1. ＺＺＺ教授 さん 2012/01/13 金曜日 21:51 #3989448

   http://www.pachirinko.com/doraty.com.chiebukuro196.html
   20回転でモード抜けは潜伏否定の様ですね。

2. ２１単 さん 2012/01/14 土曜日 00:40 #3989669

   小当たり

3. 談話室へ さん 2012/01/14 土曜日 09:38 #3989887

   潜伏台を捨てたくないと強く思うのなら、最初から仕組みが分からない台を打たないこと
   をお勧めします。仕組みを理解できた台のみ打ちましょう。

4. なかぶた さん 2012/01/14 土曜日 22:00 #3990237

   スレ主にかわいそうな言い方するなよ。談話室。
   別にこの程度は聞いたっていいじゃねえか。何のためにこの掲示板があるんだよ。そんなこと言ってたらなんにも質問できゃしねえ。ちなみにみゃんみゃんさん。２０回転とかいうよりもっとはっきり見分ける方法は左上のチューリップが開放数以上に（１５Ｒ分）パカパカしてたら潜伏確定だよ。

5. パチマウス さん 2012/01/15 日曜日 00:18 #3990426

   ホールの中で、
   この台は小当たりカウントさせず、
   この台は小当たりでもカウントするって言う風に、
   カウンターの設定を変えられるもんなんでしょうか？
   今日牡丹と薔薇初打ちしたのですが、
   薔薇チャンス失敗で電話ゾーンに行ったのですが、
   カウンターがリセットされたので、潜伏したと思ったのですが、モード抜けしました。
   ＭＨは、小当たりカウントしないので、セグを覚える習慣がないもんで、もしそんな台によってカウンターの設定変える事が出来るなら、面倒くさくって・・・

6. ＺＺＺ教授 さん 2012/01/15 日曜日 00:28 #3990440

   >カウンターの設定を変えられるもんなんでしょうか？
   
   できますよ。設定はホール次第って感じですが、カウントしないホールが多いです。
   以前、転翅が導入された時、潜伏をカウントしていたと確認していたホールで、新台導入で島が移動されてから打ったら、潜伏カウントなしに変更されていたことがありました。
   数回はオイシイ思いもしたことがありましたが「捨てた人はかわいそうだな」と。
   20回抜けで判別可ですからこの機種ではそういった目に合う人は少ないでしょうけど、要確認に越したことはないですね。

7. なかぶた さん 2012/01/15 日曜日 22:39 #3991117

   わざわざ千円分２０回転も回す必要あるんかなｗ？潜伏の時の見分けは簡単ｗ前にも書いたように残保留が複数（１個でも手前にあれば）電話ゾーンにすぐ突入するが、次回転になかなか行かずに電話ゾーン突入画面でしばらくフリーズ状態してれば確定じゃて。そのとき左上見ればしばらく電チュ−が何度も開いてるはずだよ。５％だからむしろなかなか拝めんはず。まあそれひいたら損したような得したような微妙な気分（＝＝）

8. みゃんみゃん さん 2012/01/16 月曜日 11:48 #3991611

   みなさま
   
   ありがとうございました。
   そうですね、潜伏をすてるのをこわがっているようではよく分からない台は打たないほうが良いですね。
   こんごともよろしくおねがいします。

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1. t-pote さん 2012/01/12 木曜日 19:27 #3988587

   薔薇チャンス突入で当たり判定が行われ、３５％の
   １５R確を引けば、上のアタッカーに玉さえ入れれば必ずV入賞します。(入らなくても復活演出があるらしい？)もちろん１５R分の出玉あり。この時５％の潜確があります。その場合V入賞せず、電話チャンスゾーンへ移行します。
   薔薇ボーナスで当たればラウンド中のバトルは無く、そのまま愛憎バトルへ突入します。確変中は薔薇ボーナスは無く、右アタッカーの１５R分が必ず獲得できます。

