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以下は、親記事のメッセージ内容です。

ありえない イシイマン さん 2015/01/12 月曜日 23:22
甘700で捨ててあったから900まで回った
その間赤保留 台赤フラッシュ
773揃い デカギミック 歌の擬3
全部ハズレ 
頭にきて900でやめた
ソッコーで座られてしばらくしてみに行ったら甘なのに1000こえてた
遠隔?
  1. 子牛 さん 2015/01/13 火曜日 05:04

    まぁ極たま〜に見るハマリですね。ありえないとまでは言えないレベルかな。何台もそれだったら流石にだけどね。
    僕の友達は昔の77分の1の北斗甘を150から1100まで回したことあります・・・2Rもしっかりカウントする台で・・・
    これはまだ打ったことないからその演出がどのくらい熱いか解らないので何とも言えないですけど、個人で200なら全然あるでしょう。
    そういう100や200回して当たらない人が何人か続いただけでは?
  2. キュービスト さん 2015/01/13 火曜日 05:35

     甘なのに1000こえてた に対して

     ”どんなに低い確率でも起こるときは起こるのですよ”

     と分かった様な事をのたまう連中がいますが、約1/100で1000回以上嵌るという事象は

     統計学的に ”あってはならない事象” です。
     (確率検定の観点からです、単に確率が小さいからではありません。)

     でも、実際に1000回以上嵌りはあなたの目の前で起りましたよね?
     私も見た事があります、私の友人も見た事があると聞いたことがあります。

     原因を特定することはできませんが、幾つかの仮定をたてる事は可能です。

     1)遠隔操作
     2)メーカー発表値が嘘
     3)完全確率方式を採用していない
     
     まず 1)ですが、あなたのMHが行っているかどうかは別にして、その気になれば
     ”簡単に出来る”
             ことです。

     怪しいと感じるならば、そのホールへは行かない方が良いです。
     しかしながら遠隔には闇の部分だけではなく光の部分もあります、意味は考えてください。

     2)まずあり得ないと思いますがROMを解析できない以上、完全に否定することも出来ないので一応書きました。

     3)遠隔で無いのなら、私はこれが本線だとおもいます。
      具体的には乱数もどき(専門家以外は乱数と判断してしまいそうな精巧な物)の発生方法を工夫して意図的に波を作成しているのでしょう。

     最後に イシイマン さんへ
      これだけ嵌ったのだから、もうそろそろ出るだろうという発想は捨てて、これだけ嵌っているということは既に何かがおかしいと感じる感覚をに身につけてみてはどうでしょうか?
     
  3. Mr.ヘタレ さん 2015/01/13 火曜日 09:49

    横レス失礼

    キューピストさん
    統計学とか難しいことは分からないけど、確率の10倍ほどのはまりで完全確率じゃないとかちょっとオーバーな気がする。

    10倍はまりって2万数千回に1回の確率じゃないかな?
    感じかたや考えは人それそれなんで否定しないけど、自分は完全確率だと信じてるからこそ打ち続けてるんで。
    その根底部分を否定してたら自分はパチ出来ないかな。
  4. 火星土星人 さん 2015/01/13 火曜日 22:08

    user image電話番号じゃないっつの。
  5. マミヤの愛犬 さん 2015/01/14 水曜日 12:29

    100個のボール中1個当たりがあり、正当なくじびきをやって、1000回やったら絶対当たる気しますか?

    これ不思議な事で、1回当たると、おもしろい事に何回か当たったりします。
    当たらない時は全然当たらない。
    自分でやってみれば解りますよ。
  6. T.H さん 2015/01/14 水曜日 12:55

    こんにちは。
    えーとですね。
    まず、他人の回転は関係ないと思いますが。
    スレ主さん自身はたったの200回しか回して
    いませんね?
    文句は自分ひとりで1,000回ハマってから
    言ってくださいね。
    それだって確率0じゃないんだから(約0.0043%)
    あり得なくはないですが…。
  7. issyxxx さん 2015/01/14 水曜日 21:00

    ちょっと統計学の事で詳しい方がいたら教えてほしいのですが・・・

    パチンコの場合、当然打ち出した玉全てがヘソには入らないじゃないですか。
    大当たり確立が1/100としても、この部分で確立が変わってくるとかって事は統計学的にはない事ですか?

