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初歩的な質問です。 たくまさ さん 2020/09/17 木曜日 13:47 評価 #5295780
TOKIOプレミアムについて、凄く初歩的な質問をさせてください。今更な感じもしますがTOKIOシリーズにはまっています。まだ数回しか打ってないレベルです。
色々自分で調べたりして、楽しく打ってます。
その台のクセ、傾き?等で玉の挙動が変わることはわかります。ラウンドを決定する際にですが、自分の中で玉が出た瞬間この台は下段はupupが目の前なら3の左に入る、上段は7が真正面なら○往復して7に入る等も大まかには見ることができます。
ただ、先日、3Rに異常に入りやすく、上段に登っても16が正面、もしくは7が正面な時に玉がでてきても、7に偏る。と言うか16に一瞬入ろうとしても弾かれて7に入るみたいな現象が続き、20回の入賞のうち16は1回のみでした。
タワーの速度は変わってない筈ですし、玉の動く速度も定数ならリリースした瞬間にきまると今までは思っていたのですが、自分の中の法則?みたいなものが全く通じない状態でした。
そこで質問なのですが、真ん中のタワーの傾き等で3.7に入賞しやすいように台を調整することは可能なのでしょうか?自分は遠隔とかはよくわからない部分だし、信じてませんし、風?とか磁石も信じてません。本当に玉の挙動で決まると勝手に思っております。
ただ、そのような調整がタワーの役物の部分でできるのかできないのかだけ知りたい部分です。
恐らく似たような質問があるかもしれないですが、詳しい方が、いればご教授お願いします。誤字等ありましたらすいません。

  1. ひすたぁみん さん 2020/09/30 水曜日 21:51 評価 #5298793

    トキオプレミアムとトキオスペシャルのラウンド決定の偏り方は顕著ですよねぇ・3・
    こう、悪い方に偏ると遠隔疑いたくなる弱い自分がいますねw
    閑話休題
    さて質問についてですが、役物のクセで球がどのタイミングで行けば上がるとか16に入るとかが分かってくるとは思うんですが、トキオプレミアム以降は少し毛色が変わってきます。
    というのも、その前のトキオデラックスはそういったイレギュラーが起こりにくい設計になっており、
    たくまささんのおっしゃる通りクセが分かってくるとほぼわかってしまう感じでした。
    (当然ながら挟まってズレたりなどのイレギュラーはありますが)
    トキオデラックスを打ったことがなければ動画等ありますので一見の価値がありますよ。
    さて、それを踏まえたプレミアムとスペシャルの役物についてですが、
    デラックスに比べて球の入る余地といいますか、その幅が少し大きくなっています。
    穴の数自体は変わっておりませんので、単純にタワーの直径が大きくなっているというわけです。
    その影響か、球の勢いに若干差が出てきており、そこにイレギュラーが発生してラウンドが偏ってしまうという現象が発生してしまうというわけです。
    だから球が出るタイミング+球の勢いで行く行かないが判断材料になってきます。
    なのでUPのタイミングだと思っていたら3Rだったり、3Rかよーって思っていたらUPに行ったりということが起こってしまうというわけです。
    長文になってしまった上の持論になってしまいましたが、質問の返答になっていますでしょうか?

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今更ながら質問です 素人C.C. さん 2020/09/02 水曜日 23:14 評価 #5292057
変な事書き込みますがすいません。
台を左下がりに置いてる店があったんですがこれって役物殺したいがために左下がりにしているんですかね?
左のタワー手前からは左に落ちるし真ん中通っても左右ふらついた挙句抜けた先で右側に落ちてSP抜けないし下の三又ステージも丘登ったと思ったらひたすら左によって落ちていくんですよね。
老人素人多めのホールなんで気付かれないと思ってやってるのかそれか元々左に落ちやすい台なのかどなたかわかる方ご教授お願いいたします。

