-
ぶひぶひー さん 2010/10/10 日曜日 08:56 
#3625439
６は何度も経験有ります。
全て魔戒継続でした。
画像は無いっす。
-
ＶＺ さん 2010/10/10 日曜日 10:55 #3625491
666はどのくらいの頻度でありましたか？
例えば、魔戒チャンスが何回で、魔戒中の累計大当りが何、666の体験が何回。
おおよその回数で良いですので分る範囲でお教え下さい。
-
Vゾーン さん 2010/10/10 日曜日 13:03 #3625535
皆様、冷静に冷静に。
大人の対応をお願いします。＾＾；
-
ケルベロスいらん さん 2010/10/10 日曜日 14:14 #3625560
Ｖゾーンさん、こんにちは。
マカ中の大当り図柄は自身も最初２２２ばかりでしたので途中から
意識するようにしてました。
画像はなく信憑性には乏しいですが３３３での大当りは、過去に５回ほど
経験しています。６６６と７７７は記憶にありません。
マカ１６０回、累計大当り１１０５回です。
-
ＶＺ さん 2010/10/10 日曜日 15:28 #3625587
Vゾーンです。
ケルベロスいらん さん、返信ありがとうございます。
777の経験ありですね。
割合は、
魔戒 ５／１６０＝１／３２
累計大当り ５／１１０５＝２２１
この割合なら私は少なくとも１回は見たことになります。逆に１回しかないので見逃してる可能性が濃厚です。私の場合、ザルバが出てきて大当りとなるといつも葡萄ランプばかり見ているので大当り図柄を確認するのがおろそかになってかも知れません。
ケルベロスいらん さん 、一つ教えて下さい。
当り図柄はどのタイミングで確認されますか？
参考にしたいと思います。
-
ケルベロスいらん さん 2010/10/10 日曜日 15:48 #3625598
大当り図柄はザルバアップで右上に図柄が表示されるタイミングで確認しています。
３３３ですとゴールドなので違和感があり気付く感じでした。
一度だけですが２連続で３３３だったこともありました。
-
ＶＺ さん 2010/10/10 日曜日 16:22 #3625609
やっぱりそのタイミングですよね〜。
今度からしっかりチェックします。
-
古市主水 さん 2010/10/10 日曜日 17:04 #3625622
以前、載せましたがもう一度載せておきます。
シャッターのタイミングが悪く分かりづらいですが・・
-
Vゾーン さん 2010/10/10 日曜日 17:20 #3625628
古市主水 さん、返信ありがとうございます。
写真ありですか〜！＾＾
私の最も見たかった画像です。
「バトル５回 残り３Ｒ ６」をしっかり確認しました。
この写真を見るとバトル中でも確認できると言うことですね。
-
Vゾーン さん 2010/10/10 日曜日 18:01 #3625649
レス６訂正。
× 累計大当り ５／１１０５＝２２１
○ 累計大当り ５／１１０５＝１／２２１
-
因果消滅 さん 2010/10/10 日曜日 19:46 #3625696
Vゾーンさん こんばんは。
また何かまとめをやろうとしてますね。
お疲れ様です。頭の下がる思いです。
私も何かお役に立てればと思うのですが、自身、当たり図柄を意識しだしてから、
２２２以外の図柄を見たことがありません。
ちなみに、マカチャン回数、マカチャン中の大当たり回数は次の通りです。
ただし、これは実際にカウントした回数ではなく、
稼動日数と推定平均回数から割り出した回数です。
マカチャン回数 １２０回
マカチャン中当たり回数 ８００回
こんな感じです。
意識しだしてからは毎回図柄確認していますので、
見落としはないはずです。
よろしくお願いいたします。
-
蒼天の凛 さん 2010/10/10 日曜日 22:15 #3625831
Ｖゾーンさんおひさしぶりっす。
お話するのはフルスペの板のとき以来ですかね。
自分も最近甘ガロ結構うってます。