    言い換えると、よく回る台は偏りにくいとか。
    統計学的にはどうなんでしょうか。

    アホな質問でしたらすみません。
  8. T.H さん 2015/01/15 木曜日 08:27

    おはようございます。
    別に統計学に詳しいわけではないですが、
    初歩的なことなのでお答えします。
    ヘソに入賞した瞬間に乱数が取得されます。
    で、ほんの一瞬でもタイミングがずれると、
    違う乱数となります。
    従って、バカみたいに回っても、気分が悪
    くなるくらい回らなくても、当否とは一切
    関係ありません。
    しかし当然、よく回る台の方がそれだけ投
    資が少なくて済む可能性が高いです。
  9. issyxxx さん 2015/01/15 木曜日 16:26

    T.Hさん

    返信ありがとうございます。

    やはりそうですよね。
    愚問でした(照)
  10. 遠隔だろw さん 2015/01/15 木曜日 21:12

    スレ主さん、普通に考えれば遠隔操作でしょうね。
    0.003%。
    3万3333回に1回の割合の数字です。
    これをありえると思う時点で、ホールのいいエジキになりますよ。
    遊戯産業健全化機構でも氷山の一角ですが不正店が上がってます。
    しょせんは三点方式の違法ギャンブルです。
    違法が土台の世界で台の確立通りに運用されてると思うほうが、頭にお花畑が咲いてますよ。
  11. まじパネェ さん 2015/01/16 金曜日 03:08

    遠隔だろwさん

    パチンコゎギャンブルでゎありません。
    ギャンブルと思ってる時点で頭にお花が咲いているのでわ???

    スレ主さん

    自分ゎ最近何打っても確率分母の2〜4倍はまりを食らいまくってます(泣)
    はまり台からのはまりゎあまり気にせず、
    ツキが無かったと割りきりましょう(笑)
  12. issyxxx さん 2015/01/16 金曜日 03:15

    遠隔だろwさん

    3万3333回に1回の割合というのは回転数の事ですか?
    1日1500回転〜2000回転として、1ヶ月に数回は起こり得るという事でしょうか?

    だとすると、遠隔でなくても十分あり得る数字かと思うのですが、どうでしょうか?
  13. T.H さん 2015/01/16 金曜日 09:06


    違います。大当たり何回に対して起こりうるかと
    いうことです。
    そもそも計算が違っていて、1,000ハマリの確率は
    約0.0043%、すなわち大当たり約2万3千回につき
    1度起こる確率となります。
    理論上、大当たりを重ねている内に、「いつかは起
    きる」事象ということです。
  14. 遠隔だろw さん 2015/01/16 金曜日 18:35

    スレ主さん。
    ありえないと思いますよ。
    1/99の当たり回数で3万3333回で1回ですよ。
    回転数でなく当たり回数ですよ。
    まともに考えれば店の不正が一番しっくりきますよ。
    ちなみに、大阪ですが近所でも昨年、低貸しで店でゴールデンウィーク中に2ヶ月の営業停止を受けた店もありました。
    4円、1円含めて遠隔は大多数の店で導入してると思いますよ。
    1円でも無抽選にして1,000ハマリをすれば1万以上は抜けます。
    場合によっては店の都合のいい当たり方も操作できれば万々歳でしょう。
    出玉無くても当たり履歴さえ連荘してるように見せればいいだけですから。
    もっとも、私は今じゃ打つ事は無くなりましたけどww
  15. issyxxx さん 2015/01/16 金曜日 20:01

