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気付いちゃいました ビタ遊び さん 2019/04/30 火曜日 09:58 評価 #5151613
幾度となく負けるトキプレと、先日戯れてたんですが、以前から感じていた違和感を検証してみました。
 
それは、貸玉と打ち玉は別物では?というものです。 打ち出し玉を眺めていると中には錆びているのか変色した玉が紛れていました。なんとなく台横サンドから出てくる玉を調べながら打ってみるも、全てキラキラの銀玉ばかりです。ですが、台の中を落ちていく玉の中にはちょくちょく変色玉が混ざってます。

 検証の為、違反行為を承知で他店の金色をひと握り混ぜて打ってみました。

…………出てきません………。

自分なりの推測ですが、打ち出し玉には微妙な大小や重量の違いがあり、それにより台の挙動変化を行なっているのではないでしょうか?
突然の「鳴かない.拾わない.当たらない」はコレにより引き起こされる現象だと思います。
実際に起こっている事象を挙げれば、鳴きチャッカーに玉が引っ掛かるのも、全ての玉ではなく、すんなり通過する玉があり中には詰まる玉がある。大小が関係しているんじゃないでしょうか。
回転体中央で玉が留まる。重量の問題だと思われます。他にも回転タワー通過の挙動変化や役物内での玉スピードの違いなど、数カ所の疑問ポイントがありますが、ほぼ全て解決?出来ると思うのですが如何でしょうか?

現実に、打った玉が出てこないという紛れもない事実があるのは、確かです。

  1. かるら さん 2019/05/03 金曜日 14:46 評価 #5152409

    凄い!!
    にわかには信じがたいですが奴等ならやるでしょう。
    一円でも多く客から搾り取る。
    いかに客を騙すか?
    たまに下手くそな店もありますが。

    なるほど。元々そんな作りになって売られているのですな。

    もしよければ、動画で検証してくれませんか?
    店の玉に色を付けるのなら問題ないと思われます。もしくは、1パチと4パチで色が違う店で間違って一個だけまぜる。それでもいけるのでは?
    お願いします。
  2. クロノ8001 さん 2019/05/25 土曜日 18:06 評価 #5158688

    そんなのありえないでしょ。
    打ち込み玉が擦り変わるってことは、そもそも台の構造自体が警察検査も通らない魔改造が施されているって事ですよね?
    ゲーセンならまだしも、ホールでそんなリスクとお金かけてまで改造なんてしないでしょw
    発射タイミングと電チューの開くタイミングはかなり計算されてるとは思います。あとは傾斜の問題。
    ユーザーは前後の傾斜しか気にしていないですが、左右の傾斜が違うともっと複雑になると思います。
    今日行ったホールのトキプレは、スタート、電チューの拾いが悪い上に、左傾斜が下がっている為、チャンスルートに入る橋の左ばかりに落ちる&チャンスルートに入って中央クルーンに落ちた玉が全部左に流れる現象があり、トータル50回以上のチャンスルート玉が入ったのは2回、異常でした。
    挙句、赤チャンスルートから通った玉が2回磁石に吸い寄せられるかのように、クルーンの上で左上に流れて逃げる始末…。通常ルートでVに入るのは奇跡に近い状態でした。
    分析するならもっとまともな書き込みしてください。遊戯台が原因の前に、打ち込みの技量や台の癖の見極めも大事です。
  3. クロノ8001 さん 2019/05/25 土曜日 18:28 評価 #5158691

    追記で。
    そもそも他店玉を持ち込むのは禁止行為。持ち込みゴトっていう正真正銘の犯罪行為だからね?
    あと、玉に色付けるのも器物損壊罪。貸玉って店から借りてるんだよ?レンタルDVDに落書きしたらどうなる?
    借りてるんだから、当然持ち出しも禁止。
    この時点でスレ主は二つの罪を自白してるってことをお忘れなく。
  4. 佐藤芳里のエッチ さん 2019/05/26 日曜日 03:34 評価 #5158812