  1. ぱろぷんて さん 2020/09/03 木曜日 00:31 評価 #5292070

    左に傾いてるんじゃなくて奥に寝てるんじゃないですか?
    店が意図的に左下がりにするなら枠の右下に何か挟まなきゃいけないと思いますけど

返信する

今更なんですが 1006 さん 2020/07/29 水曜日 15:49 評価 #5282439
TOKIOプレミアムの通常時 羽根解放で 拾った玉の払い出しは ないのでしょうか?
トキスペは 無いの知ってたんですが プレミアムは あると思っていて 掛かっている時も 羽根からの拾っての払い出しになるので 通常時も 払い出しあると思ってましたが 打ってて払い出し無いことにビックリしました
どんな 構造で 払い出しなくなるのかなと 疑問に思い 投稿させてもらいました
宜しくお願いします

  1. ひすたぁみん さん 2020/08/19 水曜日 20:12 評価 #5288572

    もしそれが事実であれば、大当たりの出玉が0ということになりますが。。。
    パチンコの賞球は内部状態にかかわらず変動させてはいけない規則ですので、
    通常中であれ、拾えば賞球が払い出されます。
    トキプレなら10発、トキスペなら3発払い出されていますよ。
    払い出しがないように見えるのは、恐らく拾われる瞬間と、その後の球の動きに目を奪われた影響で払い出されていないように見えただけかと。
  2. 1006 さん 2020/08/25 火曜日 02:12 評価 #5289998

    返信 ありがとうございます
    トキスペも3発あったのですね
    凄く勘違いしていました
    トキプレは かなり 見てたのですが…

    返信もらえて 使用は 理解できました
    今度 しっかり 見てみます

    本当に しょうもない 質問だったですけど 凄く 勉強になりました
    ありがとうございます

返信する

本日ジャスト万発 もとちん さん 2020/07/20 月曜日 01:51 評価 #5279904
チャンス通りやすいクセの良い台じゃないと勝負そのものがキツいです。玉のスピードでチャンス直行はプレミアムでは望んではいけない。スペシャルはそれがメインです。左タワー通過でもたついて左に落ちるパターンが多いのがスペシャルの嫌なとこですが、その分、その玉が山中央で止まりVに向かうイレギュラーが多くなります。本日当たり70回中、1ミリから4ミリほどの差でV左に外れるパターンが20回ほど。イレギュラーVが山越え2回のみと、その山中央からの直が20回。他がチャンスルートからでした。確率1/23。寄りが悪く、拾玉率25%とかなので、いかにチャンスルートが大切かがわかります。チャンスルート通過率が1/4とかでした。ただ、やはり寄りが悪いため玉の減りが早い分最終出玉が5000個近く少ないと思います。当たり中の止め打ちで3000個ほど節約。隣の仲良しさんが、ほぼ同じラウンド振り分けで1万3000個でした。
  1. もとちん さん 2020/07/20 月曜日 01:52 評価 #5279906

    今、コロナの影響で店側も収支を高めに設定してるようです。まず、打つ前日の22時とかに自分の目でその店の台のグラフをざっとでも見てみるのが良いかと。ホルコンで定めた店側の収支設定がえげつないと、座った客全てからぼったくるしかない。当然、確率なんてあてにならず、時間置きに店側の収支設定まで達して初めて当たりのチャンスが与えられると思って良いかと。
    なので自分は自分なりの打ち方がしやすい羽根物しか打ちません。打つからには万発以上目標で打ってます。反論あるかと思いますが、とにかく負けてほしくない。そんなわけで、巨大ホールとかのイベントは別として、パチ、スロに誰が誘うとか、オススメとか一切しません。会社帰りのサラリーマンもあまり見かけなくなりましたなぁ…
  2. 羽根物太郎 さん 2020/07/20 月曜日 01:56 評価 #5279907

    おめでとうございます!