2. ヒルド さん 2012/01/13 金曜日 00:45 #3988929

   ＞薔薇ボーナスはV入賞をしないと出玉がない
   ＞という認識であっていますでしょうか？
   
   についてだけ、一言。
   
   どうやら「薔薇ボーナス」というのは、役モノの入賞は関係ない、みたいです。
   
   つまり、内部的に当たりか外れは既に決まっていて、Ｖゾーン入賞ウンヌンは液晶演出と同じような扱い。
   当たっている時は必ずＶゾーンに入賞し（５％の潜伏を除く）、外れの場合は絶対にＶゾーンに入らない。
   
   そうなるように、役物は動くみたいです。（間違って、別の穴に飛び込むことはないのかな？、とは思いますが。）
   
   上アタッカーに玉を入れなくとも、当たっている場合はボタン・プッシュ演出（か連打演出）で、
   復活当たりみたいなのになるようです。
   
   ↑　推測っぽい表現なのは、玉を上に入れずに当たったことがないから。
   上に入れない場合の、ボタン演出発生までは確認済み。
   
   従って、「Ｖ入賞が無くとも、内部的に当たりであれば、出玉はある」、「出玉のある時は、Ｖ入賞をする」、
   「潜伏の場合は、Ｖ入賞をしない」ということではないでしょうか。
   
   なお、「潜伏時は１５Ｒランプが点灯」との雑誌情報。（その位置は、今はどこか分かりませんが。）

3. 佐藤＠ さん 2012/01/13 金曜日 00:59 #3988946

   t-pote様、ヒルド様
   
   丁寧な解説、ありがとうございます。
   V入賞があるということは羽根物的要素があると思っていましたが
   実際は、内部的に当たりか外れかは決まっているんですね。
   
   それを知ってちょっと納得しました。
   確変中は全て右打ちと言うことで１５R分はフルに獲得できると教えていただき、興味が更にわきました。
   
   とりあえず近いうちに打ってみたい機種ですね。
   またわからないことがあれば、お世話になりたいと思うので
   そのときは宜しくお願いします！
   
   ありがとうございました。

4. なかぶた さん 2012/01/14 土曜日 00:43 #3989675

   うーむ。。なるほど。しかし今日！何回も薔薇チャンが来たうちの１回なんすが＾＾；玉が跳ねにくい構造のはずが、横の親父の怒突きに反応してｗ玉がちょっと跳ねたようなｗ　そんでもって際に一瞬乗りかかって隣りのＶに入りそうになるもギリギリで結局ハズレだ。フラグ

5. 連続予告1 さん 2012/01/19 木曜日 23:17 #3995000

   うわさでは、どつきでＶに入れたら大当たりしないらしいよｗ

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1.  まさ８ さん 2012/01/10 火曜日 22:05 #3987115

   ペガサス流水麺さん、お疲れ様でした。
   
   この台自体は面白そうな気はしましたけど・・・。
   スペック的に必殺やEVAと「かぶる」ので、釘が開き難い
   かもですね。
   何だかんだで、MHは大量設置機種しか釘が開かない傾向です。
   最近、面白そうな台はあるのに、全然回らないので、満足に打てないのが残念です；

2. 青赤 さん 2012/01/10 火曜日 23:39 #3987231

   ボーダーは昨今の京楽なみに甘いが
   店が開けないため意味がなくなってますよね。。
   
   この台はたしかタイの洪水の影響とかで
   台が少なくしか出荷していないので
   もうこれ以上増えないだろうし
   店側としては扱いにくい機種なんでしょうね。

3. ペガサス流水麺. さん 2012/01/11 水曜日 03:13 #3987406

   みなさんレスありがとうございます。
   
   これ結構ボーダー甘めなんですね。
   どうりで新台のくせにいつもより釘しんどいな〜
   と思いましたよ。
   そのせいもあったかもしれません。
   
   一応ですけど、私には合わない機種でしたが、
   マイルドに打ちたい方や元ネタが好きだった方には、
   決してダメな台ではないと思いますので、
   これから打たれる方はがんばってください。
   
   ただ、両隣でもラウンドバトル中の危険度星２でも
   簡単に負けてましたし、
   星４でも復活してたので、ちょっとその辺のバランスが…でした。
   あくまでも自分が勝手に期待しすぎていただけなので、
   普通に楽しめる感じではあります。
   