    ありえない・・・、とは私も思うのですが、たまたま上皿に混じっていた金色の色違いの玉をよ〜く、よ〜くみていたら、確かに出てきませんでした。2回経験しました。おかしいです。だって、油ゴトというものがあるんですから。う〜んう〜ん?
  5. レイシス さん 2019/05/26 日曜日 17:52 評価 #5158937

    それすり替える意味ないから…普通に貸し玉に混ぜてりゃいいじゃん。

    玉詰まれば台枠開けるけどあんな直結してるところに細工とかデメリットだらけですがな。

    そもそも台数の少ない利益も少ない
    羽根物を改造するかね?まずメイン機種からだろうしそれこそ仕組みの違う羽根物入れない選択肢の方が得しかないから。
  6. ディスコクィーン さん 2019/07/31 水曜日 18:13 評価 #5178775

    多分、玉には誤差が有ったり、新旧があって錆びたりしてるのはありますけど、それが出玉を左右する事は無いと思いますが。半日ぐらい打った時、だいぶ錆びた玉があって少し気になってた事が有りました。その日の出玉状況は、出ては食われ、出ては食われの繰り返し。で、錆びた玉も普通に打ちますけど何も入らず消えて・・・その後、当たった時に出玉で同じ錆びた玉が出てきました。多分、ハズレ玉をリフトで上げてる?それが出玉で再び出て来ただけ?。で、次は錆びた玉がたまたま羽根に乗ってSPへ行って綺麗にVへ。錆びててもあまり関係無いな?って思いました。そう言えば30年前くらいは、玉に店の名彫りしてましたね。それだけでも玉の重量差が店によって違います。でも、出玉には関係無かった。まぁ、疑えばキリが有りませんから、ほどほどに。それより、確実に昔より精度が落ちたハンドルバネ。あれは国産品の部品に戻して欲しいものです。誤差が酷過ぎる。

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釘折れ ちんもぎ さん 2019/01/16 水曜日 08:18 評価 #5119158
とゆーか取れてない状態です。
見つけたら打ちますか?
期待値はどれくらい?

  1. ディスコクィーン さん 2019/07/31 水曜日 18:37 評価 #5178777

    遅ればせながら。最初から答えを言うと『期待値は不明』です。何故かと言うと、釘が折れていなかった時のデータが無ければ、比べ様が無いし、トキプレは癖が大きく左右しますので、例え釘が折れていてブッコミしやすく羽根に乗せやすい状況でも、『鳴かない、癖悪』じゃ、お話になりません。元々、癖悪台であるのであれば、釘が折れていても『自分は絶対打ちません』期待値云々抜きで。ビックシューターでも同様。ただし、癖に影響されにくい『サブちゃん』なら『鳴き具合によって打ち込みます』。結果、釘折れ台が癖良し台で、しかも、鳴き良し台であれば『迷わず打ち込みます』。期待値とまで言えませんが、癖良し台で鳴きがソコソコある台で1日大当たり回数50回代くらい?ですので、釘折れ台で他の釘が前日から変えられていなければ、前日大当たり回数+10回程度だと思います。経験上ですが。ビックシューターでも釘折れ台を経験しましたが、やはりトキプレと同じ様な感じで+10回程度かと。ちなみに、時間は両方共10時間程度打ちました。それと、出玉はラウンド数によって全く変わるので、そこだけは御容赦を。あくまでも『経験上の結果』を書いただけですので、参考になるかどうか分かりませんが、ご理解の程を。

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ぶっこみが黒くなるのは何故? 1006 さん 2018/11/06 火曜日 19:48 評価 #5100801
トキプレの ぶっこみの一番上の釘が 前から黒くはなっていたのですが いきなり1日で まるで 焼いたかの様になっていました
前々から疑問に思っていたのですが わかる方いらっしゃいましたら 宜しくお願いします


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    私的には初入賞パターン トキオもね さん 2018/05/23 水曜日 01:51 評価 #5048756
    今日、女神ノーマルルートから出てきた玉がY字にはのらず、Y字の奥に一度行った玉がY字部分関係なく乗りあげて入賞しました、縦目型ノーマルというのでしょうか?自分的には初パターン入賞ですね、入賞結果は7Rでしたがかなりありえない入賞方法でした、トキオデラックスとかでまれにY字部分に沿っておくに行った玉が戻ってきて入賞するパターンはありますが・・・入るときはなんでもありですね。