    T.Hさん、遠隔だろwさん

    そうなんですね。
    確かにあり得ない数字です。

    MHでは甘で1000以上のハマりは流石に見た事ないんですが、600位のハマりは割と見かけます。

    1/99の機種で600以上ハマる確立ってどんなもんですか?
  16. 遠隔だろw さん 2015/01/16 金曜日 20:23

    http://www.oct-net.ne.jp/~tomizawa/pachi/hamari/hamari.htm

    ↑ここで入力すれば計算出来ますよ。
    ちなみに、約0.23%ですね。
    99÷0.23=約430

    つまり、当たり430回に1回の割合ですよ。
    予断ですが

    300回転で約21回に1回です。(勿論時短も入れて)
    これを考えれば、今のパチンコが滅茶苦茶か分かるでしょ。
    300ハマリなんて数回に一回で来るのが今時のホールです。
    中には数万回回さないと確立は収束しないなんてほざく工作員もいます。
    しかし、逆に客が有利なように通常時で数回転で大当りが5回、10回と当たり続けることなんてありますか?
    実際のホールでは客ではなく、店側に良いようにハマリが出るのが事実でしょう?

    最終的に考えられる事はキュービスト さんの言ってることに該当すると思いますよ。
  17. オカルトレス? さん 2015/01/16 金曜日 21:12

    都合の悪いことは他人の責任、都合の良いことは自分の手柄。
    これはいたって一般人的な思考なので気にする必要ないです、ご安心を。

    にしても、打たないのにパチ掲示板に書き込みする奇特且つ善意に溢れた方がいるもんなんですね。素晴らしい。
  18. Aflojack888 さん 2015/01/17 土曜日 10:51

    素人意見やけど、乱数の多さ、大当たり乱数を一ヶ所に固めている為に、大当たりの振れが起こるというのはないか?

    自分は当たり乱数を均等に配置したら大当たり振れが緩やかになるのではと考えたんやが、どうなんやろ?
  19. 遠隔だろw さん 2015/01/17 土曜日 12:11

    スレ主さん。
    最終的に判断は自分でするものでしょうね。
    もっとも、私からすれば今のパチは明らかにおかしいと思います。
    それはホールのデータカウンターが物語ってます。
    爆連、ドハマリどちらもごくまれにしか起こりえない確率です。
    しかし、甘で300、500のハマリは当たり前のように起こるでしょ。
    これは21回〜数百回に1回の当たりの割合でしか来ません。
    こんな「店にとって都合のいい」現象が続けて起これば不正を考えるのは当然でしょう。
  20. kkk11 さん 2015/01/17 土曜日 19:31

    毎日何万台も稼動してるんだから何万分の1の確率に遭遇する人はいるに決まってるだろ
    馬鹿の一つ覚えみたいに遠隔遠隔騒いでるなら早くパチンコやめたほうがいいんじゃない?どうせトータルでアホみたいに負けてるんでしょ?w
  21. kkk11 さん 2015/01/17 土曜日 19:36

    遠隔だろw さんはパチンコやめてるんですか、失礼しましたww
    やめてるのにこんなマイナーな機種の掲示板見てるなんてすごいですね(笑)
  22. 高機動型ドム さん 2015/01/18 日曜日 16:24

    何か統計論の話題になっていますが、潜伏当たりをカウントしないお店だっただけでは?
    この台は左打ち時、ヘソ/電チュウ合算で18%が「出玉なし4回転の潜伏ST」で気楽にスルーしていきます。潜伏当たりをカウントしないお店なら表示で1000overは十分にあり得ます。北斗あたりで1000はまって単発が2連続とさして変わりません。頻繁には無いでしょうが見かけるレベルです。