   まだまだ参考までにですが、G1のようにセグ７８や６８点等が通常、
   ６７点等が確変のような気がしました。
   （はっきりとはデータ不足ですので、参考までに）
   
   それでは。

4. SS1号 さん 2012/01/11 水曜日 23:24 #3987917

   あのー・・・
   
   牡丹と薔薇っとー♪
   
   って音楽流れますでしょうか？
   イマイチ、打つのをためらってます。
   理由は、このメーカー相性悪いので・・・。
   その音楽が流れるなら打とうと思ってます。

5. パチマウス さん 2012/01/12 木曜日 13:12 #3988366

   流れるみたいですよ。
   自分まだ打ってないですけど、
   演出動画見る限りじゃ、
   流れるリーチがあるみたいです。

6. 幽霊マニア さん 2012/01/13 金曜日 00:07 #3988861

   ガロと同じですね。
   メシアに勝って素体に負ける。
   打ち込めば危険度高いいじめに屈するようになります。
   
   ラウンドバトルはガロやG1に倣ったのでしょう。
   キバもその方が良かったという意見も多いですし。
   これは好みの問題ですけどね。
   
   ただ，なんにしても小当たりが多い。
   薔薇チャンスは出来レース。
   そこが客離れにつながっているような・・・・
   
   牡丹と薔薇♪は，ラウンド中にも流れます。
   
   ボーダーが低いので，他の台より回らなくても勝負できますよ。
   エヴァより低かったと思います。
   
   しかし，早めに撤去されそうな予感。

7. SS1号 さん 2012/01/14 土曜日 16:22 #3990003

   ありがとうございます！！あの曲、流れるんですな。
   打ちます！！
   マイホは小当たりカウントしないので、安心して打てます。

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1. 市原カヲル さん 2012/01/13 金曜日 18:38 #3989349

   あの歌は演出で流れます。
   １フレーズで終わる時よりも２フレーズまで行った時の方が熱いようです。
   ３フレーズは聞けませんでした (-.-)
   
   ちなみに私は
   『この薄汚い豚がぁ！！』
   とも
   『トンマ』
   とも言われましたが、どちらもはずしました・・・涙
   
   でも真珠さん（薔薇）にそう言われて心地良い人には楽しい台かも知れません (゜_゜)

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1. ぺた さん 2012/01/08 日曜日 21:54 #3985631

   この台だけは小当たりカウントするお店の方が楽しめますね

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1. ダンチです さん 2011/11/21 月曜日 12:07 #3949799

   自分も是非　打ちたいです。
   
   確かに、甘デジで出てくれると、初当たりも軽いし、 多くの演出も見られるし、良いですよね。
   理想は、０．５パチか１パチのホールで甘タイプの導入を期待です。
   個人的には、マイナーですが、ＣＲ悪代官 以来の食いつき感がありますので導入を楽しみに待ちます。
   
   あいじゃない さんは、潜伏確変 嫌いですか？
   自分は、演出を楽しみたい派なので、滅多に当たらないリーチが当たりやすい点では潜伏確変もありかなと思ってます。
   まぁ、大半は単発図柄でしか当たりませんけど・・
   確かに、出玉、投資を考慮しちゃうと潜伏はきついですね。。

2. ペガサス流水麺. さん 2011/11/21 月曜日 22:37 #3950256

   スペックだけみると私も普通にスルーつもりだったのですが、
   演出が奇抜でやり応えがありそうなので、期待しています。
   
   まぁ普通のスペックなので、まさかと思いますが、
   これって８チャンスシステムじゃないですよね？
   
   新しいことにチャレンジする姿勢はいつも感心させられますが、
   ８チャンスだけは早く軌道修正してもらいたいものです。
   釘がボーダー近いのは最初だけで、すぐにガチガチになるので、
   結局自然と普通の台より厳しい台になってしまうという、
   身も蓋もない状態になってしまうので。
   この場を借りてお願いします。