たぶん魔界中の当たりは５００回くらいですが、
６が一回と３が３回ですね。
７は隣の台で１回だけみたことありますよ。
-
Vゾーン さん 2010/10/10 日曜日 22:44 #3625887
因果消滅 さん、毎度です。
因果消滅 さんも２２２以外は未見でしたか。私よりマカ回数が倍以上の方が未見であるとのことで変な安心をしました。＾＾；
いままでマカ中は葡萄ランプと演出の携帯メモへの記録に集中していました。そして当り図柄にはあまり注意を払っていませんでしたので見逃しが濃厚です。
まとめはもう少し情報が欲しいところです。
-
Vゾーン さん 2010/10/10 日曜日 23:08 #3625941
蒼天の凛 さん、お久しぶりです。
そうですね、ＸＸでは結構絡んでましたね。＾＾
＞６が一回と３が３回ですね。
＞７は隣の台で１回だけみたことありますよ。
そんなに経験あるんですか。
おそれいいりました。
実はこのスレを立てたのは、過去ログで報告された方の見間違いではないかと少なからず思っていたからでした。こうして常連さんのレスを頂いて自分が間違っていたと気づかされました。＞＜
過去ログで報告された方々へ、この場を借りてお詫び申し上げます。m(_ _)m
-
蒼天の凛 さん 2010/10/10 日曜日 23:42 #3626001
バトル中でも大当たり図柄は確認できるから
見間違え説はなかなかないとは思ってましたけどね（笑）
ただ３と７はまぁ継続確定として
６の場合は通常もありえるってことなんでしょうか？
みなさんの話見てると６も継続率かなり高いみたい
ですけどね。
-
Vゾーン さん 2010/10/11 月曜日 00:14 #3626073
＞バトル中でも大当たり図柄は確認できるから
＞見間違え説はなかなかないとは思ってましたけどね（笑）
仰る通りです。
恥ずかしながら記録に夢中でそんなことも忘れていました。＞＜
最近はさらにアタッカーが閉じている時の止め打ちととオーバーアタッカー入賞に神経を集中させていまして、ますます当り図柄の確認がおろそかになりがちです。
-
zippo さん 2010/10/11 月曜日 19:55 #3626733
Ｖゾーンさんへ
いつもデータ等を書き込んで頂き、
ありがとうございます。とても参考になります。
＞最近はさらにアタッカーが閉じている時の止め打ちととオーバーアタッカー入賞に神経を集中させていまして、
私は脳みそが退化し、ボケてきて集中力の低下で、
あと面倒が襲ってきて残念ながら実行できてません・・・（＞＜）
私はＶゾーンさんに、偉そうに書き込んでしまいましたが、止め打ちとアタッカーオーバー入賞の件は、
多少効果はありましたでしょうか？
効果があるようでしたら、私としても嬉しいものですが、もし効果がなく、やる価値がないようでしたら、
この場を借りてお詫び申しあげます・・すみませんm(__)m
やはりデータ等の書き込みは、なかなか賢者にしかできないことなので、Ｖゾーンさん 牙狼・魂さん は、ガロ板にいなくてはならない存在です。
いつも感謝しています＾＾
-
zippo さん 2010/10/11 月曜日 20:53 #3626774
忘れてました。
私は試行回数が少ないのもあって、Ｖゾーンさん同様にマカ中 ２２２ しか自分では経験ありません・・
ですが一回だけですが、隣ではマカ中 ６６６ 目撃しました。その時は継続でした。
もしかしたら ２２２ 以外の当たりは継続確定かも・・・？？だったらいいですね〜＾＾；
-
Vゾーン さん 2010/10/12 火曜日 08:13 #3627410
おっと〜！見逃すところでした。＾＾；
zippo さん、おはようございます。
＞止め打ちとアタッカーオーバー入賞の件は、多少効果はありましたでしょうか？
