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ぱちんこCR真・北斗無双シリーズ 掲示板

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タイマー・右赤ショック 金ジッポ さん 2019/07/19 金曜日 21:26 評価 #5174958
かなり長い間忙しくてパチはもとより、ここも訪問出来ませんでした。

二日前から復活しました。
なので、もう既出解決でしたらごめんです。

かなり以前に、タイマー発動時に右ショック赤で決戦以上に発展しなかったと言うことが書かれていました。

自身はその経験がなくにわかには信じられなかったのですが、本日経験しました。

流れは、保留3個目にブラフラで保留変化なし。
途中で青保留に変化。

リーチ該当保留で、緑保留に変化と同時に赤タイマー14で右ショック赤。

タイマー勝機で無双ラッシュに行くもんだと思ってたら、タイマー表示が継続。
疑似で、その後右ショック緑に降格。

エピソード前半終了、煽り皆無で次回転・・・。
打ち始めてかなり回していますが、初めての経験でした。

と言う単なる報告です。

  1. eva無双 さん 2019/07/19 金曜日 21:41 評価 #5174962

    金ジッポさん こんばんは。

    自身の場合は、右赤ショックから中央緑ショックの格下げでしたね。
    幸い決戦までは発展しましたが、案の定 あっさりハズレました。^ ^
  2. 金色べっち。。。 さん 2019/07/20 土曜日 08:49 評価 #5175084

    金ジッポさん、eva無双さん、おはようございます。
    前にも出た話題ですが自分は未体験です。
    右出目滑り時の赤ショックでは無いんですよね?
    あれは全く別の演出なので無関係なんですが、お二人がそこを勘違いするとは思えませんので実在するのでしょう。


    赤ショックから緑ショックへの格下げ、出現率がまさにプレミア級である事を考えますと大当たり濃厚な法則崩れと言っても良いかもしれません。
    しかしハズレる。。。

    もし自分が設計者だったとしたらそんなことはしません。
    そんな超ー薄い格下げ演出は大当たり濃厚にします。

    おそらくですが設計外のアクシデントのような気がします。
    いわゆるバグなのでしょう。

返信する

気になっていた事 みのりーん さん 2019/07/19 金曜日 20:04 評価 #5174935
こんばんは、タイトル通りですが。

・奥義ラッシュへの発展時は、闘気レベルは無い。(右下にレベル表示無し)

・ST中の大当たり後の4回転以内の当たりは保留数に関係なく、全て暗転からの七星チャージになるという認識でいます。
だとしたら、大当たり後の4回転以内のバトルはハズレ確定。

という解釈でいいですか?
何を今更?質問でしたらスイマセン(汗

  1. 金ジッポ さん 2019/07/19 金曜日 21:05 評価 #5174952

    保留無しからでも、4回転内では画面暗転からいきなり七星チャージになりますから、ほぼほぼ七星チャージですが、過去に16R、4R経験ありです。
  2. みのりーん さん 2019/07/19 金曜日 21:16 評価 #5174953

    金ジッポさん、返信ありがとうございます。

    >過去に16R、4R経験あり
    というのは、七星チャージ当たりのラウンド数ではなく、バトルで勝利した!という事ですよね?
  3. eva無双 さん 2019/07/19 金曜日 21:18 評価 #5174954

    みのりーんさん こんばんは。

    下方の質問について。
    しばらく前ですが、同様の質問をさせていただきました。
    自身の場合、ST当たりラウンド終了後保留ゼロ。
    この状態から打出し4回転目で5テンパイでバトル〜ハズレでした。
    テンパイした時点でカウンター表示確認。
    2の表示 (マイホは、マイナス1表示)、要するに4回転目。
    ここまでは、間違いありませんでしたので、張り切って質問させて頂きました^ ^
    が、これだけ強者の方がいらっしゃる中で経験者ゼロ。
    恐らくカウンター表示の不具合で、5回転目だったのかと・・?(TT)

    4回転目までは、バトルにならない という結論でよろしいかと思います。
  4. みのりーん さん 2019/07/19 金曜日 21:48 評価 #5174966

    eva無双さん、返信ありがとうございます。
    初当たりがSTで、その初当たりのラウンド終了後が保留ゼロだった時の話ですかね?

    ちなみに自分が聞きたいのは、ST中に引いた大当たり後の話ですが、その状態での話でしたらゴメンなさい。
  5. eva無双 さん 2019/07/19 金曜日 22:06 評価 #5174972

    金ジッポさん

    えっ?
    バトルですか?

    みのりーんさん。

    分かりづらくてすみません。
    初当たりではなくて、ST中当たりラウンド終了後です。
    自身はテンパイ確定要素があった場合、保留を溜めないので、たまたまそれが当たり保留ゼロという状態でした。
    ヘソ保留もゼロでしたので。

    個人的認識では、バトルにならないと思うのですが。
  6. 白眉 さん 2019/07/19 金曜日 22:29 評価 #5174980

    ST終了後の保留4回転内でのバトル勝利ありますよ。
    まあ、金ジッポさんが言われるように滅多にないですがショックからの奥義ラッシュでハズレレベルかと。
  7. eva無双 さん 2019/07/19 金曜日 22:52 評価 #5174985

    白眉さん こんばんは。

    そうなんですね。
    ありがとうこざいます。
    そうなると当たりのみバトルになるのか?ですね。
    ハズレありであれば、強ち自身の経験もありだったのか気になります。
  8. みのりーん さん 2019/07/19 金曜日 23:03 評価 #5174988

    eva無双さん、度々どうもです。

    ST中当たりラウンド終了後の話でしたか・・すいません。

    >バトルにならないと思うのですが。
    自分、ST中の大当たり後の4回転以内のバトル経験が数回ありますが、全て敗北してます。
    データ機器の回転数じゃなくて画面左上のG数表示ですので間違い無いと思われます。


    白眉さん、返信ありがとうございます。

    えっ?4回転内でのバトル勝利ありましたか!今後に期待出来ます!!

