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PUNCHI さん 2010/12/28 火曜日 03:55
tkase さん、こんばんは！
> 初代GAROの爆発力、DKの爽快感。そんな台、もう４号機を同じなのでしょうかね。。。
私はスロは打たないので4号機というのは実感がないのですが、初代牙狼やDKは、出るときは台が壊れたんじゃないかと思うくらい出ますからね。
いろいろ規制があるとは聞いていますが、牙狼REDはだらけますね。
初代牙狼の魔戒チャンスのときは右アタッカーで次の大当たりまで一瞬でしたが、REDは魔戒ラッシュの電チューでも約1/40ですから、DKの電サポより確率が悪い。だらだら時間がかかる。
しかも、ラッシュ中の出玉も一回1000玉しかないので、「大当たり一回一箱」でがんがん気持ちよく積んでいく爽快感がありません。
だいたい、牙狼REDは大当たり確率1/358.12といって、ミドルスペックみたいにうたってますが、そのうち18％は下アタッカーの15R通（出玉は無いも同様）なので、潜伏も含めた実質大当たり確率は、1/358.12×82/100≒1/437です。全然ミドルスペックではありません。MAXタイプです。
それなのにこの出玉の少なさ…。
確かに牙狼REDは、演出は良くできていると思います。
特にVFXの美しさなんかは、カネかかってるだけにすごいなあと思います。私はあんまりいろんな機種を打っているわけではありませんが、現役機種の中では一番ではないでしょうか？
でも、美しいVFXが見たければ、映画館で3D映画でも見ればよいわけで（蛇足ですがきっともうしばらくしたら3Dパチンコも登場するはずです）、ファンが求めているのは、そんな「派手さ」ではない。
かといって、たとえばゴリ神のように演出を「ドットもどき」にすれば良いというわけでもない。
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PUNCHI さん 2010/12/28 火曜日 03:56
【続きです】
初代牙狼が良かったのは、一種二種混合機という変態スペック（しかも攻略法が存在しない）で爆発力とスピード感を最大限にした「仕掛け」があったからこそで、そこに雨宮慶太氏の優れた演出が乗っかってヒットした。
でも、単なる渋い確変デジパチになってしまった牙狼REDに、どんなに素晴らしいVFXを乗せても、なんだかなあ…という気持ちになってしまいます。
単なる確変デジパチであれば、ダイナマイトキングのようにシンプルにするのが一番だと思います。
9割5分当たらない実写リーチ、VFXリーチにだらだらと時間をかけるというようなことなく、色とGOの数で「熱さ」をサクッと見せる。
DKはそんな素晴らしい演出でした。
ついでなので書きますが、SDKは、液晶がついて幼稚な感じになったのと、疑似連などの仕掛けを作りすぎ、白GO×３でも平気で外すようになって、ファンに「熱さ」の物差しをわからなくさせてしまった、ということが、イマイチだった理由のような気がします。
tkase さんに返信を書くつもりが、ついつい自分の思ったことをだらだらと書いてしまいました。
…すいません。
tkase さんはクルマで移動ですか？
片道50キロというのは結構大変ですよね。
私も今ではDKを打つために40〜50キロ遠征しますが、電車に乗っている間はボーッと携帯いじったりしていられるので、結構楽です。
でも、今月はあんまりDK打っていません。
tkase さんの書き込みに触発されたので、今日か明日、遠征してみようと思います。
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tkase さん 2011/01/03 月曜日 23:55
＞PUNCHIさん
レスありがとうございました。
今日、一番近くのDK設置店に行きました。
平面地図の直線距離で３７ｋｍ。車移動で４９ｋｍです。
３円返しの店ですが、とりあえず、勝ってきました。
入店直後、５台あるうち１台だけ残ってましたが、１３２回転の台。明らかに時短後の放置台でした。頭の横に３色５列の並びが掲示してある店なので、他の台をチェックして、とりあえず他の台を遊びでさわりながら、空きを待ちました。
３０分もしない間に、じいさんら３人が仲間なのか、台をどけました。
１台、０当たりで５８０Gとそこそこの台をみつけ、速攻さしました。経験と台の癖をある程度わかってるつもりなので、狙い目台は、必ず打つようにしてます。
５分後くらいでしょうか。。。黄色・モンスター・×GoGoで、半ば小当たりかと思ってたところ、そのまま、天国領域に入ってくれました。
あの、音がたまりませんね。