    2021年11月まで延長されたトキオプレミアムをどうぞ楽しんでやってください!
  3. ふらぐめんと さん 2020/07/20 月曜日 04:07 評価 #5279914

    お疲れ様です!
    貴重なお話でした!
    ありがとうございました!
  4. もとちん さん 2020/07/20 月曜日 06:24 評価 #5279919

    スペシャルの嫌なとこ×
    プレミアムの嫌なとこ○
    です。間違えました。
    プレミアムの右の女神ルート、この日は不運にも真ん中通過率が1/3で、当たりが3回だったかな。イレギュラーも1回のみと、ほんと今までで最悪でした。女神に見放されても万発出せる台はきっと眠ってます。自らの力で勝ち取れます。ホルコン(ホールコンピューター)制御や、遠隔っぽい挙動を強く感じ、太刀打ち出来ないようでしたら悔しくてもその店には通うのはやめた方が良いと思います。
  5. もとちん さん 2020/07/20 月曜日 10:37 評価 #5279955

    さらに、まだ伝えてないこと有りました。昨日出てたのに今日出ないとかありますよね?TOKIOは台の傾きで全く別物になります。他の書き込みにもあります。残念ながら左右の傾きまでは判別出来ませんが、前後は実は確認出来るんです。最近サンドやパーソナル設置で非常に見にくくなってる店が多いと思いますが。台をかなり右方向から見て下さい。2台ほど離れた位置から、見る場所は台の背面黒い縦のライン。自分の店はまっすぐな場合、そのラインが平均8ミリほどです。上が広いと玉が前に転びやすいので、事実上の当たり台と言えます。上10ミリ、下はそのまま8ミリとかでもハッキリわかります。ナイショですよ。
  6. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 00:26 評価 #5280165

    どうぞ、なんとでも言ってくださいな。昨日俺が万発出した台、見事に傾斜変えられてました。仕事帰りに寄ったら客側のマイナス2000発。で、自分で打って確認したところ、500円で4回かかり、1300発まで延びたところですぐに異変に気づきましたよ。ホルコンじゃなくて遠隔ですな。7ラウンド1回のみで、全て飲ませてきました。元々打ち切るつもりだったんで。あくまでも俺が通ってる店のやり方だからね。ちなみに右の13000発出た台は撃沈させられてました。マイナス4000発か、グラフ見た限りではもっとかな。左の台は据え置き。その店、俺は滅多に打たないけどパチスロのAタイプ裏基板っす。壇蜜のハマり台を敢えて狙って打ったところ、やはりまだハマる。6K入れてやっと出た後が凄かった。BBで200枚しか出ないのに一撃1000枚。1ゲーム連とか普通にします。で、その後400ハマりで1000枚まで戻せず、投資含めて400枚プラス。こないだ当たりっぽいミラクルジャグラー、夜の9時から打ったらBB11回、RB1回で3200枚換金。しかも300まハマりして。即連ばっか。まぁ、そんな店なんで。ホルコンだの遠隔だのオカルトだの、気にせず打てる店が一番ですね。今日は壇蜜で儲けてここんとこ勝率9割5分。負けたのは朝一TOKIOで左傾斜付けられた時のみで、4Kで諦めました。
  7. パチは釘が全て さん 2020/07/21 火曜日 01:30 評価 #5280174

    羽根物で100%遠隔とかねぇからwww

    バカかよ(爆)

    パチンコで勝ちたいなら、ちゃんと釘を1から勉強しろwww
  8. 落花流水(PC) さん 2020/07/21 火曜日 01:45 評価 #5280178

    玉が飛んでないとこ狙って羽根が開くパターンってワードで草生えてる
  9. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 08:06 評価 #5280214

    パチは釘が全てさん、その店ハネモノに関しては釘は導入から撤退まで一切変えません。台の傾斜のみで営業してます。トキプレ6台、トキスペ19台設置してます。3日前には今まで出てなかった台が万発越え、出ていた台が撃沈させられるなど、それはあからさまです。で、この店、どちらに転ぼうが極端なプラスマイナスにならない限り次の日据え置きです。当たり台もきちんと据え置きです。08時10分の整理券待ちです。
  10. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 08:44 評価 #5280232

