるため、760は絶対無いと思ってます。

前置き長くなりましたが、2点意見を聞かせてください。

1.ぶっちゃけATレベル1の獲得枚数760って信じてますか?また体感で平均どれくらい取れてますか?

2.ATレベル1と2の区別ってどういうふうにしてますか?正確に見分ける方法はないかと思いますがこんぐらい続けば2、これで終われば1みたいなので構いません。
因みに自分はレア役無しで1000枚越せば2、1000枚未満で終われば1とカウントしてます。実際は1000未満で終わる2も結構あると思いますが…。
  1. 片仮名欅 さん 2021/11/08 月曜日 00:18


     2.その都度、保持ラウンド数等が違いますので総合的に判断します。
    主に注目してるのは序盤のセットの昇格モードと、
    後半と言うかセットを重ねていった後の、特殊勝利抽選によるものと思われる勝利ですね。
    特に特殊勝利抽選じゃないか?ってのが1000枚手前あたりから複数回あったら、こりゃ強(lv2)でしょって思ってます。
    また最近はあんまりないですが、以前の様に長時間打ってた時は、
    それまでの設定推測で奇数と判断してる場合、怪しい挙動は強(lv2)寄りの推定をしてた気がします。
    まあ仰るとおり、正確に見分けるのが難しいことも多いですよね。

     1.全然考えてませんでした。
     弱(lv1)だと昇天はホボ無理だと思いますから、
    僥倖的挙動を含むから、平均値と体感とのズレが大きくなるってな言い訳も成立しづらいと思うんですけどね。
    言われてみれば760もない様な気がします。
  2. ともった3 さん 2021/11/08 月曜日 17:20

    皆さん、日々の激闘お疲れ様です。
    久しぶりに投稿します。

    1,ATレベル1の獲得枚数
    あくまでも個人的な意見ですが、
    760枚は若干多いかなと思います。

    2,700枚超えてからの、
    次の継続バトルで継続したら
    ATレベル2かなと判断しています。

    私は、AT中のプレイの最中に、幾つもの関門が有ると考えています。

    まず1ラウンド目の2セットを消化する際の継続バトルで、通常ラオウもしくはジャギが出て来て普通に勝利しますが、ここでサウザーやシンが出て来ると、ATレベル1だなぁと判断します。
    大概弱ATに終わります。

    次に、2ラウンド目の3セット目で終盤にセット数上乗せする演出「押せえ!」が出て来て4セット目に入ると弱ATかなぁと判断します。
    逆に、3セット目でセット数上乗せせずラオウやジャギが出て来て普通に継続すると、「もしかして延びるかも」と期待します。
    大概1000枚まで行きます。
    ところがここでサウザーやシンが出て来ると、弱ATで500枚そこそこで終了するかもと不安になります。
    例えば突然の赤7揃いでバトルもせずAT突入して「ラッキー」と喜んでいると、ここで足元をすくわれて超弱AT400枚そこそこに終わります(笑)

    そして、700枚を超えた辺りは通常継続バトルはサウザーかシンが出て来ますが、ここで強チェリーやレア役無しで突然ラオウが出て来るとATレベル2だなぁと確信致します。
    この件に関しては、以前この板にも書き込みしておりますが、大概1000枚超えます。
    ただ、大概1200枚手前で終了します。

    あっ、以上あくまでも個人的な意見です。
  3. 空き缶2個 さん 2021/11/08 月曜日 20:36

    こんばんは
    お疲れ様です

    2  某動画の解説での話ですが、
    AT突入後、修羅モードを選択した場合、最初の2ラウンドでレベル2ならほぼ緑以上になる
    という情報を信じています。
    AT中は世紀末モードが好きなんですが、最初の2ラウンドのみ修羅モードを選択して挙動を確認しています。
    まあ、それほど信頼度はないかもしれませんが、レベルが1だったか、2だったか
    わからないから楽しめる部分もあるかなとも思います。
  4. ともった3 さん 2021/11/09 火曜日 06:13

    先の書き込みで、
    ラウンド回数とセット回数が、
    逆でしたね。

    大変失礼致しました。
  5. ともった3 さん 2021/11/09 火曜日 16:08

    user image連投失礼致します。

    早速今朝から実践して来ました。

    いつも低設定放置されているマイホ。
    今朝は、昨晩の最終ゲームから数ゲーム空回しされたゲーム数を確認。
    サブ液晶も、普段は放置されているんですが、今朝は何故かリセットされていました。