    ショックからの奥義ラッシュでハズレレベルかと?
    がよくわかりませんが、それって当確レベルでは?と思いました。
  9. eva無双 さん 2019/07/19 金曜日 23:14 評価 #5174992

    みのりーんさん。

    度々どうも。
    そうでしたか。
    自身が質問した当時、バトルに発展したことがあるという情報がありませんでしたので、勘違いとして片付けておりました。

    あったのですね。
    今更ですがスッキリしました^ ^
    ありがとうこざいます。
  10. Pた さん 2019/07/20 土曜日 07:11 評価 #5175067

    答えは出てますが、ST大当たり後の4回転の話。
    覚えてたので探してみましたが、リンクの張りかたが分かりません。
    日付でいうと去年の1月16日にも同じスレありました。
  11. 金色べっち。。。 さん 2019/07/20 土曜日 08:58 評価 #5175088

    皆さんおはようございます。

    ST突入の初回(初当たりSTもしくは時短引き戻しST)の4回転は普通にバトル発展します。
    それ以外のST4回転は即止まりONLYです。
    煽りさえ出現しないのがデフォルトですね。

    バトル発展どころかなんらかの煽りが出現すること自体が珍しいと思います。
    煽りが来た時点でバトル濃厚とかあるのかもしれませんね。

返信する

幻闘LUSH突入? yoshiking3759 さん 2019/07/19 金曜日 10:06 評価 #5174819
昨日無双打っていたら、当たってセグ見たら通常でした。エンブレム演出もなく激闘ミッションかと思いきや、ラウンド消化後、幻闘LUSHの闘士選択画面に行きました。

これはどういうことですか?

  1. なぜかエンジェル さん 2019/07/19 金曜日 20:33 評価 #5174939

    わからんけど、、、、、、うれしかったでしょ?

返信する

北斗無双夢幻闘乱 連敗侍 さん 2019/07/19 金曜日 00:27 評価 #5174745
今日北斗無双の夢幻闘乱を打っていたところ、無双ミッションで引き戻せず電チューの残り保留を消化してると白ショックが来たのですが闘気も貯まらずリーチもかかりませんでした汗
間違いなく電チュー残り保留だったのですが白ショックは引き戻し確定では無いんですね?今さらで申し訳ないのですがわからないので誰か教えてください

  1. 時空 さん 2019/07/19 金曜日 05:47 評価 #5174766

    おはようございます!

    甘デジの方では白ショックはリーチかからないです。

    電サポ残りでリーチ確定演出あれば、当確なんですけど甘では残り電サポ保留では白ショックスルーありです。

    当たるときは緑ショックからが多いと思います。
  2. 金色べっち。。。 さん 2019/07/19 金曜日 08:23 評価 #5174785

    連敗侍さんおはようございます。

    319も甘も共通した話ですが白ショック自体は大した予告ではありません。
    通常時ならばリーチにさえならない事も普通にあります。
    では319の電サポ保留の白ショックはなぜ大当たり濃厚なのか?
    それは変動時間が絡んできます。

    319の電サポ保留のハズレは即止まり一択です。
    そして、超弱の白ショックですが即止まりだけは否定してくれます。
    よって大当たり濃厚となるんです。


    しかし、甘の電サポ保留は違います。
    即止まりではありません。
    保満であってもロング変動なのでただのハズレであっても白ショックは出ちゃうんです。

    変動開始時に限定すれば以下の演出が大当たり濃厚となります。
    ・緑ショック
    ・図柄アクション
  3. ユーザーアイコン 名も無き悪党 さん 2019/07/19 金曜日 09:24 評価 #5174804

    1聞いたら12まで答えてる金色さんが凄い。(笑)
    感服致します。
  4. 時空 さん 2019/07/19 金曜日 09:54 評価 #5174814

    金色べっち。。さん自分も参考になりました。

    なんだか単純に解答してしまい恥ずかしくなりますね(・_・;

    演出は結構見てますけど仕組みまではあまり考えてないので勉強になりましたです。
  5. 連敗侍 さん 2019/07/19 金曜日 18:19 評価 #5174916

    皆さんありがとうございます
    そうだったんですね…これからは気をつけます汗

返信する

保留4の変化はアツい? 尚更その種モミが さん 2019/07/18 木曜日 16:08 評価 #5174630
質問です。
保留4つ目に時に神拳保留?が湧きまして、結果当たりました。
保留4つ目に緑や赤保留が時に湧くとアツいとの認識はあるのですか、神拳保留も同様でしょうか?(発展確定?)
宜しくお願いします。

  1. 尚更その種モミが さん 2019/07/18 木曜日 16:30 評価 #5174632

    時かに湧くと→直に湧くと
    訂正です。申し訳ありません。
  2. エリミネーター さん 2019/07/18 木曜日 19:28 評価 #5174651

    保4神拳?保留直は過去に2回しか有りませんが、どっちもガセでした。
    又、4回煽り、途中で神拳?に変わるパターンも数回経験有りますが、今のところ全てガセです。毎回「ぉ?」っとは思いますがw
  3. なぜかエンジェル さん 2019/07/18 木曜日 20:48 評価 #5174674