効果のほどはまだ分かりませんが、いまのところ効果ありを信じて実行してます。止め打ちは難しくありませんが止め打ちをうまくやろうとするとアタッカーオーバー入賞がうまくいきません。そこでどちらかというとアタッカーオーバー入賞を優先させています。どちらにしても結構しんどいです。そこでマカ中は右打ちではなく左打ちでヘソ入賞を狙った方が良いかなとも思うようになりました。もちろん止め打ち併用です。賞球数を考えたらどれが一番良いのでしょうか？現在悩んでおります。＾＾；
-
Vゾーン さん 2010/10/12 火曜日 08:27 #3627420
私は意外と基本的なことを知りません。＾＾；
ＺＺの賞球数の件ですが、
賞球数 3＆6＆10
と書いてありますが正確な意味がよく分かりません。
3 通常時のヘソ入賞時の賞球
6 ？
10 マカ中のアタッカー入賞時の賞球
6はどのような時でしょうか？
-
古市主水 さん 2010/10/12 火曜日 13:38 #3627617
６がアタッカーの賞球じゃないですか。
９Ｒあって１０賞球じゃかなりの出玉となります。
-
zippo さん 2010/10/12 火曜日 15:15 #3627684
Ｖゾーンさん、どうもです。
そうなんですよね〜・・私もあれから挑戦してみましたが、どちらにしてもしんどいです・・＞＜
私も試行錯誤した結果、多少効果があると思った順番です。
�．泪�中の当たり中、ラウンド消化は左打ち
（もちろんヘソ賞球３が狙えるため）
�▲泪�中の当たり中、ラウンド間の止め打ち
（極少数ですが、死に玉を防げるため）
��アタッカーオーバー入賞
（これは具体的な確かな打ち方を知らないのもあっ て、効果があまり得られなかったように感じまし た）
私も行き着いた所は、Ｖゾーンさん正解です！
�．泪�中の当たり中、ラウンド消化は左打ち
�▲泪�中の当たり中、ラウンド間の止め打ち
ＺＺは、アタッカー周りの釘からはあまりこぼれ落ちないのと、当たり１回分の出玉がとても少ないので、
これら２つを併用する打ち方だけでも、玉はわずかですが、 賞球狙える＆死に玉防げる ため、この２つがベストだと思いました。
-
zippo さん 2010/10/12 火曜日 15:43 #3627704
もう一つ、賞球数の件です。
すでに、 古市主水さん が仰ってますが、
３（ヘソ入賞時＆電チュー入賞時）
６（アタッカー入賞時）
１０（他入賞口、特にあの入りずらそうな所）
となっているようです。
１０の入賞口の呼び名は私も分かりませんでした＾＾
-
zippo さん 2010/10/12 火曜日 16:35 #3627731
Ｖゾーンさん、すみません＞＜
色々調べ直したら私も自信が無くなってきました・・
訂正しておきます。
３（ヘソ入賞時の賞球数）
６（アタッカー入賞時の賞球数）
６に関しての計算方法は、
・６×１０Ｃ（カウント）×９Ｒ（ラウンド）
となっているようです。
１０はイマイチはっきり分かりませんでした。
他に足りないところ等は、
詳しい方々のレスを待ってみましょう・・
-
Vゾーン さん 2010/10/12 火曜日 23:46 #3628272
zippo さん、遅レスで失礼します。
先程まで今日のデータ整理をしてまして、レスが遅くなりました。
今日も止め打ちとオーバーアタッカー入賞を狙って魔戒を突っ走りましたがイマイチ効果の程が分かりません。このようなことをしていなかった９／１と今日の出球を比較しました。どちらも右打ちオンリーです。出球は初当りの時に上皿に残っていた球も含まれていますので、魔戒のみの出球ではなく正確ではありません。
日付 出球 連荘数 １連当りの出球
９／１ ４，５６４ １１ ４１５
１０／１２ ４，７３４ １０＋（２） ３９４
但し、（ ）は９Ｒ潜伏確変の回数です。
ということで純粋に魔戒チャンスのみので球ではありませんが何もしなかった９／１の方が出球が多くなっていました。
＞私も行き着いた所は、Ｖゾーンさん正解です！
＞�．泪�中の当たり中、ラウンド消化は左打ち
＞�▲泪�中の当たり中、ラウンド間の止め打ち
牙狼ＺＺはとにかく出球が少ないので少しでも出球を稼ごうとしていますが、とりあえず上の２項目が良いのではないかと思います。この件はもうしばらく追跡調査をしてみたいと思います。