3. あいじゃない さん 2011/11/22 火曜日 00:56 #3950504

   8ちゃんではないみたいです。
   8チャンスは、よく回るパチンコというキャッチコピーで、第二弾が竜馬。
   薔薇とボタンはこのシリーズではないみたいです。
   
   潜伏は嫌いではないです。
   ただ、4パチで勝負し続けるには先立つものが…。
   それと、65％のうちいくらかを潜伏にもってかれると、昼どらバトルがなかなか見れないのではという危惧が…。
   あのバトルがしたいもので。

4. ペガサス流水麺. さん 2011/11/24 木曜日 22:59 #3953082

   それは一安心です。
   しかし最近の台はどんどん時短が減らされてるけど、
   スペック的に帳尻あってるんですかね？
   
   美空ひばりとか６６％で１００時短あって、
   玉も確中増えるから１回の出玉が１６００から１６５０くらいあったんだが…。
   時短って結構バカにならないんだよね。

5. 昨日はジョー さん 2011/11/25 金曜日 20:18 #3953767

   サンセイ好きだから打とうとは思うけど、とりあえず俺はライトを打つよ。
   ミドル打ってヤケドしたらきついし

6. さわじり さん 2011/11/26 土曜日 12:24 #3954247

   私もライトをやりたいと思ってたのに、発売延期とは…
   まあ事情が事情なんで仕方ないんですけどね。
   とりあえずミドルを楽しみにしてます。

7. 昨日はジョー さん 2011/11/28 月曜日 05:11 #3955558

   >さわじりさん
   事情って洪水関係ですか？
   
   そういえばライトスペックまだ貼る人いないっすね、まだそんなに一般的に知られてないのかな？
   １５０分の１ってのは嬉しいですよね＾＾

8. さわじり さん 2011/11/29 火曜日 18:10 #3956734

   ＞ 昨日はジョーさん
   
   そうです、タイの洪水の関係で当面はミドルのみの販売となったようです。
   
   ライトミドルは1/148.94、確変60％で8R(約800個)の時短20回というスペックです。

9. 昨日はジョー さん 2011/12/03 土曜日 21:08 #3959952

   ＞さわじりさん
   返答ありがとうございます。
   スペックはみたことあります、時期がずれてたのはそういう訳でしたか。てっきり少し話題性が落ちた頃に甘とかライトを出すパターン？とか考えてました。
   
   パチンコにも影響してたんですね＾＾；
   自分は甘・ライトがメインなんでライトまで待ってみようかなあとは考えてます、その間にドラマを見てみようかな、面白そう（笑）

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1. 飛んでけ諭吉 さん 2011/11/19 土曜日 20:51 #3948491

   たわしコロッケは牡丹と薔薇じゃなくて真珠婦人ですよｗｗｗ
   それにしても昼ドラバトルシステムとかネーミングセンスが秀逸ですねｗｗｗ

2. 運否店舗 さん 2011/11/20 日曜日 00:11 #3948683

   たわしコロッケはプレミアですかね＾＾

3. KAINOO66 さん 2011/11/20 日曜日 00:18 #3948698

   昼ドラをバトルシステムにするって斬新ですねｗｗ
   PV見ただけで笑ってしまいました
   最近のパチンコは演出に依存しすぎて球の動きを味わうパチンコ本来の面白さが無くなってて寂しいですが、この台は色んな意味で楽しみです。

4. パチマウス さん 2011/11/21 月曜日 08:38 #3949734

   ドラマ見てたんで楽しみです。
   けど、虐められそうな予感も・・・
   
   タワシは真珠夫人ですが、プレミアで出たら笑っちゃいます。確確でお願いしたいです。
   いびりに１５回耐え抜いたら次はどうなるんだろう？

5. 春坊 さん 2011/11/21 月曜日 14:00 #3949868

   昼ドラシリーズ化して愛の嵐も出してくれないですかね

6.  必勝ガイド さん 2011/11/21 月曜日 14:12 #3949876

   牡丹と薔薇がヒットしたら・・・・
   
   ２作目☆真珠婦人
   
   ３作目☆愛の嵐　　　　　　　　ですか。
   
   実現すると面白いですね。
   
   私は牡丹と薔薇で、多分お腹いっぱいｗｗｗｗ

7. 毛蟹 さん 2011/11/26 土曜日 17:36 #3954340

   はるちゃんを忘れてますよｗｗ

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