    どのような書き込みでもかまいません。ちなみにラウンド振り分けにも法則有りです。3の次のマスは、基本Xラウンドになります。しかし、それがYラウンドに偏ったら…その台はハズレ台です。ラウンド振り分けも回数当てると確率修復しますけどね。羽根の即開き、遅開きも見てて面白いです。どのタイミングで開いても拾玉してしまう時は仕方なく遅開きとか。今日はもう一度万発出した台行ってみます。左の台、据え置きで出るのがわかってても打ちません。変更された右の台の常連さん一番に並んでて、俺が二番目。みんな相当やられてたようです昨日は。
    結果報告します。
  11. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 09:45 評価 #5280249

    申し訳ない。左傾斜が強いのでマイナス500球で諦めました。で、まさかの台移動です。左隣で3回かけ、7、16、16で初音ミク聴き終えたとこです。今日はここにします。
  12. パチは釘が全て さん 2020/07/21 火曜日 12:05 評価 #5280279

    釘の周りの盤面見たかい?金粉が散らばってないかい?

    遠隔について細かく答えてねwww
  13. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 23:57 評価 #5280454

    user image お疲れ様でした。
    総投資2台で1250発。2500発でヤメ。一時4600発まで行きましたが…ジャスト5000円勝ちで、まぁ、疲れただけだと言っちゃいます。最初に座ったいつも打ってた台、朝完全にダメだと見切ったのに…。俺マークされてるんで。一時期7000発まで出てました。で、BIG1、REG7の怖い壇蜜打っちゃいました。画像載せます。打ち始めのボーナス以外全て自分が引きました。プラス500枚です。で、7000発出てた台、閉店間際に撃沈してました。で、俺がやめた台、直後にガツンとグラフ上がってましたが、最終的には超が付く程の撃沈でした。
  14. もとちん さん 2020/07/22 水曜日 00:11 評価 #5280457

    user image あと、今日の台、7、16、16で初音ミク聴いた後もまずまずの振り分けでした。16、7、3の順に、一時期7、9、2回でした。でもやめた時点でこうなります。画像で。遠隔してる店なんで、毎度こんな感じになります。遠隔の説明?常連さんから聞いて下さい。俺の口からは言えん。こんなことで書き込みしたらそりゃヤバいのはわかってる。ギリのラインで出方に気を付けてほしいと訴えてるだけなんで。傾斜の仕組みは台下段板挟みぐらいは、それは有名な話なんで。
  15. パチは釘が全て さん 2020/07/23 木曜日 01:46 評価 #5280736

    大工マンでも付けてんのかな?傾斜、それはまぁいいや。

    でもな遠隔とか言うてる時点でもう負け戦やからね。
  16. ひすたぁみん さん 2020/08/19 水曜日 20:19 評価 #5288577

    傾斜変えられるはよく見かける話ですけど、あれ入替するときに釘で固定するので
    傾斜を変えるのは不可能なんですけどね・3・
    まぁそもそも傾斜だの遠隔だの疑っているなら打たなきゃいいのにと思いますが。
    それでも疑うなら、台の上に水平器置けばいいじゃないですか
    スマホのアプリにありますよね?水平器、しかもしっかり何度って表示されるやつ
    それ使えばいいと思います。
    誰得な当たり履歴見せてドヤってる暇あるならそういうところから検証してみては?
    昔から羽根モノ打つにあたってライターの液で角度調べて台の傾斜みて台選んでる人いるってのに
    なんか感覚だけで傾斜ガー遠隔ガーって抜かしてるの、どうかと思います・3・<ぷー

返信する

まだまだ ブッコミ弱狙い さん 2020/06/03 水曜日 11:48 評価 #5269365
MHには1台しかありませんが
まだまだ稼働率よくてジジ、ババと取り合い状態で
連日4000発〜6000発
月イチで万発出たりしています