    神拳保留に法則性は無いような気がします。価値的には青保留と同じくらいかな?
  4. みのりーん さん 2019/07/18 木曜日 21:22 評価 #5174683

    どこの保留に入ろうが、ゾーン突入すれば熱さは同じかと思います。

    逆に保4に入ったからといって、発展確定とかも無いと思います。
    エリミネーターさんと同様、ガセ(発展せず)の経験が数回あります。
  5. 時空 さん 2019/07/19 金曜日 06:03 評価 #5174767

    神拳保留は入るか入らないかで展開が大きく異なりますが発展確定と絡まないのが基本ですので保留1でも4でも発展確定にはならないですね!

    ただごくごく稀にブラフラと複合するときありますのでこれはおそらく発展確定だと思います!
  6. 金色べっち。。。 さん 2019/07/19 金曜日 08:50 評価 #5174792

    皆さんおはようございます。
    ほぼ答えは出た感がありますね。
    保4直の神拳保留は自分もガセしか体験してません。
    発展したことさえありません。

    普通の色保留なら保4直で期待度アップですが、神拳保留だけは恩恵なしのような気がします。


    でもちょつと待った、ですね。
    皆さんが声を揃えて同じことを言ってます。
    もしかしたら「発展したら激アツ」とかあるのかもしれません。

    自分で何言ってるか分かんなくなってます。
    発展したら激アツは当然なんですが、いつもより激アツって意味です。
  7. 花の慶次33 さん 2019/07/20 土曜日 14:33 評価 #5175140

    保留4で熱いのは緑以上ですが、緑も待機が付いたりしないと微妙です。シンケン保留?はガセるのでやはり、過剰な期待は禁物かもです、あくまで俺の持論です。

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みなさんこの台勝ててますか? 爆無 さん 2019/07/18 木曜日 08:08 評価 #5174515
リーマンパチンカーでして、週1、2回の稼働になります。一応ギリボーダー台打つようにしてますが、夕方は15Kだけ、週末は釘次第でって感じでまぁ勝てません。
幸い初当たりは確率以下で引けてますが、80%時短、ST入っても連しないなど振り分けにも負けてダメダメです。
やはり100%確変やallフルラウンド機種のがいいのかなぁ、、、
現行機種で無双より甘い台なんてありませんよね?

  1. ダーヨン さん 2019/07/18 木曜日 08:51 評価 #5174529

    甘い台、の基準がわかりません。
    甘いとはボーダーの事でしょうか?
    北斗無双は16〜17回程度の千円ベースと思いますが、それ以下の台は現行でも多数ありますよ。
  2. まむち さん 2019/07/18 木曜日 09:04 評価 #5174532

    爆無さん
    こんにちは。

    自分は自営なのである程度好きな時に打てるんですが、一番勝率がいいのは平日の20時半以降です。土日は勝てないので行きません。

    パチンコで勝つのに一番大切なのは店選びだと思います。近いからとかではなく、出ている店を見つけると勝率がアップします。
    往復に多少時間をかけても、その分負ける時間が減ると考えれば片道30分位は普通にするべきだと思います。

    MH1.2はともにネットでデータを確認出来るんですが、無双では
    最高出玉の平均が
    MH1→17754発(1857台340万回転)
    MH2→17215発(1249台215万回転)
    で、平日でも3.4万発は当たり前、6〜8万発出ることも珍しくありません。MH2はドル箱なので、平日でも普通に20〜30箱位積んでいます。

    データを公開している店はたくさんありますが、自分の「出ている」基準は
    平日(毎日)の最高出玉のベスト10が3万発を超えていること
    です。

    1台だけ3万発超えているけどあとは2万発
    以下
    という店は論外
    こういう基準で店を選ぶと、無双に限らず自然と勝率がアップすると思います。

    あと無双(北斗シリーズ)は挙動が本当に分かりやすく、収支に大きな貢献をしてくれていますが、ここで書くと色々言われそうなので・・。

    機種・・というよりやはり店ですね。
    北斗もMH3以下ではほとんど勝てないのに、MH1では圧倒的(1パチで+12万)に勝てています。

    店を見つけたら、次はその店がどの台で出してどの台で回収しているかを見るといいと思います。
    全体的な釘の良し悪しなんて分かりっこないので、基準は一つ「出ているか出ていないか」。
    どの場所のどの台で回収してどの場所のどの台で還元(といっても客がマイナスだと思いますが)しているか、これを把握出来れば無駄な投資を劇的に減らすことが出来ると思います。
  3. 雲の淳二 さん 2019/07/18 木曜日 10:31 評価 #5174559

    なぜ319にこだわるんですか?
    とはいえ、甘デジで期待値+の台を探すのは困難かと思いますが。

    なんにせよパチンコは通常をまわさないと勝てないわけで。
    サラリーマンの方が319で勝つのはほぼ確実に不可能です。
  4. クリーム師匠 さん 2019/07/18 木曜日 10:49 評価 #5174562

    勝ててるはずないですよ
    サラリーマンでミドルで勝負したいなら激あちりーちと連チャンに一喜一憂した方が楽ですよ
    ボーダーが低いと甘いという意味なら大工の源さんならまだあるはずです
    最近はチョイパチで捻りまくってやりたいと思いますが、近隣に全く設置がないのが悩みです
  5. 爆無 さん 2019/07/18 木曜日 11:19 評価 #5174567

    みなさん、返答ありがとうございます。

    319にこだわる訳じゃないですが、やっぱり爆連を夢見て打ってしまいます。
    甘海のボーダー超え1日ぶん回したいですが、近隣店はなかなか厳しい状況です。
    甘でしたら、80%継続の銀河鉄道にはかなりお世話になりましたね
  6. 雲の淳二 さん 2019/07/18 木曜日 12:11 評価 #5174584

    319でどんだけ爆連爆勝ちを繰り返して、何玉貯玉があろうが、それは勝った玉ではないですよ?

