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以下は、親記事のメッセージ内容です。

たま確 依存症?のオヤジ さん 2007/01/22 月曜日 20:55
ST−FCですが・・
この機種は自宅の近所に無く、今日旅打ちで発見し初打ちしました。

「たま確」についてですが、過去ログに似たようなトピがありましたが
よく分からないので、質問します。

確率変動と通常変動は、スタートチャッカーに入賞・大当たり確定した時点で
決まってしまいますよね。ですので、ラウンド消化中の「たま確」で確変をゲット
というのはおかしいと思います。

推測ですが・・
1.確変当たり→たま確成功→確変へ
2.確変当たり→たま確失敗→時短・通常(確変潜伏)へ
3.通常当たり→たま確成功→確変(次回大当たり迄時短)へ
4.通常当たり→たま確失敗→時短・通常へ
の4パターンになると思いますが、この考えは間違っていますか?

確変中に189回嵌ったのは、上記3のパターンだったのかな?
と感じています。
  1.  白コタ さん 2007/01/23 火曜日 02:49

    依存症?のオヤジさん、はじめまして。^^
    私も最初は同じように疑っていました。(^^;ゞ
    でも、今は当り・ハズレのみチャッカーで確定後、確or単の抽選を目に見える形にしてあると信じています。

    依存症?のオヤジさんの推測で内部と外見が違うものを考えますと・・・・・・

    >2.確変当たり→たま確失敗→時短・通常(確変潜伏)へ

    実際、潜伏確変でそのような機種は稼動していますが、表示義務がありますよね?
    寿司ニャンでは7セグ付いてますが、あの数字は当り図柄を表しているだけと思います。
    盤面左ちょい下にランプが付いていますが、スルーの保留と4Rか8Rの表示用でしたっけ?
    どなたか詳しい方、フォローをお願いします。m(_ _)m

    >3.通常当たり→たま確成功→確変(次回大当たり迄時短)へ

    こちらは「見た目は確変だけど内部は通常」という意味と取って良いですか?
    もしそうでしたら、「次回大当りまで時短」がダメなんじゃないか、と思います。
    時短は100回まで、ではないでしょうか?
    こちらもどなたか詳しい方、フォローをお願いします。m(_ _)m

    >確変中に189回嵌ったのは、上記3のパターンだったのかな?

    ST-FCの確変は約1/45ですから、私も先日確変中に103回がありました。
    その103回がその時の最大ハマリで、ハマリは確変中のほうが多かったんですよ〜。(^^;

    100回を超えても電サポはありましたよね?
    内部もしっかり確変状態になっていると思います。^^
  2.  Qティーハニー さん 2007/01/23 火曜日 03:25

    依存症?のオヤジ さん

    たま確成功→確変へ
    たま確失敗→時短・通常へ

    一応メーカーは、これで検定を通しているので
    私は信じていますが

    >確率変動と通常変動は、スタートチャッカーに入賞・大当たり確定した時点で
    決まってしまいますよね。ですので、ラウンド消化中の「たま確」で確変をゲット
    というのはおかしいと思います。

    確率変動は決まって無いと思いますが。
    「スタートチャッカーに入賞時」を大当たり抽選のみで問題ないと思いますが。

    >確変中に189回嵌ったのは
    4倍はまりですね。ありえますね。
    通常時の4倍はまりは約400回です。

    他のデジパチは確変は通常の5倍〜10倍の確率ですが、この台約2倍です。

    通常時に400回はまるのなら
    確変時に200回はまっても可笑しくない。
    こんな台なんですよ^^;
  3. 依存症?のオヤジ さん 2007/01/23 火曜日 10:44

    白コタさん、はじめまして。
    詳細な解説をいただきまして、ありがとうございます。

    Qティーハニーさん、はじめまして。
    詳細な解説をいただきまして、ありがとうございます。

    スタートチャッカー入賞時ではなく後から玉+役物で確変・通常の振り分けをしている、
    ということを理解しました。
    今後、このような機種が他にも出てくるかもしれませんね。

    >実際、潜伏確変でそのような機種は稼動していますが、表示義務がありますよね?

    表示義務は必要ないかもしれませんね。
    例えば「Gメン’75」ですが、アイキャッチ登場時の2Rランプ点灯を見逃すと
    以降は確変潜伏を見分けられませんので。

    >「次回大当りまで時短」がダメなんじゃないか、と思います。
    >時短は100回まで、ではないでしょうか?

    以前は、次回大当たり迄とか100回以上の時短はありましたが
    現在はないですね。禁止なのかも・・?

    >100回を超えても電サポはありましたよね?
    >内部もしっかり確変状態になっていると思います。^^

    ハマった時は当たるまで電サポがずっとありまして、偶然玉の拾いが良く
    「お客さーん、打ち出し止まっちゃうよ」と嬉しいコールがありました。^^
    そういえば昔のことですが、「レモン牌」で次回当たりまで時短状態で大ハマリ・・
    止め打ちしてたら別に1箱山状態に増えてしまいました。^^
    当時の1箱は約4000個入りました。

    >他のデジパチは確変は通常の5倍〜10倍の確率ですが、この台約2倍です。
    >通常時に400回はまるのなら
    >確変時に200回はまっても可笑しくない。
    >こんな台なんですよ^^;

    銀座HPで高確率時1/45.1を確認しました。
    であれば、確変中の200回ハマリは十分ありますね。
    了解しました。^^

    しかし、デジハネで高確率が約1/45・・・スペックきついなと思いましたが
    24回当たりで約8,000発ゲットで結果上々でした。
  4.  白コタ さん 2007/01/23 火曜日 12:35