    ちなみにトキオデラックスで一番ありえない入賞はダンク入賞ですね、玉がジャンプして入賞ですかね、ジャンプして入賞は何度かあるのですがはっきりとバスケのような入り方をしたのは一度きりです。


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      困っています melumop さん 2018/04/04 水曜日 23:36 評価 #5033830
      時々いくホールのトキオプレミアムなのですが、けっこうな頻度で中央回転体で玉が止まります。
      過去の書き込みや、Youtubeの動画そのものでした。
      この現象が起きると、いくら釘が良くてもどうにもなりません。
      店に言う、もしくは通報するなどでどうにかなりますか?
      また、他になにかいい方法があれば教えてください

      1. (・_____・) さん 2018/04/16 月曜日 14:42 評価 #5037344

        警察に通報すれば良いんじゃない?
        後は打たないしかないよ。
      2. ちびろ さん 2018/05/08 火曜日 01:43 評価 #5044217

        スマホでビデオ撮影してYouTubeに投稿です。スマホ撮影を禁止させられたら明らかに不正してると自白してるようなものです。
        パチスロライターの撮影を堂々と許可してる店もありますから。

        仮に炎上したらまずメーカーに非が寄せられ全否定すると思いますので、その後は店もしくはその店運営会社が炎上します。

        取り敢えず投稿してみて下さい。
      3. 時雄さん さん 2018/05/23 水曜日 08:04 評価 #5048804

        トキオデラックスだと結構いろんなところで玉止めましたね、Y字の回転体、ミニタワー手前のルート部分、ミニタワーから落ちるところ(2個引っ掛かり)、入賞穴部分半個ずれで玉が止まったこともありました、店員が台の窓を開けた瞬間に外れ方向に玉が動いていきました・・・台の窓のあく方向が逆のつくりだったらもしかしたら入賞していたかも・・・

        基本的には台も玉もヤニが原因なのでしょうか?

        トキオプレミアではないですが、ビッグシューターで明らかに役物内が汚れている台だと右側の壁部分に吸い付くことが良くあります(本来は壁でバウンドして王冠通過ラインに乗りそうな玉なんですが)

        役物内を掃除するしないは店次第のような気がします、なにせ掃除すれば今までのデータの扱いが?になりますから〜
        逆に役物内ですごい滑る台もありました、かなり鳴いてかなく拾うのにほぼすべて右側方向に抜けるため入賞なかなかしませんでした、新台でもないのに明らかにY字の回転盤がきれいすぎでした、多少汚れているほうが波乗り(柱裏部分からの)入賞は起きやすいのでしょう〜

        店もお金を配っているわけではありませんから、なんらかの対策はしてるでしょうが、基本的には時間帯によって綺麗な玉と汚れている玉を使い分けているとかではないかと思います、羽ものにそれほどお金をかける理由がないですから。
      4. クロノ8001 さん 2019/05/25 土曜日 18:22 評価 #5158690

        汚れは単純に店のメンテ不足でしょ。
        玉が引っかかるとか、そういうのも全部メンテの問題。時間帯で玉が変わるって本気で思ってるのかな?
        俺も昔パチ屋に勤めてたけど、客もいい加減に自分の技量と知識の無さに気がついた方がいいよな。
        そんなクソみたいな仕組みになってるなら、元店員の俺はパチンコなんて行かねぇよw そもそも不正するのは店じゃなくて客だろ。

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      まさかの新作? 範頼 さん 2017/09/26 火曜日 21:12 評価 #4970124
      どうやら平和が「トキオスペシャル」を商標登録したみたいです。規制でもう羽根物は出せないと聞いていましたが新作が出るんでしょうか?

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        すぐ〜 多治見のオッサン さん 2017/08/28 月曜日 15:40 評価 #4957975
        今日は、万発出たぜ!16多くて!45回中16が40回!こんなの初めてヤー笑笑 皆さんも経験あるか?俺は60年生きてきて初めて!

