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もぐじょーーー さん 2011/05/03 火曜日 00:40 
#3786537
ガロモードは潜伏確定といわれてますけどね。
２０分の１が７７０以上はまるのもface of Garo７回もありえるっていえばありえますね。
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もぐじょーーー さん 2011/05/03 火曜日 00:45 #3786542
ミドルなら４０分の１なので７７０回以上はまりかなり現実のものになります。
恐らく潜伏状態ではまったんでしょう。
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もぐじょーーー さん 2011/05/03 火曜日 00:49 #3786545
PS ガロじゃないですがデンサポ中の確変４０分の１で８００回はまったこと２度ほどあります。パチンコ長くやってる人なら１度や２度は経験することです
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ゴルバ さん 2011/05/04 水曜日 02:52 #3787177
＞２０分の１が７７０以上はまるのもface of Garo７回もありえるっていえばありえますね。
確立20分の１が38倍もハマルわけねーだろｗ
76回コイン投げて一度も表が出ないなんて事ありますか？
確立は基本的に５倍からありえて10倍ハマリ程度に収束するもの
ちなみに20分の１がハマル確立は↓
10 59.87%
20 35.85%
30 21.46%
40 12.85%
50 7.69%
60 4.61%
70 2.76%
80 1.65%
90 0.99%
100 0.59%
110 0.35%
120 0.21%
130 0.13%
140 0.08%
150 0.05%
160 0.03%
170 0.02%
180 0.01%
190 0.01%
200 0.01%
＞PS ガロじゃないですがデンサポ中の確変４０分の１で８００回はまったこと２度ほどあります。
もぐじょーさん遠隔されてますよｗ
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むう・・ さん 2011/05/04 水曜日 08:21 #3787233
もぐじょーーーさんじゃないですが、
確率の10倍以上のハマりなんて週１パチンカーのわたしでもザラにあります。
確率論だと殆ど遭遇しないはずなんですが、全部確変中かつ電サポ中に10倍↑のハマリを
１日に3回もくらうと確率ってなんだ？とおもうこともあります。
電サポ中にハマっても店には意味ないはずなので不正でもなさそうなんですけどね。
今回のように潜伏中は死ねます。確変中ハマリが多い私は潜伏が大嫌いです。
解析では牙狼モード＝潜伏確定のようです。
今回約40分の1が引けなかったというのが私の認識です。約20倍近いハマリ御愁傷様でした。
最高潜伏中ハマリ目撃は甘キン肉マンのハイパーキン肉マンモードでの650回ハマリです・・
さすがに有り得ん・・でもそれがパチンコ？失礼しました。
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七年殺し人 さん 2011/05/05 木曜日 17:07 #3787952
確率論なんて最近の台には通用しないと思うのは俺だけでしょうか。
確率が変に偏るように各メーカー苦心しているように思えます。
遠隔もあるようだし、パチンコで勝つのは難しいと最近感じています。
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ゴルバ さん 2011/05/06 金曜日 02:12 #3788396
ギャンブルにおいて「確実」なものはありません。
0%じゃなければ、どんなに低い確立の事象でも起こります。それこそ100倍ハマリも。
だからこそ「確立を参考にして論理的に」考えていかなければいけないんです。
１つ１つ事象を捉えて考えてみてください。
��770回転でface of Garoが７回しか完成しなかった（fog完成が110分の1）
��20分の１の確立が770回転ハマッた。
これが内部確立20分の１の挙動だと思いますか？
私なら100回転回して台の挙動を見て駄目そうなら捨てます。というか50回して牙狼SPリーチ0回ならやめるかも
だって牙狼モードが潜伏確定か潜伏濃厚かまだ誰もわからないじゃないですか。
セグで判別して確定だったら何回転でも回すけど。
結局何が言いたいかというと
情報を信じ込んで突っ込むのは危険だから、論理的に、時には懐疑的に
立ち回ったほうがいいよということです。
まぁ私も慶次打ち始めの頃は傾奇モードで痛い目みましたからね。セグ見間違えたり。。