    勝ち逃げするならわかりますけど、、、
  7. タワマン住人 さん 2019/07/18 木曜日 12:29 評価 #5174589

    貯玉1日、上限5,000発なくなったらその日は終わりというスタイルで
    一応319のみで勝っています。
    まあついてるだけといえばそうなんですが、リーマンではありますが、現金を引き出すことはあっても現金投資はもう何年もしていないです。
    無双のようなSTより海のようなループタイプのが勝ちやすいですよ。
    あとやっぱ店と釘ですね。両方そろってないと厳しいですね。
  8. 札幌一番 さん 2019/07/19 金曜日 10:09 評価 #5174821

    タワマン住人さん凄い!

    現金投資を何年もしていないなんて、ほぼ神です。

    コスト管理もきちっとしているようだし、そうじゃなければタワマンなんかに住めていないですよね。

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エイリヤン保留 まむち さん 2019/07/18 木曜日 01:05 評価 #5174466
今日21時過ぎに通常時エイリヤン保留から8連したんですが、このST中も
レインボーセリフ
レインボーDG
いきなり確定音
とプレミア出まくりでした。

こういう台は翌日どうなる印象をお持ちですか?

エイリヤン保留は好調
という記事を読んだことがあり、
転生ですが朝イチの確変中にエイリヤンが出て、1日打って42回42000発出ました。
途中ハマった時もエイリヤンが出たからと続行出来ました。

プレミアが好調なのは疑ってないんですが、閉店間際に出たプレミアが翌日どうなるのか、とても気になります(打ちに行こうか迷っています)。

今思い出したんですが、別の店で一昨日の閉店間際に単発の時短中にPKZが出て、やはり翌日どうなるか気になってました。次4R1回当たって終了したため「これは危険だ」と思い忘れていましたが、今確認したら朝460回転確変から35回42000発出てました。

閉店間際のプレミア好調は翌日も引き継ぐのかもしれません。

皆さんの体験談等頂けたら嬉しいです。

ボーダー派の方の「演出なんだから関係ない」という意見は大丈夫です。

  1. 天空のハゲ男 さん 2019/07/18 木曜日 01:37 評価 #5174476

    嬉しくて仕方ないんだろうが自慢話は他でやれ。

    パチンコ依存症のお前の話に興味はねぇ〜よ。笑
  2. 火星ファイター さん 2019/07/18 木曜日 06:31 評価 #5174501

    パチンコはクギぢゃ無い

    って言ってる、某激安の殿堂店と同じ名を冠した漫画様の思想ですな

    自身だけで楽しむだけが良いかと思いますな

    ・・・ちなみに全機種通してプレミアは単発が多いですな

    (もちろん個人の見解です)
  3. 恋戦恋勝。 さん 2019/07/18 木曜日 06:51 評価 #5174505

    まむちさん
    こんにちは。
    連日打つ事はほぼないのでなんとも言えませんが隣台でエイリヤン出て翌日朝から同じ人が打ってましたが大爆連はしてなく300回転代での当たりを繰り返してました。
    エイリヤンは19時位で6〜8回当たりだったと思います。
    自身の見解としては絶好調になれる好調台って感じです。
  4. T.H さん 2019/07/18 木曜日 07:57 評価 #5174514

    別にボーダー派ではないですが、
    「演出なんだから関係ない」という大丈夫な意見です。
  5. まむち さん 2019/07/18 木曜日 08:30 評価 #5174522

    恋戦恋勝。さん
    火星ファイターさん
    T.Hさん

    お返事ありがとうございます。
    なるほど、そういうことがあったんですね。

    プレミアは自分も単発が多いですが、爆発もしています。ショボ連か爆発という感じですね。

    この台がこの1週間で11万発出てる爆発台なのでちょっと微妙かなと思っているんですが、最近1週間で17万発吐き出した(無双です)のを見たことがあるので、出るなら朝から爆発かなと思っています。

    別にプレミアを見た位で自慢しませんし、自分は釘は全く見ませんがデータを元にしたオカルト派です。
    MH1.2データが1600万回転を越え、これと自分の実戦データの分析をしてこの1ヶ月で1パチで25万位勝ってます。
    釘を全く見ず、店選びと台選びと挙動と立ち回りですね。
    某漫画家はファンでも何でもないですが、考えてることに共感出来ることは多々あります。

    このデータでこのエイリヤン台が翌日も狙い目だったため、聞いてみたという訳です。

    まぁパチンコは釘なんて見ても無駄ですからね。データを分析すればするほど、釘でパチンコは勝てないということが分かります。ここでは書きませんが、データでボーダー理論はほぼ否定出来ます。

    パチンコにどう取り組むかは人それぞれだと思いますが、皆同じく「勝ちたい」と思っていると思います。何の努力もしないで人の意見に否定的なことだけを言い、負け続けてる人の方が余程依存症だと思いますけどね。
  6. ズンダ豆 さん 2019/07/18 木曜日 09:08 評価 #5174536

    俺はボーダー派ですが、全く争う気はないです。

    膨大なデータ取り凄いですね、それを勝ちに繋げる…脱帽ですわ。

    1ぱちと4パチの違いとかあるんですか?
  7. ですぱ さん 2019/07/18 木曜日 09:34 評価 #5174546

    個人の思い込みオカルトを披露して称賛されるとでも思ってたのかな?