＞３（ヘソ入賞時の賞球数）
＞６（アタッカー入賞時の賞球数）
そうだったんですか。
認識不足も甚だしいとは私のことですね。＾＾；
古市主水 さんも
情報ありがとうございました。
-
古市主水 さん 2010/10/12 火曜日 23:52 #3628285
以前よりアタッカー周りの釘が悪くないですか？
私の行くホールは悪くなっていて若干出玉が少なくなりました。
-
青ひげ さん 2010/10/13 水曜日 00:08 #3628319
自分が昨日打って21連した時は9680発ありました。
9680 / 21 = 460.952381
１回当たり平均460発ありますが、電サポで増やした玉も含まれるので実際はもうちょっと少ないです。
-
Vゾーン さん 2010/10/13 水曜日 00:11 #3628327
古市主水 さんへ
う〜ん？
出球が少なくなった理由は、アタッカー周りの釘が悪くなったためではないと仰ってますか？そんなこともあるのですね。言われてみればそのような気もしますがデータを調べてみないとなんとも言えません。
-
Vゾーン さん 2010/10/13 水曜日 00:15 #3628342
青ひげ さん、レスありがとうございます。
えっ！
＞１回当たり平均460発
私のデータより遥かに多いです。
どんなテクニックをお使いですか？
-
zippo さん 2010/10/13 水曜日 01:02 #3628438
Ｖゾーンさん、レスありがとうがざいました。
私は一応、理論上での、どの打ち方が良いのかで、
判断させて頂きました。
後は個人の差や、ストロークの力加減の差で、
若干結果が変わることもあると思いますので、
私も今後からは試行錯誤を繰り返して、調査してみます。
ありがとうです、今後ともよろしくお願いします。
たぶん私よりも、 青ひげさん の方がお詳しいようなので、バトンタッチしておきます・・＾＾
電サポ中の件は、私は分かりませんので・・＞＜
-
京本 さん 2010/10/13 水曜日 01:26 #3628467
Vゾーンさん、出玉にかなり驚いておられる様子ですね。
もともと等価のホールは、換金差が無い部分をベース（回転数）以外にスルーやアタッカーを絞って出玉を削るように調整を行うのが一般的です。
参考までに、ボーダーを詳しく調べることができる某有名サイトで等価ホールの基準出玉は４２０個とされています。
他のサイトでも４１５個〜４３０個とされていますので、Vゾーンさんのホールは基準値よりも少し下回っているかもです。
※Vゾーンさんが示されている平均出玉は、電サポ中の玉の増減を含まれての数値ですので比較にならないかもしれませんが。
＞今日も止め打ちとオーバーアタッカー入賞を狙って魔戒を突っ走りましたがイマイチ効果の程が分かりません。
打ち方によってどれくらい違ってくるか、検証してみました。
※ZZは等価ホールで打ったことが無いため、数値はＭＨでの実践から推察したものですのでご了承下さい。
大当たり１回あたりで比較
・左打ち効果→10〜20個（右側の調整によってはもう少しありそう）
・ラウンド間の止め打ち効果→10〜15個
・オーバー入賞→10〜30個（消極的か積極的かによっｔ）
-
京本 さん 2010/10/13 水曜日 01:35 #3628478
すいません、間違って途中で送信してしまいました。
・オーバー入賞→10〜30個（消極的か積極的かによっても違ってきます）
合計すると、30〜65個程度違ってくる計算になります。
大当たり50回だと、少なくみても1,500個程は違ってきますので実行するのとしないのとではその差は大きいですね。
-
青ひげ さん 2010/10/13 水曜日 01:47 #3628496
打ち方を説明する前に、
自分が打った店は35個交換でアタッカー上の右ルートの釘がややマイナス調整です。
スルーはやや通り辛いです。