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べのむ さん 2011/05/06 金曜日 22:43 #3788920
す○天の緑ドンのCOMBO記録見て下さい。
95%ループで660連してますよ。
簡単に言うと 1/20で660はまり。
トータル確率というのは完全に信用できるものじゃないよ。
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ゴルバ さん 2011/05/07 土曜日 01:47 #3789166
これだろ？これコラだぞ？
http://twitpic.com/4flhh6
右上の「LAST7748Games」の上の筐体に反射してるところ見てみ。
「LAST748Games」になってるから。
まぁ660連する確立も0%じゃないから全国のどこかで起きても不思議じゃないがね。
常識的に考えて95%ループは200連までだよ。それ以上は疑いの対象ｗ
現実的なラインだと30連位だろうね。+5Gで170Gくらいの上乗せくらいかな
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ニューモナコ さん 2011/05/07 土曜日 02:45 #3789198
牙狼モードは潜伏確定と言い切って良いでしょう。
未だにこの手の書き込み見ますが、牙狼モード抜けの台を捨てていってくれることを望んで
いるんでしょうかね？まあ頑張ってね、としか言いようがないね。
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ゴルバ さん 2011/05/07 土曜日 14:37 #3789389
ニューモナコさん。牙狼モードが潜伏確定というソースはどこにありますか？
潜伏濃厚ではなくて潜伏確定だという証拠ね。
ネットの情報ならURLを雑誌の情報なら雑誌名を教えてください。
もし証拠を提示できないなら潜伏確定とかいい加減な事言わないほうがいいですよ。
そういう情報鵜呑みにして養分になってしまう人も
いるんですから。
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ニューモナコ さん 2011/05/08 日曜日 00:25 #3789740
詳しくはパチンコ攻略マガジン3.10号に載ってますよ。
この記事を信用するもしないも個人の自由ですが、僕はかれこれ軽く100回以上初当たり引いてますが
この記事に矛盾した事象に遭遇したことは一度もありません。念のため僕は攻略マガジンと何の関係もないです。
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Vゾーン さん 2011/05/08 日曜日 12:10 #3789994
皆様、遅レスで失礼します。
牙狼モードが潜伏確定（Yes or No）の話題、中々なくならないですね。
その原因は牙狼モードに移行したにもかかわらずスレ主様のように７７０回転も嵌ってしまうからなんでしょね。私の最大嵌りは２６８回転目での当りでした。確かにこんなに嵌ると疑ってしまいますよね。この板では何度もレスしていますが私は牙狼モード＝潜伏確定、肯定派です。
上に雑誌の紹介がありましたが、私は次の２冊を紹介します。どちらも牙狼RED REQUIEMの専門書です。昨年１２月頃発行された初期の専門書には潜伏濃厚と表現した雑誌がありましたが #3712072、遅れて発行された次の専門書は潜伏確定となっています。その理由は解析が進んで潜伏確定（Yes or No）に決着がついたからだと理解しています。
１．魔戒指南書 潜伏確定 牙狼モードに移行した場合は、絶対にヤメないように！
２．究極魔戒攻略ＤＶＤ 潜伏確定 突入で潜伏確変確定だ！！
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京本 さん 2011/05/08 日曜日 22:22 #3790247
ゴルバさん、既に詳しい解析結果がでていますよ。
#3766293
念のために直接メール等で確認取られてはいかかでしょうか？
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satoru-japan さん 2011/05/09 月曜日 10:23 #3790573
確立×
確率○
だよ
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ゴルバ さん 2011/05/09 月曜日 17:02 #3790736
各雑誌社に電話で確認を取りました。仕事の合間で時間が無かったので一部回答得られませんでしたが
回答は以下の通り。
・パチンコ攻略マガジン（双葉社様） ⇒担当者様不在で確認できず