    「収支報告や交流、馴れ合い、削除議論は談話室でお願いします。」ここのルールね。
  8. T.H さん 2019/07/18 木曜日 10:34 評価 #5174560

    >何の努力もしないで人の意見に否定的なことだけを言い、負け続けてる人
    これは誰に対して言ってるの?
    要するに自分の見解を否定されたくないわけだ。ならば他人に意見を求めるべきじゃないと思う。
    全然大丈夫じゃないわけね。
  9. でたがり さん 2019/07/18 木曜日 11:50 評価 #5174577

    過去の事象を元に未来を予想するのは
    データ分析でなく、占いです。
  10. まむち さん 2019/07/18 木曜日 12:11 評価 #5174583

    T.Hさん
    T.Hさんのことではありません。不快な思いをさせてしまったとしたら、申し訳ありません。

    ズンダ豆さん

    お返事ありがとうございます。
    1と4の違いというのは、データ上のことですよね?

    自分でも歯痒いんですが、自分が行けるホールには1と4を比較出来る機種がないんです。

    無双を1で打てる店は1っしかなく、ここは全く稼働がない状態なので使えません。

    そもそもデータをネットで確認出来なくてはいけないので、そうすると
    ABC店での4無双・4慶次漆黒の比較
    A店の1ミドルの比較
    という形しか出来ていません。

    その上でですが、釘以外のある理由で、自分は1よりも4の方が圧倒的に勝ちにくいと思っています。
    データ的な裏付けもないことはないんですが、自分の中ではかなり確信があります。

    4と1ではかかる経費が同じなので、その分1の釘が悪くなる
    というのを見たことがありますが、自分の見解は全く逆です。

    店側から見たら、4のマイナス(客の利益)を1で回収することよりも、1のマイナスを4で回収する方が遥かに楽ですよね。
    負ける客の数も圧倒的に違います。

    4と1で同じ利益を出す必要もないわけですから、
    1で客に勝たせて、その勝ち分を4で回収する
    また4で言えば、
    無双や慶次漆黒を看板にして客に還元(それでも客は勝てない)し、他の4は全力回収
    この考えが1600万回転のデータでもある程度裏付けられています。
    それに自分が打っていて、4よりも1の釘が悪いなんて思ったことはあまりありません。

    なので自分は、4は看板機種になっている無双・慶次がほとんどで、あとは良く出ているMHでの1がメインです。
  11. T.H さん 2019/07/18 木曜日 12:35 評価 #5174593

    別に不快ではないですが…
    >パチンコにどう取り組むかは人それぞれだと思いますが、
    と言っているわりには、
    >まぁパチンコは釘なんて見ても無駄ですからね。
    って平気で否定してるよね、と確認しているだけです。
  12. 予想屋T さん 2019/07/18 木曜日 12:42 評価 #5174595

    不快じゃないといいつつ、掲示板にはりつきからみ続ける。
    負けがこんで、打ちに行く金がないんでしょう。
  13. まむち さん 2019/07/18 木曜日 13:11 評価 #5174601

    でたがり さん

    お返事ありがとうございます。

    お言葉を返すようですが、パチンコや麻雀、競馬などのギャンブルおいて過去のデータを参考にすることは、誰でもやりますよね?

    競馬新聞やテレビで東京芝4000とか言ってるのは、データではなくて占いですか?

    麻雀においてこの牌を切ったら期待収支がなんて本は占いですか?

    皆ギャンブルで勝ちたいから、何とか勝てるように色々なことを研究したりするわけですよね。
    ギャンブルをやる人の予想を全て占いなんて言う位なら、ギャンブルなんてやらない方がいいと思いますし、そもそもやっても絶対に勝てないとも思います。

    これらデータ予想や分析の信頼度は、そのデータのサンプル数と実績のみです。
    パチンコにおける1600万回転という数字がどのような意味を持つか、ボーダーを理解している人ほど分かるのではないでしょうか。

    話が逸れて来ましたが、例のエイリヤンの台は朝少しだけ打って帰って来ました。
    挙動が明らかに悪かったのと、恋戦恋勝。さんの意見がとても参考になりました。
    ありがとうございました。
  14. 火星ファイター さん 2019/07/18 木曜日 13:30 評価 #5174607

    今までも、他板で散々オカルト意見でバトってるのは、ご存知ありませんかな?

