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のばら栞ビアンカ さん 2011/08/21 日曜日 08:17
店が勝手に決めた法律ですね、どちらにせよ店では店に従うしかないという悲しさ。
昔、羽根物やってた時に台に手を置くなとかハンドルを見せろとか言ってくる店ありました。
そういえば関係無い話ですが、最近説明書が取り外されるようになりましたが、この台みたいな機種やるの困ります。
何も知らずこの台をやりましたが、だいたいの要素は分かってましたが、本体にも確率とか書いてませんよね、だから普通の羽根物と勘違いするんじゃないのかと。
さらに小銭やカードを使ってのハンドル固定も警察指導で禁止されました、某パチンコ稼ぎ集団対策でしょうか？
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かりあげクン さん 2011/08/21 日曜日 23:48
返信ありがとうございます。
店が儲かる仕組みを作るのは理解できますが、遊技者の技術介入(ゴトではない)を禁止するのは勘弁して欲しいです。
チェーン店は上層部の目つきが特にヤバそうなので、他を探してみたいと思います。
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グルーヴマシーン さん 2011/08/22 月曜日 13:17
うちのMHでは、私が打っている時は結構社員が後ろを通過していくイメージありますねぇ。
特に何かを言われたことはありませんが、
ハネが開くまで左打ちで、開放音が聞こえた瞬間に右にひねってます。時短中も同様に。
釘がきついのに対する打ち手の工夫は当然のことだと思うので、
何か言われたら私は真っ向から対決する予定ですよ。
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でびる さん 2011/08/23 火曜日 23:18
はっきり言いますと、法令違反ではないです。
お店のルールです。ハウスルールというやつですね。
かりあげクンさんが言われた「法令に反します」は厳密に言うと間違ってます。
「当店では禁止しております」が正解です。
まぁ守らないといけない事なんで、注意されたにもかかわらず強引にやってたら、最悪出禁になる可能性もあります。
止め打ちも禁止してるということなので、別の店探した方がいいかもしれません。
自分も最近店員に注意された事がありまして
別機種ですが、羽根物のネオビッグシューターで
羽根開放後の数秒と止めてたんです。（チャッカーの連続入賞を避けるため）
そしたら、「当店では止め打ちは禁止してます」と。
「当てようとして止めてるんじゃないよ」と言ったんですが
「みなさんに平等にしてもらうため、そういう打ち方している人みんなにお声掛けしています」という返事。
要は、全員ジジババみたいな打ち方しろと？
持ち玉無くなって速攻やめましたｗｗ
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ひろたんマーク２ さん 2011/08/24 水曜日 19:21
皆が平等に勝つも負けるも運次第、こう言えば聞こえがいいが店としてはこんな楽な商売は無い。何で羽根物が衰退して行ったのか？数字が揃えば当たるという単純明快な台で店が甘い汁を吸っていた結果だ。今の各メーカーには羽根物を知らない（もしくは作り方を知らない）社員ばかりになってしまったからでは無いのか？うがった考えでしょうか？
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でびる さん 2011/08/25 木曜日 00:04
＞ひろたんマーク２さん
羽根物の衰退の件、全くその通りだと思います。
お店側もそうですが、まずメーカー側が
「面白いパチンコ機種」というのをわかっていないですね。
ただ長々と当たらないリーチや外しまくる熱そうな予告を搭載してても
全然面白くもなんともない。
そういう機種が最近流行ってるから余計に腹立つｗ
役モノ使った機種（羽根物含む）でもどこかおかしい。
ハネ海でもタイムボカンでも穴が３つで普通に１/３かと思えばそうじゃないし（多少入りにくくしてる）
このホー助ミニにしたって、上回転体の一瞬の逆回転はいらない。
引っかかって動作不可能と感知した時だけ逆回転すればいいし
下回転体にしたって、普通に回りっぱなしで１/５でいいし、穴６個で１/６でもいいし
なんかそういうところが、みなさんが言っている「操作されてる感」を煽っているんだと思います。
そうじゃなくてもお店側でいくらでも悪く出来るんだからｗ
スペックは多少は甘いぐらいが丁度いいと思ってます。
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でびる さん 2011/08/25 木曜日 00:10
＞かりあげクンさん
今回の注意の件ですが
前にタコラッシュ入れていて、止め打ちや変則打ち禁止していたお店では
間違いなくこの機種でも言われると思います。
前にタコラッシュで連チャン中に「止め打ち禁止です」と注意され
大当たり中も「止めないでください」と言われ
さらに「ハンドル固定禁止です」とまで言われ
連チャン終了後即ヤメしたことがあります。
それからはそのお店には行ってませんｗｗ
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かりあげクン さん 2011/08/25 木曜日 01:44
でびるさん どうもです☆
タコやホー助は自分で継続率を上げる要素が強いので、店が余計に警戒していると思います。
大当り中の止め打ちは必須です！オーバー入賞しやすいので、無駄玉をカバーできるかもしれませんが、ムダはムダです！
ハンドル固定は当然注意されるでしょう。警察から指導されてるみたいなので、うるさいですよ。
とにかくこっそりと地味にやるしかありませんねぇ。
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nonono さん 2011/08/25 木曜日 12:25
かりあげクンさん、こそっと失礼します。
非常に厳しいホールですね(怒)
最近の羽根モノ系はチャッカー入賞後、羽根開放までの時間をランダムにしたみたり、役もチャッカー入賞後に動き出すなど、シンクロ打法的な攻略法が通用する機種は、まずありません。
そこまで、制御された機種に対して打ち手のできることは、ほんの些細なことだとホール側も黙認できないんですかね…
というのもこの板に集うハネラーの皆様方も、大当たり間の止め打ちなど、脊髄反射的にやっている（やってしまう）でしょうし…
逆に言えば、そういう人たちが好んで打つ機種なんですから、”禁止するなら、ストップボタンを外し、ハンドルも所定のポイントでしか玉が飛ばないようにしろ”と言いたいですね。
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でびる さん 2011/08/25 木曜日 12:32
かりあげクンさん、返信どうもです＾＾
ハンドル固定はうちのよく行ってる地域では全然ＯＫなんですよ。
たしかに禁止と言われていますが、完全黙認スルーです。
実際タコやってて注意されたのが初めてで、その１回しか注意されてませんからｗ
技術介入の要素が強い機種は自分も好んで打ちますが、お店側が「思ってた以上に出る」となって警戒を強めてると思いますね。
元々パチンコっていうのは打ち手側の技量で差が付く遊び（仕事として稼いでいる方もいるかと思いますがｗ）
じゃないのですかね？
運だけの勝負ならパチプロ（攻略プロ含む）なんかいないですよね〜
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ぴいたろう さん 2011/09/06 火曜日 13:35
説明書が取り外されたのはホール内の視界を遮らないようにとの指導があるからですよね？
たしか120〜170くらいだったような。。。
実際収納型の店だったり小冊子のほうの説明書なら置いてある店がほとんどだと思います。
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かりあげクン さん 2011/09/06 火曜日 23:08
ぴいたろうさん
私の近所では説明書が撤去されてない店がありますよ。ちなみに視界を遮るような場所には置いてませんね。
一番不可解なのが、計量カップが撤去されたことです。
イベントの自粛とは関係ないような気がしますが…
お上が射幸心を煽りたくないと言うなら三店方式をやめるべきです！究極の射幸心ですよ！！