    依存症?のオヤジさん、ていねいなレスをありがとうございます。^^

    失礼しました! m(_ _)m
    潜伏確変の「表示義務」ではなく「告知義務」と書いたほうが正しかったですね。
    大一機は見逃したらわからなくなりますが、「告知義務」は守っているんですよね。

    今そんな機種が多いですから寿司ニャンも疑ってかかって、
    最初の頃なんて盤面をなめるように見まくりでしたよ〜。(^^;ゞ
    今は・・・実に正々堂々とした良い機種と思ってますです!(笑)

    依存症?のオヤジさんが打たれたその寿司ニャンはスルーが良かったのですか?^^
    うらやましいなぁ! 確変ハマリ中、だいぶ玉増えしたみたいですね!^^
    そんな調整でしたら、確変確率1/45はもってこい!ですよね。
    サミー機の上皿まで玉が流れてくる透明部分での玉詰まりが嫌で私はいつも玉を箱に流してしまうのですが、
    確変ハマリ中の玉減りは一目瞭然でした。(´・ω・`)
  5. 依存症?のオヤジ さん 2007/01/23 火曜日 13:56

    白コタさん、再びレスをいただきましてとてもうれしいです。

    >依存症?のオヤジさんが打たれたその寿司ニャンはスルーが良かったのですか?^^

    スルーは良かったです。
    しかし、大当たり中のスルー通過の玉がアタッカー(下)に入りにくかったです。
    あと、2R〜4Rのアタッカー(上)にも入りにくかったです。
    今日HPのムービーをみて、パコパコ?入るのを見てびっくりしました。

    >うらやましいなぁ! 確変ハマリ中、だいぶ玉増えしたみたいですね!^^

    書き方が悪かったみたいですみません。
    寿司ニャンでは少しだけ?出玉増えました。
    この機種って左ワープ入り口付近の釘に玉詰まりしやすいようで、
    時々台を叩いて玉を落とすのですが、電チューの開放時間が長めなので
    タイミングによりたくさん電チューに入賞できました。
       ↑が真相です!^^;
    通常時はすべて店員さんを呼びました。

    >今は・・・実に正々堂々とした良い機種と思ってますです!(笑)

    もう一度打ってみたいと思いますが、近所のホールに無いのが残念です。
    三四郎はあるんですけど。><
  6. 翻車魚さん さん 2007/01/23 火曜日 17:59

    依存症?のオヤジ さん、初めまして(^^

    過去にも同様な報告があり、私も一時期、疑心暗鬼になった事がありました。
    確か、その時盛り上がった話題に「チャッカーでの抽選時に確変も決められ
    ているため、たま確時、トル猫の玉排出口が直Vルートに入賞口正面で止ま
    り、ストッパーに解除された玉を待っている事がある」という内容があり、
    私も過去に数度、2R、3R、4Rで3連続直V確変を
    ゲットした経験が
    あった事から「ひょっとして、トル猫が一瞬でも止まる
    事が本当にある?」
    と疑問を募らせ、暫く血眼になって検証していた事もありましたが、未だ
    確認には至っていません。

    唯、メーカーの公式サイトには

    -------------------------------------
    「玉」で確変を決める、たま確。
    ゲットできるかどうかは玉の行方しだい。
    祝に玉が入れば確変。
    -------------------------------------

    と明記してあるので「もしこれが虚言だったら問題だろうな」と思うにつけ、
    最近では、白コタさんやQティーハニーさん同様に、素直にスタート
    チャッカー入賞時の抽選で大当たりのみが確定し、その後のたま確抽選で
    確変か否かが決定されるシステムと信じるに至っています。

    ちなみに私は、潜伏確変に関して未だに疑わしく思えるふしもあるの
    ですが(確変を逃したにもかかわらず、保留で引き戻し連荘、または
    時短中での引き戻し連荘が多発する事がある為)、盤面上の告知は一切
    確認出来ないので、まあ「個人の引き」+「気のせい」なんだろうなと
    言い聞かせています。

    あと嵌りに関してですが、ST−FCで、通常時993回転で当たらず
    ってのと、確変時327回転で当たったってのが個人的なワーストです(>o<)
  7. 依存症?のオヤジ さん 2007/01/24 水曜日 01:31

    翻車魚さんさん、はじめまして。
    私の心情?を見透かしたようなレス、恐れ入ります。

    >過去にも同様な報告があり、私も一時期、疑心暗鬼になった事がありました。
    やはり、皆さんも最初は疑ったのですね。私だけでなくて何か安心しました。

    >確か、その時盛り上がった話題に「チャッカーでの抽選時に確変も決められ
    >ているため、たま確時、トル猫の玉排出口が直Vルートに入賞口正面で止ま
    >り、ストッパーに解除された玉を待っている事がある」という内容があり、
    あっ、これ初打ちで確か2回経験済みです。
    なので、これは本物の確変かな、とその時は考えたりしていました。

    >ちなみに私は、潜伏確変に関して未だに疑わしく思えるふしもあるの
    >ですが(確変を逃したにもかかわらず、保留で引き戻し連荘、または
    >時短中での引き戻し連荘が多発する事がある為)、盤面上の告知は一切
    >確認出来ないので、まあ「個人の引き」+「気のせい」なんだろうなと
    >言い聞かせています。
    あぁ、これまさに私の質問前後の考えと同じです。(驚)

    >あと嵌りに関してですが、ST−FCで、通常時993回転で当たらず
    >ってのと、確変時327回転で当たったってのが個人的なワーストです(>o<)
    ↑キツ過ぎます。デジハネのハマリとは言えないですね。
    お気の毒様です。
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