    批判されるんですな

    ましてや、掲示板なぞ肯定より基本否定が、多いかと思いますな

    ですから、オカルトは自分だけで楽しむ事と進言したんですな

    最初から、オカルトのみ肯定ってのもイカンですな

    あと

    ・・・某漫画家の意見を解ってはアカン
  15. まむち さん 2019/07/18 木曜日 14:42 評価 #5174619

    火星ファイターさん

    確かに不毛なやり取りですね。

    今回はエイリヤン保留について何か意見があればと思って投稿しましたが、やはりというか煽られてちょっと熱くなってしまいました。色々お騒がせしました。

    もう投稿はしませんが、データを集計した結果について興味がある人がいれば、答えられる範囲でお答えします。

    データを見る人なら必ず気になるであろう、
    ハマった後はどうなるのか
    爆発した後はどうなるのか
    単発が続いた後はどうなるのか
    好不調の波は実際どの位続くのか(これが一番重要ですね)
    これを1000回転や2000回転レベルではなく、1600万回転のデータで検証し、打つべきではない台を排除し、それが結果に繋がっているのは事実です。

    一つだけ言うなら、
    パチンコにおけるハマりは、普通の人が思っているよりも何倍も深い
    ということです。

    自分も一時は高層ビルのような履歴を追いかけたことがありましたが、本当に見なくてはいけないのは、
    高層ビルレベルではなく雲の上
    こんな感じです。
  16. Pた さん 2019/07/18 木曜日 17:33 評価 #5174635

    まむちさん
    単純に興味があって、お聞きします。
    その日1日たくさん出た台があるとして、その台の前の日は、
    (1)出てない
    (2)チャラ
    (3)前の日もたくさん出た
    のどれが多いですか?
    まぁ、たくさん出た、もしくは出てないのレベルもあるでしょうが。
  17. ポヨミン さん 2019/07/18 木曜日 20:36 評価 #5174671

    あのね。
    ながいねん。
    読むのしんどいねん。

    このように短くまとめなさい。
  18. 知っルールてる さん 2019/07/18 木曜日 21:37 評価 #5174686

    主さんへ
    ポヨミンさんに激しく同意させてもらいますが、スレ&レス共に超長過ぎです、御自身では感じませんか?

    確認画面って、その為にもあると思いますよ?

    あと、7.ですぱさんにも同意です。
    何発出た!とか、何万勝ってます!とか、いらない情報です。
    それこそが叩かれる原因の一つ、というのも気付いて欲しいです。
  19. まむち さん 2019/07/18 木曜日 23:01 評価 #5174721

    Pた さん

    条件がありすぎて答え方が難しいんですが、自分が無双を前日のデータだけで打つなら
    (1)出てない→0
    (2)チャラ→0
    (3)出た→100
    ですね。自分なら選択の余地はないです。

    ただしこれはその台が普段から稼働していることが条件です。

    MH1.2は無双なら平日でも通常時1800回転位回っているので、普段から客付きの悪い店や台では何とも言えないです。
    なのでPたさんのMHで同じような傾向が見られるなら、この考えは恐らく通用すると思います。

    あとは2.3日前がどうなっていたかも大事
    なので、ここ次第では100が50にも40にもなります。

    無双以外でも概ね同じような感じですが、
    慶次漆黒だけは違う感じですね。
    この台は1週間で6〜9万発吸い込んだ台が、翌日朝から3万発とかの爆発をするのを良く見ます。

    ハマり台は爆発した時に印象に残りやすいためつい狙いたくなりますが、1週間の出玉推移グラフを毎日見続けると、
    パチンコ台は7割以上がハマり台
    だということが分かります。

    平日の最高出玉が4〜8万発のMH1の無双でさえ、5割位が凄まじい勢いで吸い込んでいるハマり台(単発やショボ連を繰り返して落ちていく)なので、こんな台に座ったら釘がいくら良くても勝てる訳はありません。

    逆にいうとこういうハマり台を避けることで、ボーダーの3回転や5回転程度は軽くペイ出来るだろうというのが、自分のデータ分析の考えの基本です。

    MH1を見付けてデータを取り始めたのが5月中旬なので、1パチに関してはほぼ全台の約2ヶ月の推移が頭の中に入っています。
    自分がメインにしているミドルの初当たり確率は1/220〜260位、MH1での1パチの成績は26勝6敗、+21万
    なので、効果は出ていると思います。
  20. 毛玉2号 さん 2019/07/18 木曜日 23:38 評価 #5174729

    まむちさん初めまして

    膨大なデータを活用して勝てているのは素晴らしいと思います。自分は基本ボーダー派ですが、オカルトも試したりしますし、全然否定派では無いです。
    ひとつ気になるのはそのデータというのは各台の回転率も分かるようになっているのでしょうか?
    もし回転率が分からないのであればボーダー理論を打ち消すことにはなら無いと思うのですが・・・

    自分はデータ公開システムとかには疎いので間違えてたらすみません。
  21. T.H さん 2019/07/19 金曜日 07:40 評価 #5174774

    ここまで来ると宗教で、もはやスレ主さんの行く手を阻む者はいないでしょう。
    今後もデータ分析で勝ち続けてください。
  22. Pた さん 2019/07/19 金曜日 08:54 評価 #5174796

    まむちさん
    返答ありがとうございます。
    しかしながら、聞きたかったことは膨大なデータの結果から分かることでしたので、思ってた答えと違いました。残念です。
    ところで、まむちさんの話しに違和感がありまして、教えて下さい。

    >無双を1で打てる店は1っしかなく、ここは全く稼働がない状態なので使えません。
    >ABC店での4無双・4慶次漆黒の比較
    A店の1ミドルの比較
    という形しか出来ていません。
    >MH1.2は無双なら平日でも通常時1800回転位回っている

    データを取られてる店と打ってる店が違ってるおり、1パチで25万勝たれてるのは、稼働が全く無い店ですか?
    平均1800回転してるのは、打たない4パチの方ですよね。あきらかに4パチ出してて、1パチには力を入れてない店で月にそんなに勝てます?
  23. 予想屋T さん 2019/07/19 金曜日 09:14 評価 #5174801