・魔戒指南書（辰巳出版様）
⇒牙狼モードに直で行った場合「実戦上」潜伏濃厚（万が一通常の可能性もあるので濃厚と思ってくださいとのこと）
また、他のモードから牙狼モードへ昇格の場合も潜伏濃厚だけど、直で行った場合と比べるとちょっと怪しいかも
・究極魔戒攻略ＤＶＤ（コアマガジン様） ⇒「実戦上」は潜伏確定
ということであくまでも実戦上というお話で、潜伏濃厚という風にメーカーさんから言われているようです。
（雑誌のどこかに実戦上って書いてありません？）
ただ潜伏濃厚っていうのは本当らしく、ほぼ潜伏してそうです。というのが調査結果でした。
やはり個人的には牙狼モードはあくまで潜伏濃厚であって、潜伏確定セグを確認していない以上100%は信用できなそうです。
※セグも個人の方が投稿された情報は注意が必要です。誤ってる可能性あり
さて、ここで今までの情報から３つの可能性を考えて見ます。
� 峅舅汽癲璽匹論�伏濃厚」で、投稿者が通常を引いてて770回転ハマった
�◆峅舅汽癲璽匹論�伏確定」で、投稿者が770回転以上ハマったと嘘をついた
��「牙狼モードは潜伏確定」で、投稿者が770回転以上ハマった
私の考えではやはり�，�一番可能性高いのではと思います（特に途中から牙狼モードになった場合は）
また、顔の見えないインターネットの情報なので�△硫椎柔�も否定できないと思います。
（発見さん失礼な事言ってすいません。あくまで可能性の話なので）
ただやはりどう考えても有り得ないのは��の潜伏して３８倍の大ハマリです。CR牙狼XXの
魔戒チャンス転落率18%を確立に直すと約5.5分の１で転落ですが、5.5分の１の３８倍ハマり＝２０９連です。
全国最高で７２連（約１３倍ハマり）というのは聞いた事ありますが、２０９連なんて見たことないでしょ？
まぁここからは皆さんの受け取り方だと思いますので、これくらいにしときます。
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ちょいの間 さん 2011/05/09 月曜日 18:15 #3790773
ゴルバさんが極めて真面目で、理論的な頭脳をお持ちであることは、書いてあることを読んでも、非常によく解ります。そのご意見には私も賛成です。ただ、私は牙狼モードは潜確確定と思っています。
また確率の10倍以上のはまりを、日常茶飯事のように、書く人のいうことは信用できません。以前必勝ガイドの安田プロが、2000回嵌り（確率の5−7倍）は月に1回あるかないかと書かれていたことを参考にしています。私（2−3/週パチンカーでパチンコ歴30年）も2000回嵌りは稀にありますが10倍というのは経験ありません。
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Vゾーン さん 2011/05/09 月曜日 23:03 #3790974
スレ主様、横レス失礼します。
ゴルバ さんへ
＞各雑誌社に電話で確認を取りました。
この行動に敬服いたします。
＞ということであくまでも実戦上というお話で、潜伏濃厚という風にメーカーさんから言われているようです。
私が紹介した雑誌ですが、魔戒指南書は紛失してしまい現在私の手元にはありませんので、どなたかお持ちでしたら情報をお願いします。究極魔戒攻略ＤＶＤに関しては添付した写真の通り実践上という記述はありませんでした。
＞潜伏確定セグを確認していない以上100%は信用できなそうです。
これは同感です。ご存知と思いますがセグが全てです。セグには誤りは許されませんが演出には誤りがある可能性があると牙狼XXの板でどなたか仰っていました。但し私の体験から牙狼モードに突入したものは全て確変セグでした。私の場合当り記録はデジカメで動画撮影し最後に葡萄セグを撮影しますので見間違えはありません。そのセグは「団塊おやじのパチンコ日記」等で確認しています。
http://dankaipachi.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/red-requiem-dcf.html
このようにして潜伏した時の経験は過去ログに書き込んでいますのでもし良かったら確認願います。#3745202
＞ただやはりどう考えても有り得ないのは��の潜伏して３８倍の大ハマリです。
過去ログでも７７０回転以上も嵌ったという記憶はありません。せいぜい３００回転台だったかと思います。これもスレ主様には大変失礼ですが何か勘違いされているのではないかと思います。またはこんなに嵌る可能性は０ではないので本当にあったのかも知れません。
以上、長々と失礼しました。
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京本 さん 2011/05/09 月曜日 23:56 #3791052
ゴルバさん、実践上の場合は実践値と但し書きされたうえで濃厚という記載をされることが多いです。