エヴァの確確の音、平和の確定音や京楽のハンドルフラッシュ時の音など、周りが振り向いてくれる音よりも、何よりも、あの音は、脳汁を噴射させてくれます。
それも、８０％を超える確変と１箱の約束の音ですからね。
結局、２R込みで１３回当たり、８６００発。
まあ、爆発機という感じではないですが、２５００円投資での見返りでは十分です。
後ろで台をどけたじじい1人が、GAROのZZで１箱出してましたが、チラチラ視線を感じました。
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tkase さん 2011/01/04 火曜日 00:00
（続き）
ところで、GAROのRED。いろいろな店に行きますが、どの店も、通路（別）積みしているのを１度も見たことがないです。
まあ、２万発を出す事が、DKや初代GAROはどの台でも不可能ではない状態でしたからね。
もちろん、私も、魔界チャンス突入単発当たりなんてよくありますし、DKでも単発出玉なんてよくあります。それでも、調子の良い台なら、１万発なんて楽勝でしたからね。
PUNCHIさんの言うように、VFXもそうですし、どの台も、演出でぴっぱり、外れ。でも復活。でも外れ。
「復活したら当たりやがれ」
最近の台たちに、そう言いたいです。
DKの掲示板ですが、横道にそれてしまってすみません。
やはり、規制もあるとは思いますし、メーカとしても、店としても、楽しさの為の演出にこだわりすぎて、平気で外し、いかにも調子が良いように、連続させる。そういう台なら、打ってくれるから店も儲かる。本当にいいんでしょうかね。
どうも、勝って来ても、愚痴ってしまいます。
PUNCHIさんは、電車で遠征ですか。。。
大変ですね。
でも、今度は、DKを打ちにもう少し足を延ばします。
あの、天国通過音は、やめられません。
今日は、７回押しでの昇格爆発音が聞けなかったので、少し残念でした。次回はきっと。。。
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tkase さん 2011/01/04 火曜日 00:17
肝心な報告です。
今日打ったDKで、変動突入はモンスターリーチ。
赤点灯でした。
×・×・Go。
その後、GoGoGo点灯で、セグ始動。
状態は、潜伏中で、１７０回転ハマリ中でした。
３・５・７〜３・５・７・・・・・「５」
確変中って、GoGoGoの赤または白は「７」確定だと思ってましたが、潜伏時は「７」確定でないのか、××Goから、GoGoGo始動は、××Goとして見るのか、いい勉強になりました。
結局、黄色で×GoGoで２０４回転で来ましたが、その間、紫１が１２回、白１が６回、小当たりが４回。青と赤でGoGoGo「５」が１回づつ、青と黄のGo１個始動が３回。
疲労感も満点でした（笑）
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PUNCHI さん 2011/01/07 金曜日 01:43
tkaseさん、こんばんは！
12月半ば頃からちょっと体調を崩してしまい、遠征ができなくなっておりました。
そこで、地元で、新台などをぼちぼち打っていました。
牙狼RED
> いろいろな店に行きますが、どの店も、通路（別）積みしているのを１度も見たことがないです。
tkaseさんのおっしゃるとおりです。
10箱以上積んでいる人もあまりいません。
なにしろ魔戒中でも一回の大当たりで1000玉ですからね…。
スペック的には、
ヘソからの魔戒ラッシュ突入率が50％。（DKの「７」の確率が53％）
潜伏率が32％。（DKの「2R3確」の確率が30％）
下アタッカーの「15R通」が18％。（DKの「2R3通」が17％）
なので、（振り分けの数字だけ言えば）DKと似てると言えば似ている気もするのですが、なにせ牙狼REDは出玉が少ないし大当たり確率が低い。
新台の今はまだ、そこそこ回るからいいものの、そのうちに「爆連の醍醐味がないくせにハマリがきつく出玉も少ない」となると、初代牙狼ほどの人気は出ないと思いますね。
獣王
一回の出玉が多いのは良いのですが、初めて打ったとき、25K入れて、やっと1/400の大当たりを引いたと思ったら、「通」でした。
相性が悪いのでしょう。
もうあまり打つ気にはなれません。
継続率75％というのも、DKや初代牙狼を打っていた人にとっては、かなり低いという感じですよね。
タイガーマスク
地元の店にある台で、一番のお気に入りです。
一回の大当たりで一箱弱出ますし、継続率も高い。うまく行けば潜伏台も引ける。
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PUNCHI さん 2011/01/07 金曜日 01:44