    手段はどうあれ、勝ってる人がいれば嫌疑をかけ必要以上に追及する。
    みじめだと気付かないもんかね。
  24. ズンダ豆 さん 2019/07/19 金曜日 09:59 評価 #5174815

    俺は色々な立ち回りあって良いと思います。
    丁寧にレスありがとうございます。
  25. まむち さん 2019/07/19 金曜日 14:53 評価 #5174869

    Pたさん

    質問へのご回答は、絞り込みの条件がありすぎるので簡単には答えられないのです。

    例えば
    無双で
    当日5万発以上出た台が
    翌日どうだったか(初当確率、大当回数、最大出玉)
    という質問であればピンポイントでお答えします。ただ検索に若干手間がかかるので、なるべく細かく条件を指定して貰えればと思います。

    あと店についても誤解を招くような書き方だったかもです。

    今メインに立ち回っている(95%位)のは
    MH1.2です。
    同じシステムでデータを公開しているのがMH3までなので、データ集計はここまでです。(MH1.3はグループ店)

    4パチの無双・慶次をメインにしているのはMH1.2で、無双なら
    MH1→570万回転(稼働1829回転)
    MH2→230万回転(稼働1842回転)
    のデータがあります。比較の話は、1パチの無双が設置してあるのが普段あまり行かない別のホールのみなので、1パチの無双はほぼ打っていないということになります。

    1パチは
    MH1→稼働1136、出玉☆(26勝7敗)
    MH2→稼働1123、出玉××(6勝1敗)
    MH3→稼働1245、出玉◎(9勝18敗)
    という結果で、MH3は4パチはさっぱりで1パチにはかなり力を入れていますが、台数が少なめで混んでいるため台を選べず中々勝てません。

    MH1は4パチの無双・慶次と1パチに力を入れており、他の4パチはほぼ地獄絵図です。

    MH2は駅前で立地がかなり良く、4パチの無双・慶次のみがドル箱で、これで集客し他の4パチと1パチ(カウンター式)で鬼のように回収しています。
    1パチは同じような稼働なのに、1.3と2で出方が全く違います。
    初当たり確率が異様に高く、出方も異常なため、ここは遠隔を疑っています。勝っていることも信じられない感じです。

    このように同じ機種(スペック)で違う店の比較を出来るのは大きいですね。店だけでなく台を選ぶ判断になります。
  26. 火星ファイター さん 2019/07/19 金曜日 15:34 評価 #5174878

    筋金入りだ・・・

    起こせるぜ・・・

    カルトな宗教っ・・・

    カイジ17歩編より引用
  27. まむち さん 2019/07/19 金曜日 18:17 評価 #5174915

    Pたさん

    すみません、勘違いしてました。
    知りたいのは出た台の前日ですね。

    機種は無双でいいですかね。
    無双で最大出玉が5万発以上だった日の前日の
    大当たり回転、最大出玉、初当たり確率

    これでいいですか?
    ただMH1.2の無双3106台(570万回転)の内5万発以上は59台あるのですが、このデータの前日を抽出するためにデータに若干の加工を加えなくてはいけません。

    これが4万発以上だと170台、3万発以上だと450台もあるので、現時点では5万発のデータでご勘弁ください。

    エクセルにも徐々に改良を加え、様々な条件を瞬時に抽出出来るようにするつもりです。

    少し時間を頂きたいので、明日の夜位までお待ち頂ければと思います。

    こういうデータで、データ派やオカルト派の人が一人でも勝てれば嬉しいですね。
  28. Pた さん 2019/07/19 金曜日 20:41 評価 #5174944

    まむちさん
    なんか、疑ってすみません。
    真面目というか几帳面な方なんですね。
    データの答えがすぐ出なかった訳も分かりました。
    自分はボーダー派ですが、触りはデータからです。
    出た台は出ない気がして、どうしても出てない台を選択してしまいますが、パチンコうまい知り合いに言わせると出る台は出ると言います。
    まぁ、結局のところ回らない台はすぐ捨てちゃいますが。
    お手数かけて申し訳ありませんが、明日でなくともいいんで結果をのんびり待ってます。
  29. ウソンちゃん さん 2019/07/19 金曜日 21:44 評価 #5174964

    データはボーダーを否定…ですか…。
    …俺、ここ数年、データ無視のボーダーパチンコだけで生活やりくりしてるんだけどな…。
    他の専業さんや軍団、打ち子達も、データで立ち回ってるってことかな…?
  30. まむち さん 2019/07/19 金曜日 22:26 評価 #5174979

    ウソンちゃん さん

    こんばんは、ご意見ありがとうございます。自分はボーダー理論自体を否定している訳ではありません。
    理論上、パチンコで勝てる唯一の方法であることは間違いないと思いますし、ボーダーで生計を立てていらっしゃる方は本当に尊敬します。

    ただ現在のパチンコにおいて、ボーダー理論で勝つことが現実的な問題としてかなり難しいのではないか、と思っているんです。

    そこにはボーダー越えの台が少なくなっているとか色々な問題があると思いますが、自分がデータの集計をしていて決定的だったのが、確率が収束していないことです。

    15万回転回せば誤差5%位に収まる・・というのが自分の理解ですが、MH2の無双のデータを集めているときに34万回転の時点で初当たり確率が1/340位だったんです。
    MH1は無双だけでなくミドルはほほ全て、7〜9万回転で1/315〜325位に収まっていたんですが、MH2は無双以外も軒並み初当たり確率が悪いので、ここで遠隔をほぼ確信しました。