個人的にスペシャルはコケましたが
規制で難しいかもだけど羽根物もっと出てほしいなぁ

  1. 星島沙也加 さん 2020/07/03 金曜日 10:46 評価 #5275904

    変な事せず、ノーマルな羽根で出して欲しいですよね。
    昔羽根デジが出た時、羽根で当たりがシビアになっただけで、楽しくなかったので・・・。
    たまにデジ当たりするけど、確率がねぇ。

返信する

いつまで? 羽根物パチンカー さん 2020/05/23 土曜日 21:55 評価 #5267650
トキオプレミアムはいつまで設置されますか?

いつまで打てますか?


    返信する

    ひさびさの大ハマリ 佐藤芳里のエッチ さん 2020/05/08 金曜日 00:13 評価 #5265859
    385ハマリしてるトキプレ発見しました。
    1. Mr.ニート さん 2020/05/26 火曜日 08:19 評価 #5268001

      それはエグいですねぇ。。。自身が経験したのは156ハマリで、目撃したのは192が最高ハマリですね。もしかしたら385はハマリ日本記録では?千円で平均10鳴き前後で、メチャクチャ良くても15〜20鳴きとしても約3万円ぐらい入れて当たって無い計算ですね。。。
      遠隔ですかね?Vゾーンから風が出るっていうカイジ的なヤツかな?www
    2. ブッコミ弱狙い さん 2020/06/03 水曜日 11:52 評価 #5269366

      数年前ですが530ハマリ目撃しました
      それも4パチで

      数日後、撤去なってたので最後の回収だったのかなと
    3. 佐藤芳里のエッチ さん 2020/06/07 日曜日 02:32 評価 #5270094

      プレミアムの実機もってるんですが、ちなみに右をかなーり高くするねかせにすると、絶対に当たらなくなります。ノーマルは全部Y字にのらずに左に落ち、スペシャルは全部左にそれます。1000ハマリも2000ハマリもいけます
    4. Mr.ニート さん 2020/07/03 金曜日 08:26 評価 #5275877

      そうなんですね。実機を持ってる方が言うなら間違いないですね!
    5. Mr.ニート さん 2020/07/03 金曜日 08:28 評価 #5275878

      こんな時代だからこそ、ホールはハネモノをもっと大事に使って欲しいものですね。。。

    返信する

    プレミアムは大事 佐藤芳里のエッチ さん 2019/10/04 金曜日 03:53 評価 #5202126
    トキオスペシャルだけしか置いてない店や、スペシャルより、プレミアムの扱いが悪い店では、あまり鳴きませんね。
    200発で4くらい・・・
    プレミアムを大切に扱ってる店では200発で12以上鳴きます。
    最近は大当たり確率より鳴きの良さを重視したほうがいいと思っています。
    1/18の鳴きの悪い店、台より、1/22で鳴きのいい店・・・・。
    この前スペシャルで1/13で、54回大当たりの台を見つけて、これはもらったと思ったら、案の定鳴きが悪く、その上16Rが引けず負けました。


      返信する

      気付いちゃいました ビタ遊び さん 2019/04/30 火曜日 09:58 評価 #5151613
      幾度となく負けるトキプレと、先日戯れてたんですが、以前から感じていた違和感を検証してみました。
       
      それは、貸玉と打ち玉は別物では?というものです。 打ち出し玉を眺めていると中には錆びているのか変色した玉が紛れていました。なんとなく台横サンドから出てくる玉を調べながら打ってみるも、全てキラキラの銀玉ばかりです。ですが、台の中を落ちていく玉の中にはちょくちょく変色玉が混ざってます。