【続きです】
でもやっぱり、DKです！！！
> 確変中って、GoGoGoの赤または白は「７」確定だと思ってましたが、潜伏時は「７」確定でないのか、
確変中でも、白GO×３、赤GO×３が「７」確定というわけではありません。
潜伏時はもちろん、「天国」中（電サポ中）でも、確定ではありません。
ほんとうに珍しいのですが、私は「天国」中の白GO×３を「５」で外しました。
（潜伏時には赤GO×３も白GO×３も外した経験はあります）
がっかりする、というより、「こんな珍しいのを見れたんだ！」と嬉しくなりました。
> 今日は、７回押しでの昇格爆発音が聞けなかったので、少し残念でした。次回はきっと。。。
私も、ボタン連打での昇格が大好きです。
「天国」の白（赤）GO×３は、99.9％「７」に化けるのがわかっているのですが、それでも「ダダダダダ」が聞きたくてボタン連打します。
> ５分後くらいでしょうか。。。黄色・モンスター・×GoGoで、半ば小当たりかと思ってたところ、そのまま、天国領域に入ってくれました。あの、音がたまりませんね。
「チュイ〜〜〜ン」ですよね。
脳内麻薬が一気に出ます！
ああ、打ちたくなってきた。
体調も回復してきたので、遠征に出ようと思います。
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tkase さん 2011/01/08 土曜日 00:59
＞PUCHIさんへ
おはこんばんちは。
今日は特に寒い感じですがいかがですか？（関東です）＜なれ合いの意味でなく＞身体がまずの資本ですからご自愛のほど。
ところで、PUNCHIさんはデータ的な見方は堅実ですね。私も、確率的な部分や当たりの振り分け％など気にしてますが、相対的な計算はしてないので、お勉強になります。ありがとうございます。
基本的に、ホルコンがあるとは言いたくないですが、シマでの出玉の出方、流れ、ハマリなどを考えると、疑いが隠せないのは事実です。そのため、基本的に、当たりやすそうな見当と感、それと、その台の確率、出玉の多さから計算し、自己流ですが「出しやすい台」に座るように努めています。
そういう自己の結果と、数字的な確率を考えると、やはりDKは魅力です。
それに、DKのシンプルさというのもPUNCHIさんと同じように大好きですし、単純で短時間の演出。その演出の重さと軽さ。音の良さ（音質でなく演出）。今でも１番大好きです。
確変・潜伏中の白・赤とGoGoGoについて、この前、７確定だと思っていたという点について、思い出しました。PUNCHIさんの言うように「５」があった気がしました。ありがとうございました。
確かに、その状態で「５」に出くわす事が希（回数は覚えてませんが、１、２度あったような気がします）ですね。昔、その状態で＄箱下ろして外した時、恥ずかしい思いをしたんで・・・。
ダイナマイトタイマーの赤いLEDを通過し、天国に入る瞬間、DKもSDKもDQもSDQもたまらんです。
「キュィ〜〜〜ン・・ボォォ〜（カチ〜ン）」
「チャチャッチャッチャッチャ〜タラリラリ〜ン」
「右打ちだ〜」
ＳＤＫよりＤＫのほうがいい音で迫力感がありますけどね。
明日、５５ｋｍ遠征行きます。
そのホールはＤＫとＳＤＫ４台づつあるので。。。
初遠征なので、故障台が無い事を祈ります。。。
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tkase さん 2011/03/14 月曜日 04:55
久々のカキコです。
皆さん、震災で大丈夫でしたか？
皆さんのご無事を祈ります。
約２ヶ月毎週のように通い、打ちましたが、
なんか、連チャンしないです。
５０ｋ遠征で４台とも元気で、１台、ブレーキが利かないクルクル病でしたが、下皿のロックもかかる整備いい感じの台でしたが・・・。
２ヶ月間の報告などは無駄なのでしませんが、３確→３通などあたりまえ。しかも１５０G確変ハマリ。
こんなこと、しょっちゅうありました。
放置台もあったので、打ち始めの状況が確変か通常かわかりませんが、７当たりはマレという感じです。
SDKも打ったりしましたが、７→３確DT→３確DT→３確天→３確→３通みたいに、３の当たりカウントも含まれる状態で、５連チャンで１回の出玉。
DTも、１８連しましたが、後ろには４ハコ。
そんな台になってしまった感じで、悲しくなりました。
収支的に見れば、もちろん大惨敗。
仮面ライダーMAXで３２連したところで、焼け石に水という感じで、散々やられました。
白３で「５」は１０回くらいくらってます。
赤３で「小３」なんて、数えきれません。
DKやSDK、Qを含み、皆さんは勝ててますか？
おそらく、このまま、消えていきそうで・・・。
ほんと、残念です。