    ドル箱の無双や慶次だけ出ていて、角台や目立つ場所がいつも出ている
    しっかり稼働しているのに全く出ていない1パチ
    繁華街で夕方からサラリーマンが集まるため、夕方までと夕方以降の出方が全く違う
    など怪しい所が満載だったこのMH2の遠隔を確信した時に、確率の収束を大前提にしているボーダー理論は成り立たない、と判断しました。
  31. ウソンちゃん さん 2019/07/20 土曜日 00:31 評価 #5175008

    まむちさん
    返信ありがとうございます。
    いろいろ書こうと思いましたが、長くなる上に、無双とは関係ない話になりそうだったので、自分で書き込んでおいてなんですが、簡単なコメントで失礼します。

    ・ボーダー理論は、「他人が回した回転数を無視する」理論です。自分が実際回して出てきた結果さえ気にしていれば良いだけです。

    ・台の総回転数や総出玉、打ち込まれた玉数も含めて、「勝つために必要なデータ」ではなく、「ホール経営に必要なデータ」です。
  32. T.H さん 2019/07/20 土曜日 11:21 評価 #5175109

    スレ主さん:
    自分の身近にあるわずか一店が怪しいっていうだけで、
    >確率の収束を大前提にしているボーダー理論は成り立たない、と判断しました。 

    はちょっと飛躍しすぎだと思う。
  33. 雲の淳二 さん 2019/07/20 土曜日 11:51 評価 #5175113

    横からすみません。
    ん〜どうなんでしょ
    まむちさん、わざとガセ言ってるのかなぁなんて思ったんですが、、
    そうでもないのかな?

    >確率が収束していないことです。

    これ当然ですよ。毎日全く同じ人が打ってるわけじゃないですよね?

    逆に言えば人の引いた抽選がなぜ自分のものになるんですか?おかしいでしょ。

返信する

意外と なぜかエンジェル さん 2019/07/17 水曜日 21:19 評価 #5174384
制圧ラッシュって最後まで行くと意外と熱いですね。もしかして神拳ゾーンよりも上?
  1. T.H さん 2019/07/19 金曜日 15:02 評価 #5174871

    それで、毛玉2号さんの質問に対する回答は?

返信する

待機秒数の法則 ネコのダイブ先 さん 2019/07/17 水曜日 08:59 評価 #5174225
ここ一年半、無双のみを打って待機秒数の法則に気付きました。
・最初の赤の14秒→無双ラッシュ
・最初か2回目の色不問の15秒→神拳ゾーン
・最初の色不問の51秒→次回予告
・最初の色不問30秒以上〜49秒→擬似3まで確定
・最初の色不問51秒以上→エンブレム完成でバトルリーチ

タイマーの色で変わるのは無双ラッシュの突入だけ?
最初16秒から始まるパターンで神拳ゾーン突入は一回もなしでした。

・シルエットで待機中の保留先読みで、タイマー演出なしは2回経験。ハズレました。バグかな。

・無双ラッシュ開始タイマー30秒→激アツ
・無双ラッシュ開始タイマー52秒→エピソード経由でバトル
・奥義ラッシュ開始タイマーも無双ラッシュとタイマー法則同じ

・バトル中タイマー16秒→神拳
・バトル中タイマー39秒→キリン
・バトル中タイマー52秒→パジカでst確定

・st中タイマーはwin以外は16r確定
・大当たり時タイマーは、st確定

他、タイマーに関する法則がありますか?

  1. 転生人 さん 2019/07/17 水曜日 10:02 評価 #5174248

    過去スレにインターバル法則まで書いた完全版と思われる解説がありますので、少し遡ってみてください。
  2. ネコのダイブ先 さん 2019/07/18 木曜日 03:00 評価 #5174489

    転生人さん、ありがとうです。
    検索しましたが、プレミアム会員でないと見れないみたいでした。
  3. ネコのダイブ先 さん 2019/07/18 木曜日 03:07 評価 #5174490

    掲示板が荒れているな。
    あまり書き込む方じゃなく、最初の書き込みは意外と慎重になったりしたもの。
    黒〇〇さん、ハンネもヒドイし、何言ってもバレなきゃいいって感じでいやらしい。人として疑うよ。
  4. みのりーん さん 2019/07/18 木曜日 11:34 評価 #5174574

    ネコのダイブ先さん、こんにちは。

    自分もここで知ったのですが、PC版サイトにして見ると、過去ログ見れますよ。
    スマホだと、ちょっと見づらいですが(汗
  5. ネコのダイブ先 さん 2019/07/18 木曜日 18:02 評価 #5174639

    みのりーんさん。ありがとう!
    見れました!
    大感謝です。
  6. みのりーん さん 2019/07/18 木曜日 21:45 評価 #5174690

    ネコのダイブ先さん

    いえいえ、自分は他の方からの情報を伝えただけですから!
    感謝いただき、恐縮です(笑

返信する

店側がビビってる 押忍!轟 さん 2019/07/17 水曜日 02:47 評価 #5174173
中型〜大型店で1ぱち以下のレートに北斗無双置いてないパチンコ屋は終わってるっていう認識でそういうお店では4円も打たないようにしてるんですけど
店側は爆発されたら困るから設置するの控えてるんですかね?

  1. ちんちんまんまん さん 2019/07/17 水曜日 09:52 評価 #5174239

    一ぱち以下で店側がビビってるってあんた.........

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