昔から毎号読んでいる雑誌ではありますが、過去において”解析結果”から判明した事実について後から訂正されたといった事例は記憶にないです。
そういったことから、個人的な見解としては解析結果については疑う余地のないものとして完全に信用しています。
様々な機種をそれなりに打ち込んでいますが、今回のようなことも含め様々な情報について自身の認識を覆す結果となったことは一度も無いです。
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ＺＺＺ教授 さん 2011/05/10 火曜日 00:05 #3791072
1/100京単位でしたよ。（PCの有効桁範囲外）
日本の人口1億人が1人当り10億回当たって1回起こる確率です。
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京本 さん 2011/05/10 火曜日 00:08 #3791076
付け加えておきますと、パチマガも解析結果が出るまでの数ヶ月間は潜伏濃厚と記載されていました。
解析後からは潜伏確定と断定した記載がされています。
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ニューモナコ さん 2011/05/10 火曜日 01:02 #3791131
この手の書き込みはちょくちょく見かけますよ。
牙狼モードを捨ててくれる人が多くなることを願っての書き込みなんでしょう。
ちなみに僕自身は450ハマリが最高ですが、セグも潜伏確定、牙狼モードでしたよ。
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ゴルバ さん 2011/05/10 火曜日 02:07 #3791178
＞ちょいの間さん、京本さん
そうですね。牙狼モードに直で移行は潜伏確定クラスであると、雑誌社の方もおっしゃられてました。
万が一の可能性も含めるといい加減な事言えませんので、潜伏濃厚という表現になられてましたが
私も潜伏確定クラスだろうと思ってきました。ただ、やはり万一も含めてセグは確認しておきたいですね！
ネットで牙狼モードだったのに潜伏中大ハマりや通常セグだったなどの投稿もありますが、
勘違いや嘘の可能性もありますのでこれ以上の議論は水掛け論かなと思いますｗ
＞Vゾーンさん
過去ログありがとうございます。運が悪いと260回転くらいハマるかもしれませんね。
やはりきちんとセグを確認して立ち回るのが一番信頼できますよね。
＞ニューモナコさん
私は牙狼モードでも潜伏確定じゃないから即止めOKとは一言も言ってません
私の場合はセグを確認して無いなら、どんなモードであれ100回転（約5倍ハマり）は回します。
牙狼モードなら10倍ハマりの200回転まで追うでしょう。でもさすがに300超えたら追いません。
それが私の立ち回りです。ハイエナされても良いんです。それが私のルールなので。
私は当初自分の考えを押し付けるような書き方をしたため誤解が生じたと思いますが
それぞれの立ち回りでパチンコを楽しめば良いかと思います。
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ニューモナコ さん 2011/05/11 水曜日 02:28 #3791940
ゴルバさんじゃなくて、スレ主さんのことですよ。
牙狼モード後に770回転ハマリしたなら、そのホールの名前を教えてほしいくらいです。
まあ牙狼RRも客が飛んできているので、もうこの手の書き込みも無くなるんでしょうけどね。
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大滝ファン さん 2011/05/20 金曜日 07:25 #3798322
このスレ・・・。
みなさんお疲れ様でした。既に終了してますが・・・。
重要なのは、実践結果でも雑誌でもなく（雑誌はほぼあってますが）解析です。
京本さんのこの解析結果がある以上「牙狼モード」潜伏確定ですよ。↓
さらに、下アタッカー大当たり後の魔戒RUSH非突入時には、下記の７つのパターンがあることも判明しています。
�…名鏗領�(110/180) 大当たり終了後、バラゴモード
��通常確率( 70/180) 大当たり終了後、陰我封印モード
��潜伏確変( 60/320) 大当たり終了後、バラゴモード
�だ�伏確変( 65/320) 大当たり終了後、バラゴモード→21回転〜80回転まで牙狼モード
�ダ�伏確変( 60/320) 大当たり終了後、陰我封印モード
��潜伏確変( 65/320) 大当たり終了後、陰我封印モード→21回転〜80回転まで牙狼モード
�Ю�伏確変( 70/320) 大当たり終了後、牙狼モード(1〜80回転)
ここまでの解析結果は内容から見て間違いなく信頼できると思います。