       検証の為、違反行為を承知で他店の金色をひと握り混ぜて打ってみました。

      …………出てきません………。

      自分なりの推測ですが、打ち出し玉には微妙な大小や重量の違いがあり、それにより台の挙動変化を行なっているのではないでしょうか?
      突然の「鳴かない.拾わない.当たらない」はコレにより引き起こされる現象だと思います。
      実際に起こっている事象を挙げれば、鳴きチャッカーに玉が引っ掛かるのも、全ての玉ではなく、すんなり通過する玉があり中には詰まる玉がある。大小が関係しているんじゃないでしょうか。
      回転体中央で玉が留まる。重量の問題だと思われます。他にも回転タワー通過の挙動変化や役物内での玉スピードの違いなど、数カ所の疑問ポイントがありますが、ほぼ全て解決?出来ると思うのですが如何でしょうか?

      現実に、打った玉が出てこないという紛れもない事実があるのは、確かです。

      1. かるら さん 2019/05/03 金曜日 14:46 評価 #5152409

        凄い!!
        にわかには信じがたいですが奴等ならやるでしょう。
        一円でも多く客から搾り取る。
        いかに客を騙すか?
        たまに下手くそな店もありますが。

        なるほど。元々そんな作りになって売られているのですな。

        もしよければ、動画で検証してくれませんか?
        店の玉に色を付けるのなら問題ないと思われます。もしくは、1パチと4パチで色が違う店で間違って一個だけまぜる。それでもいけるのでは?
        お願いします。
      2. クロノ8001 さん 2019/05/25 土曜日 18:06 評価 #5158688

        そんなのありえないでしょ。
        打ち込み玉が擦り変わるってことは、そもそも台の構造自体が警察検査も通らない魔改造が施されているって事ですよね?
        ゲーセンならまだしも、ホールでそんなリスクとお金かけてまで改造なんてしないでしょw
        発射タイミングと電チューの開くタイミングはかなり計算されてるとは思います。あとは傾斜の問題。
        ユーザーは前後の傾斜しか気にしていないですが、左右の傾斜が違うともっと複雑になると思います。
        今日行ったホールのトキプレは、スタート、電チューの拾いが悪い上に、左傾斜が下がっている為、チャンスルートに入る橋の左ばかりに落ちる&チャンスルートに入って中央クルーンに落ちた玉が全部左に流れる現象があり、トータル50回以上のチャンスルート玉が入ったのは2回、異常でした。
        挙句、赤チャンスルートから通った玉が2回磁石に吸い寄せられるかのように、クルーンの上で左上に流れて逃げる始末…。通常ルートでVに入るのは奇跡に近い状態でした。
        分析するならもっとまともな書き込みしてください。遊戯台が原因の前に、打ち込みの技量や台の癖の見極めも大事です。
      3. クロノ8001 さん 2019/05/25 土曜日 18:28 評価 #5158691

        追記で。
        そもそも他店玉を持ち込むのは禁止行為。持ち込みゴトっていう正真正銘の犯罪行為だからね?
        あと、玉に色付けるのも器物損壊罪。貸玉って店から借りてるんだよ?レンタルDVDに落書きしたらどうなる?
        借りてるんだから、当然持ち出しも禁止。
        この時点でスレ主は二つの罪を自白してるってことをお忘れなく。
      4. 佐藤芳里のエッチ さん 2019/05/26 日曜日 03:34 評価 #5158812

        ありえない・・・、とは私も思うのですが、たまたま上皿に混じっていた金色の色違いの玉をよ〜く、よ〜くみていたら、確かに出てきませんでした。2回経験しました。おかしいです。だって、油ゴトというものがあるんですから。う〜んう〜ん?
      5. レイシス さん 2019/05/26 日曜日 17:52 評価 #5158937

        それすり替える意味ないから…普通に貸し玉に混ぜてりゃいいじゃん。

        玉詰まれば台枠開けるけどあんな直結してるところに細工とかデメリットだらけですがな。

        そもそも台数の少ない利益も少ない
        羽根物を改造するかね?まずメイン機種からだろうしそれこそ仕組みの違う羽根物入れない選択肢の方が得しかないから。
      6. ディスコクィーン さん 2019/07/31 水曜日 18:13 評価 #5178775