で、この台、基本的に左ルートのみで打っていけばストロークを変えなくてもそこそこオーバー入賞します。
アタッカーの右奥にセンサーが有るからです。
では、それを踏まえた上で説明していきましょう。
まずストロークは、玉が右ルートに行く手前くらいの強さで打ちます。
アタッカーに入った玉の数を数えて6個入った辺りで盤面に残っている玉の数を見ます。
キッチリ数えなくても感覚的でいいです。
4個くらい盤面にあるならもう1発打ちましょう。
5個はあると思ったらハンドルを右に捻って1発打って止めます。
ええ、左じゃありませんよ。右です。
何故右に打つのか。
それは、右に飛んだ玉と、その一つ前の左に飛んだ玉が、
ほぼ同じタイミングでアタッカーに入るからです。
この打ち方で12発目のアタッカー入賞を狙います。
-
京本 さん 2010/10/13 水曜日 02:37 #3628540
大変重要な説明が抜けていましたので補足しておきます。
左打ちの最大のメリットは、ラウンド中に保留が満タンとなるため、常に右打ちで消化した場合と比較して４回転させる分の玉の消費が浮かせられる点にあります。
仮に1日に20回その機会があったとすると、80回転分の消費が抑えられるので、20回/1kだと1,000個の差となって現れてきます。
左打ちと止め打ち効果を合わせると、等価だと1日で1万違ってくる計算です。
青ひげさんもひねり打ち実践されているのですね。
普通に打っててもオーバー入賞しやすい台はそうないですから、私も積極的に12個目の入賞を狙っています。
ＭＨは35玉交換（貯玉実質無制限）と低換金率のため、アタッカーもスルーも良好なこともあり、1回あたりの平均出玉はかなり多いです。
先日、連チャン即止めしたときに計算してみたところ平均530個弱となりました。（上皿分は除外）
電サポ中の玉増えも含んでいます。（電チュー1回解放毎の2個打ち）
-
Vゾーン さん 2010/10/13 水曜日 06:40 #3628586
青ひげ さんへ
京本 さん へ
打ち方と出球の関係についての詳しい解説ありがとうございます。ピワドの掲示板に２年ほどお世話になっていますがこのような説明くを受けたのは初めてで大変参考になります。とりあえず御礼まで。
なお、ＭＨは等価店です。スルーになかなか入りずらくいつも打ち方を強めたり弱めたりして調整しますのでここで削られている可能性があります。また本日はアタッカー手前でもこぼれが多かったように思います。このように私の獲得した出球が少ないのはこのような影響によるものではないかと考えています。
-
zippo さん 2010/10/13 水曜日 10:14 #3628680
Ｖゾーンさんへ
まず私の問いで、ここまで長いスレになってしまいまして、お詫び申し上げます・・m(__)m
そして、ありがとうございました。
青ひげさんへ
私もオーバー入賞の具体的な打ち方知らなかったので、教えて頂き、ありがとうございました。
勉強になりますm(__)m
京本さんへ
京本さんの、いつも的確で説得力のある書き込みは、いつも参考になり、勉強になります。
だいぶ前になりますが、過去にレスを一度頂いた事がありました、この場を借りて、ありがとうございましたm(__)m
左打ち＆止め打ち＆オーバー入賞 は、やはり効果があるようなのでスッキリしました。
後はＶゾーンさんと私と、これら３つを含め電サポ中止め打ちを、経験を積み重ね、上達してマスターすれば、今までよりさらに良い結果が生まれますね。
とりあえず私のレスはここで最後にします。
Ｖゾーンさん、ありがとうございました。
そして、お疲れさまでしたm(__)m
-
ＶＺ さん 2010/10/13 水曜日 13:13 #3628785
zippo さん へ
＞まず私の問いで、ここまで長いスレになってしまいまして、お詫び申し上げます・・m(__)m
そんなことないですよ〜！
お陰さまで打ち方の勉強になりました。
返ってこちらこそ、こんなに長く付き合って頂いてありがとうございます。
まずは御礼までで。