     大体、遠隔は生かさず殺さずが目的なので極端なはまりを避けるでしょう。本当に遠隔店なら500前に単発当たりを入れますよ。
  23. T.H さん 2015/01/19 月曜日 08:36

    issywwwさん:
    私は打ち続けていると、「いつかは起きる」
    事象と考えているので、誤解のないように。
    大当たり約23,000回、約1/100なので総回転数は
    約2,300,000回転です。これだけ回すと、
    1,000回転連続ハズレがあってもおかしくない
    と思いませんか?
    繰り返しますが、そもそもスレ主さんは「ひとり
    で回したのではない」ので、これに該当しません
    が…
    機種情報ではなくなってきたので、このへんで。
  24. T.H さん 2015/01/19 月曜日 11:49

    訂正:
    issywww→issyxxx
    でした。失礼しました。
  25. 遠隔だろw さん 2015/01/20 火曜日 09:42

    スレ主さん。
    追記ですが、一人であろうが複数人で回そうが「確立は同じです。」。
    中には「引き」などと曖昧な事を言う人もいます。
    しかしメーカーが公表してる確率に対して、今回のような天文学的な結果には疑いはあって当たり前だと思います。
    1,000ハマリなんて今時珍しくないという人もいますが、それは確立を無視した意見です。
    中にはギャンブル中毒になって正常な判断すら出来なくなってる方だと思います。
    ちなみに甘の1,000ハマリは毎日の当りが

    10回の場合は9年で1回
    20回の場合は5年で1回
    30回の場合は3年で1回

    の割合になります。
    これでも毎年営業停止になってる店が多くある中で、店を信じますか?
    おかしいと感じたスレ主さんはまだ正常な判断が残ってると思います。
  26. T.H さん 2015/01/20 火曜日 10:19

    「確立」じゃなくて、「確率」ね。
    まあそれはいいとして、ハマリばかり強調して、
    確率以内に当たることもあることを、完全に
    無視していますね。
    前の私の例で言うと、2,300,000回転の中に
    〇〇回転ハマリが何回あろうと関係ありません。
    要は大当たりが23,000個あれば確率通りな訳です。
    〇〇年に一度のハマリがあろうと関係ないです。
  27. ssma さん 2015/01/22 木曜日 21:05

    ホール側からしたら、
    「ありえない、遠隔だ(`Д´メ)」
    って言われるの面倒ですよね。

    もし、自分がホール側で、遠隔できるのだとしたら、
    ちょうどいい回転で当たるようにしますけどね。

    毎回100過ぎの決まったところで当たる方が、
    遠隔を疑うべきだと思います。
  28. ジプシー・ジョー さん 2015/01/22 木曜日 23:56

    みなさん、こんばんわ。私も参加させてください。

    (1)たとえば甘で100回はまることはある?
    →Yes or No

    Yesの方はこちらへ。
    (2)100回はまった現実があるから、
    もう100回はまることもありえる?
    →Yes or No

    Yesの方はこちらへ。
    (3)200回はまることがあるなら、
    もう200回はまることもありえる?
    →Yes or No

    と考えていくと、確率は低くても起こりえる現象じゃないのでしょうか。
  29. 試したら? さん 2015/01/28 水曜日 20:44

    プログラムで抽選プログラム作って
    1/100を試行してみればいいとおもふ
    まぁパチンコ行ってる時点で全部込みこみを覚悟して遊ぶべきだと思うけど

    まだ見ていらっしゃるでしょうか
    この手の話題では多くの遠隔店舗が営業停止等喰らってるって発言よくありますけど
    具体的にどらくらいの数だかわかりますか?
    参考になるところを教えてほしい
  30. ななしみ さん 2015/01/30 金曜日 03:24

    その店だけ見るんじゃなくて
    全国にこの台が500台あったとして
    1台につき1日10回大当たりするとする
    全国で1日に5000回の大当たり
    1週間(7日)で35000回の大当たり

    設置台数と大当たり数値はあくまで仮ですが
    こう考えたら1週間に全国で1台しか
    見れないレベルのレア嵌まり台に遭遇した!
    ってことになりませんか?
  31. 金パラ さん 2015/02/23 月曜日 00:22

    >遠隔だろw


    痛いね!
    やっちゃったねw
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