        多分、玉には誤差が有ったり、新旧があって錆びたりしてるのはありますけど、それが出玉を左右する事は無いと思いますが。半日ぐらい打った時、だいぶ錆びた玉があって少し気になってた事が有りました。その日の出玉状況は、出ては食われ、出ては食われの繰り返し。で、錆びた玉も普通に打ちますけど何も入らず消えて・・・その後、当たった時に出玉で同じ錆びた玉が出てきました。多分、ハズレ玉をリフトで上げてる?それが出玉で再び出て来ただけ?。で、次は錆びた玉がたまたま羽根に乗ってSPへ行って綺麗にVへ。錆びててもあまり関係無いな?って思いました。そう言えば30年前くらいは、玉に店の名彫りしてましたね。それだけでも玉の重量差が店によって違います。でも、出玉には関係無かった。まぁ、疑えばキリが有りませんから、ほどほどに。それより、確実に昔より精度が落ちたハンドルバネ。あれは国産品の部品に戻して欲しいものです。誤差が酷過ぎる。
      7. ニャむー さん 2019/10/09 水曜日 21:39 評価 #5204031

        ディスコさんの言う通りにまず備品取り替えを早急にすべき
        羽開くたびに玉が飛び方酷くなるし役物も滑り悪くなって真っ直ぐこないしクルーンから落ちてはねて変なとこ流れるし役物を整備して欲しい
        ゴトがどうこう言うけどもはや店が公開ゴトしてるようなもんタチが悪い
      8. かるら さん 2019/10/26 土曜日 21:49 評価 #5209771


        これ全部、意図的に制御されてるとしたら?

        あ〜ら不思議、全ての現象のつじつまがあうじゃないですか?
        一番得してるのは誰?
        おのずと答えは見えてきませんか?
        ホールは慈善事業じゃありませんから。
      9. かるら さん 2019/10/26 土曜日 21:56 評価 #5209773

        あと、クロノさん、
          ありえない!  その根拠は?法律で禁止されてる。なんて生ぬるい解答は無しで。明確に不可能な理由を。
        それと、スレ主の違法行為の件、まるで脅迫してる用に聞こえます。貴方になんの関係が?
        それとも貴方はホール側の人?バレてはまずい事でも?
        屁理屈な解答はやめてください。
        では、よしなに。
      10. キルヶ峰 さん 2020/01/19 日曜日 14:33 評価 #5237109

        アホくさ、の一言ですましてもいいけどなにこれ?w
        そんな複雑な装置付けてホール側に利益出んのかね?甚だ疑問だわw
        たまーに俺の行くホールでも金のコーティングされた球でるぞ、貸玉出球関係なしで
        そりゃアンタらの行くホールが同じとは言わんけど、それをホール側の制御だのなんだの言ってんのかw
        その制御装置(笑)さ、もし警察なりなんなりにバレたときのリスク考えてる?w
        警察もグルだからとかそんな幼稚な答えいらんぞ?で、バレようもんなら半年以上の休業措置?はたまた閉店させられる、そんなリスク負ってまでやるか?って話だわな
        そこんとこ、よーく考えて物言えやwww

        あとかるらだっけ?お前の言ってる事全部ブーメランぶっ刺さってんの理解してる?w
        ぁ、してたらこんなアホいこと言ってないわなww
        寝言は寝てほざけやww
      11. かるら さん 2020/01/28 火曜日 00:47 評価 #5239979

        霧ヶ峰さん?だっけ?
        警察がグルだなんて誰も言ってません。
        バレたって大したことないのですから。少しの営業停止ぐらいです。
        その後、開店で大放出すれば客はまた戻ります。  アホクサ。
        ま、貴方には一生わかりませんな。
        お疲れ様。
      12. キルヶ峰 さん 2020/01/28 火曜日 19:00 評価 #5240231