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          ラウンド振り分け RQ55 さん 2017/08/18 金曜日 11:15 評価 #4953489
          自分のよく行く店では、最初の振り分けで3Rが通り過ぎてすぐに貯留解除されると、まず3Rになるのですが、みなさんの所もそうですか?
          また、運が悪いと一日中3Rのタイミングで解除されます。
          操作できるんですかね?

          1. ちびろ さん 2018/05/28 月曜日 19:52 評価 #5050524

            RQ55さん
            操作はできませんが、その台は3Rが通り過ぎる時に3Rへ入る台です。

            Goチェッカーに入った時にラウンド数が抽選され決まっているはず。
            ラウンド振り分けへ上がる際に途中で一時停止したり、玉を解除する時にタイムラグがあり、台自体がどこのタイミングで解除すればどこに入るというのは把握してる。個体差あるので3R.UPへ入るのは解除する位置によって個々に違う。
            もしも大当たりしてからの完全ガチ抽選なら途中で一時停止したり、玉を解除するタイミングにタイミングラグが出ないはずです。

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          16R激レアバージョン トキプレマニア さん 2017/08/15 火曜日 23:18 評価 #4952478
          トキプレばっかり打ってるけど
          この2日間で凄いことがあったから書きます。

          前回の大当たりから最短1回目の羽根開放で
          V入賞、連続大当たりを4回やりました。
          別に自慢じゃないんだけど、
          羽根開放1回目でV入賞すると
          効果音が通常の爆発音と違って
          ピキーン!て派手な効果音になります。

          んで驚いたのはそのあとで
          最初の3回は3ラウンドだったんだけど…
          4回目は16ラウンド引いて
          ラウンド抽選が確定した瞬間、
          今までに見たこともない
          凄い派手な演出になったんよ!
          一瞬、ぶっ壊れたかと思ったら…
          いつもと違うBGMが流れ出して
          『TOKIO』のきゃりパミュ風の女の子バージョンでした!

          超激レアだと思ってスマホで動画に撮ったけど
          これトキプレ打ってる人で
          知ってる人って世の中どれくらいいるんだろ?

          1. ジムキャノン さん 2017/08/20 日曜日 13:42 評価 #4954313

            みんな、というか大抵の人は知っていると思います。DXモードでも前作同様の演出が発生します。
          2. トキプレマニア さん 2017/08/20 日曜日 18:29 評価 #4954410

            解答ありがとうございます(^ω^)

            なんだ、みんな知ってるんですね…
            ごく一部しか知らんかと思ってました
            (*´・ω・)
            今日も一発V入賞が2回ありました、
            この連休中に計6回です。
            一発V入賞なんて珍しくないみたいですね
            (´・д・`)
          3. (^-^)⊃⌒Ο さん 2017/09/12 火曜日 23:13 評価 #4964803

            おめでとうございます()
            さすがマニアですね。゜(゜ノ∀`゜)゜。アヒャヒャ

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          玉がとまった musamaru さん 2017/07/27 木曜日 01:44 評価 #4945814
          先日打っていた時のこと。
          ノーマルルートからきた玉が、回転体の中央の少しずれたところで止まりました。
          玉は止まったままで、回転体は動いたままです。
          この現象はなぜ起こるのでしょうか。
          私は磁石しかないと思うのですが、他に考えられる原因がわかる方がいましたら、回答お願いします。

          1. ひつじ888 さん 2017/07/28 金曜日 10:27 評価 #4946264

            はじめまして!
            自分も同じ現象がトキオデラックスで起きました。
            その時は、そのまま止まったままになってしまってエラーになりました。
            また、ミニタワーの下でも同じように玉が止まったままになり、
            その時はスペシャルルートの道が開いたタイミングで玉が動き出し、
            落下後V入賞しました。
            どちらも明らかに磁石の影響では?と思ってしまいました。
            それも電磁石のようなもので、V入賞をコントロールしてるのでは?
            と疑うようになりました。
            きっと気のせいなのでしょうが(^_^;)

            でも、その体験をした後は、ミニタワーの下や回転体を通る時の玉の動きを見てて、
            磁力の影響を受けて玉の動きが緩やかになっている台は
            「そろそろV入賞するなぁ・・」
            とか見極めるようにしたら、殆ど負けなくなりました。

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