    一回目初当たり 
    376ゲーム 世紀末
    10ラウンド728枚

    2回目 224ゲーム 世紀末
    7ラウンド691枚

    3回目 326ゲーム 世紀末
    10ラウンド798枚

    4回目 430ゲーム 断末魔
    8ラウンド729枚

    AT終了後の設定示唆は、
    レイ1回
    シン2回、サウザー1回
    トロフィーは出ず(そもそもマイホは出ているのを見た事無い)

    本日は4回連続浅いゲーム数でのボーナスからの、
    4回連続ATに繋がるという恵まれた展開で
    結論としては勝ったのですが、
    いずれの展開も弱AT(ATレベル1?)で、800枚の壁を
    超える事が出来ませんでした。

    いずれのATにも共通した展開としては、
    2セット目の3ラウンド目終盤で
    「押せぇ!」の演出が出て4ラウンド目に行った事。
    4ラウンド最後の継続バトルは、ラオウやジャギが出て来た事。
    勿論、普通に勝利して継続。
    この時点での枚数は、まだ350枚から400枚そこそこ。

    関係有るのか無いのか分かりませんが、
    2セット目3ラウンド終盤での挙動「押せぇ!」によってその後の展開が変わって来るのかなぁと、今までの経験からの推測も含めて、勝手に思っています。
  6. 北斗を愛するもの さん 2021/11/10 水曜日 17:55

    宿命はもう打たないと決めて、天昇に戻ってきました。

    ATレベル2に関しては自分もともった3さんが言っていることに近くて、800超えた辺りで突然ジャギやラオウが現れる場合に2はあるなと思ってます。

    自分のように世紀末モードで打たれていましたら多分経験されていると思います。
  7. レム睡眠 さん 2021/11/10 水曜日 23:19

    皆さんご回答・ご意見ありがとうございます。

    > 片仮名欅さん
    自分は強弱の判断基準はほぼ特殊勝利抽選が後半(仰る通り1000枚前後)であるかなので、序盤のセットの昇格モードはあまり意識したことなかったです。というのも基本世紀末モードしか選ばないので正確に保留レベルが見抜けないんですよね…。世紀末だと大抵2、3セット目まではは弱ATでもラオウ・ジャギは出てくれるかわり、強ATでもそれ以降はシン・サウザーのオンパレードで何故か続くみたいなのが多いので。
    ただ3セット目、覇道からサウザーがこんにちはしてきてそのまま終わりなんてのもあるので、これが弱AT故に昇格モードがすぐ通常選ばれてってパターンなんでしょうね…。

    > ともった3さん
    激闘お疲れ様です。
    1.についてはやっぱ多いですよね…。500前半終了余裕なのに800行くのすら稀なんですがどう計算したら760枚になるねんって思いながらも赤7ズレ見たいがために打ってます。

    700超えて特殊ぽいので継続したら強ATというのは以前は自分も考えてました。ただそれにしては500〜700での終了が多すぎる気がするんですよね。なので平均760を謳う以上レベル1でも900位まで延びるATもあるんじゃないかと今は思ってます。実際は酷いもんなんですが…。

    記載頂いてる内容ほぼ共感できます。特に早い段階でシン・サウが出てきた時の600すらいかないのでは…と言うあの恐怖。自分の場合は大抵そっから盛り返すことはないんで、なんとかそこを乗り切れても次のシンサウで終わりますね〜。
  8. レム睡眠 さん 2021/11/10 水曜日 23:31

    > 空き缶2個さん
    お疲れ様です。
    最初の2ラウンドでレベル2ならほぼ緑以上…というのはほとんどの保留が緑以上ということですかね?基本世紀末でしかやらないので初めて知りました。確かにそれを確かめるために最初くらいは修羅を選んでみてもいいかもです。

    > 北斗を愛するものさん
    ともった3さんも仰ってましたが、あるあるですよね。大体800〜1000くらいの時にそれまでしばらく宿命だったのに何故かレア役無しで覇道にいき大抵ラオウが出てきてくれる…勝手にフィラメント現象って呼んでます。(豆電球の最後にスパークするやつに似てるんで)
    ただこのラオウ超えると次ほぼ確実にケンシロウ倒れるんですよね…そこまで似なくても。
  9. 空き缶2個 さん 2021/11/11 木曜日 09:44