        うーわ、人の名前もロクに言えない程頭いっちゃってるのかwww
        バレて大した事ない?よくそんな事言えるよなww
        つい最近釘曲げ通報されて半年営業停止くらった店を知らんのかww
        釘曲げでコレやぞ?そんな遠隔装置バレようもんならこんなんですまないだろうなw
        そしてツイッターなんかの情報伝達速度考えたら再開した後も絶望的で先細りが目に見えてんのがわからんのかね?
        わかるわけないかwwこーんな程度の予測もできないでテキトーな事しか書けないもんなオマエwww
        わからなくて結構wwそれどころかお前さんの高尚()な考えなんぞ一生わかりたくもないわwww
      13. かるら さん 2020/05/19 火曜日 21:37 評価 #5267064


        貴方なんかに聞いてません。
        横から汚い口出すな。
      14. なかやまさん さん 2020/05/19 火曜日 22:09 評価 #5267069


        今更レスとかどんだけ悔しかったんだよw
        だったらキモい妄想垂れ流さなきゃいいだけだよ?
      15. もとちん さん 2020/07/21 火曜日 01:13 評価 #5280173

        かるらさん、俺がTOKIO打ち始めが今年入ってからなんで、いまさらの書き込みで遅いかもですが、他の人の書き込みってなんかおかしいですよ。打ち出した玉と内部の玉の確認とかまで俺はしてないですが。TOKIOの挙動変化が半端じゃないことは自分の通う店では名物です。13000発から5000発減は序の口。朝、毎日同じ、その店では当たりと言える台に座る方が6000発投資後に万発オーバーとか。自分は9000発到達から5000発飲まれ、意地で夜の9時半から一撃7000発とか。逆に昼までに8000発出たのに2000発までやられた事も。自分の勝率は激高なんですが、俺は朝決めた台をとことん打ち、だからこそ自信を持って言える台の挙動の変化。だから酷い書き込みしてる人達って店側の使者なんですかね?笑。否定するだけの書き込みっておかしい。否定する方はもちろん居るはずですが、普通に考えてももっと丁寧に書き込むのが普通だと俺は思います。
        TOKIOの異常現象、それと上手く付き合って自分の勘でストップボタン駆使するなどして少しでも浅く次の当たりが引けますように願ってます。

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      釘折れ ちんもぎ さん 2019/01/16 水曜日 08:18 評価 #5119158
      とゆーか取れてない状態です。
      見つけたら打ちますか?
      期待値はどれくらい?

      1. ディスコクィーン さん 2019/07/31 水曜日 18:37 評価 #5178777

        遅ればせながら。最初から答えを言うと『期待値は不明』です。何故かと言うと、釘が折れていなかった時のデータが無ければ、比べ様が無いし、トキプレは癖が大きく左右しますので、例え釘が折れていてブッコミしやすく羽根に乗せやすい状況でも、『鳴かない、癖悪』じゃ、お話になりません。元々、癖悪台であるのであれば、釘が折れていても『自分は絶対打ちません』期待値云々抜きで。ビックシューターでも同様。ただし、癖に影響されにくい『サブちゃん』なら『鳴き具合によって打ち込みます』。結果、釘折れ台が癖良し台で、しかも、鳴き良し台であれば『迷わず打ち込みます』。期待値とまで言えませんが、癖良し台で鳴きがソコソコある台で1日大当たり回数50回代くらい?ですので、釘折れ台で他の釘が前日から変えられていなければ、前日大当たり回数+10回程度だと思います。経験上ですが。ビックシューターでも釘折れ台を経験しましたが、やはりトキプレと同じ様な感じで+10回程度かと。ちなみに、時間は両方共10時間程度打ちました。それと、出玉はラウンド数によって全く変わるので、そこだけは御容赦を。あくまでも『経験上の結果』を書いただけですので、参考になるかどうか分かりませんが、ご理解の程を。

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