    レム睡眠さん
    皆さん
    お疲れ様です

    最初の2ラウンドでレベル2ならほぼ緑以上…というのはほとんどの保留が緑以上ということですかね?
    某動画の解説によると
    ほぼ緑以上と、さらっと解説されてました。
    その保留がラウンドストックになるかどうかまでは言及していませんでした。
    世紀末モードが好きなかたでも、最初の2ラウンドは継続確定ですし、保留レベルを確認するのもアリかな、と思います
  10. 片仮名欅 さん 2021/11/12 金曜日 02:35


     >ほとんどの保留が緑以上ということですかね?

     空き缶2個 さん の言われる某動画っていうのに心当たりが無いので、私は多分見てないんですが、
    大半のRUSHを修羅で消化している者として言わせてもらえば、
    レベル2であっても最初の2ラウンド(つまり1セット目)で、
    ほとんどの保留が緑以上になることなどということは、かなり少ないですよ。
     
     ですので多分ですが、その演者の方の言わんとしている処は、
    少なくともどこかの保留が緑以上にならなければ、レベル1の可能性が高いということではないでしょうか?
     勿論緑以上が多ければ多い程、レベル2の期待度も高まるでしょうが、
    実際に(結果からの予想が)2であっても、あんまり見れない様な1セット目にほとんどの保留が緑以上ということを、
    精通されている演者さんが解説されるとは思えないですね。
  11. 片仮名欅 さん 2021/11/12 金曜日 02:38


     訂正

     ×→ほとんどの保留が緑以上になることなどということは
     ○→ほとんどの保留が緑以上になるなどということは
  12. 空き缶2個 さん 2021/11/12 金曜日 10:30

    片仮名欅さん
    皆さん
    お疲れ様です

    初回の保留レベルですが
    私は毎回初回のみ修羅モードを選択していますが、経験上、片仮名欅さんのおっしゃる通り保留レベルがほぼ緑以上になる、ということはほとんどありません。
    保留7つ中、5つが緑以上で、残り2つが黄色くらいなら、私の勝手な基準で(ほぼ緑以上)と位置付けています。
    レベル2かな?と感じる時はレア役関係なく、いきなり緑!っていう昇格が続く時ですね。
    そういう挙動を確認しています
    まあ、それだけ見てこれはレベル2だ!とか判断するとかではなく、もしかしたら2かな?くらいの感じです

    某動画の演者(確かレビンだったような)
  13. 片仮名欅 さん 2021/11/12 金曜日 22:14


     空き缶2個 さん 、皆さん今晩は。

     レビンさんの動画ってことであれば私見てますね。
    すいません、自分の記憶に残ってないだけですね多分。

     いずれにせよATレベルによる、初期保留レベルの振り分けや各セットごとの昇格モードの振り分けは、
    公式的には発表されてないと思いますので、打ち込んだ実体験での予想だと思いますが、
    初期保留レベルはトモカク、昇格モードでの保留レベルの昇格はモード別抽選であり(これは昇天への道に記述アリ)、
    エクストラモードとも言うべき超高確以外は、高確でもゲームごとに1/8と、
    個々の保留(ゲーム)では昇格当選しなくても普通の数値です、
    ですからやっぱりレビンさんが言ってるのは、どこかの保留がホボホボ緑以上になるってことではないでしょうか?

     超高確はセット間のゲームでレア役を引いて初めて現実的に考えられるモードで(強チェなら確定)、
    ATレベル2であっても、そうそう簡単にはいかないモードだと考えてます。
    つまり初期2ラウンド(つまり1セット目)でのATレベル推測に、この超高確は普通含めて考えないと思います。
  14. 空き缶2個 さん 2021/11/13 土曜日 13:11

    片仮名欅さん
    皆さん
    こんにちは

    レビンさんが言ってるのは、どこかの保留がホボホボ緑以上になるってことではないでしょうか?

    私の記憶では初回の2ラウンドで、ほぼ緑以上になる、と解説されていたかと思いますが、片仮名欅さんの解説を見て、どうだったかな?と自信がなくなってきました。
    今レビンの動画を探していますが、あの人の動画けっこう長くて、なかなか探せないです。笑

    いずれにせよ、片仮名欅さんや、この版の皆さんにはいつも色々教えてもらえるので助かっています。
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