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Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 01:32
要は、赤やゼブラ保留があるのに保留満タンにまで打ち続けるかってことだと思うけど、普通は打ち出しを止めるのでは？
わざわざ期待値を下げてまで満タンにする理由が分からない。
例えば、変化した保留で確変が当たったとしよう。
初当たり後はヘソ保留があれば1回転目はヘソ保留が消化されるから、当然通常時に入賞した保留は高確率で抽選になる。
ヘソと電チューの振り分けが同じなら問題ないけど、期待出玉がヘソと電チューでは違うんだよ。
＞個人的にはへそ保留は赤だろうが大きいダルマだろうが当たり後は普通の保留に戻るけど演出や当確は保持されている！ということです。
何度も読み返したんだけど、
主さんが言いたいのは、アツい保留が出てそれが確変で当たったとしたらその後に入った保留は高確率で抽選されているってことなんだと思う。
言ってること間違ってるよ！
演出は保持されない。
ミニョン保留の後に入った保留で当たったのは、これは通常確率で抽選されたものだよ。
大当たり抽選や演出決定とか根本的な部分で間違ってる。
通常時に取得した乱数は変わらない。
それが通常時に当たりの乱数だと、確変終了後に消化しても確変中に消化しても当たる。
演出決定は保留消化時。
本当はもっと詳しく説明しないと理解してもらえないと思うんだけど、長くなるからこれぐらいで。
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ルパン33333 さん 2014/05/13 火曜日 09:35
Mr.ヘタレ さん おはようございます。
＞ミニョン保留の後に入った保留で当たったのは、これは通常確率で抽選されたものだよ。
私の場合これは違っているような気がします。
上記の保留で確変を引いていた場合それ以降へそに入賞した保留は高確率になっていると思っています。
この機種に限らずこちらのサイトで良く見かけるのは
当たり、はずれ、確変、通常はへそまたは電チュウに入賞した時に決定される！という文字です。
Mr.ヘタレ さんのおしゃる通りであれば高確率に移行するのは確変決定保留ではなくて、
実際にセグも停止して全ての演出が終わった後に移行する。・・ということになるのでしょうか？？
パチンコの仕組みはあまり知らないので解りやすく教えて頂けないでしょうか。
長い文章でもいいので宜しくお願いします。
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Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 11:06
確率変動はセグ停止後だよ。
主さんの考えだと、例えば確変中に電チューに入賞してた保留は時短中でもその保留は高確率で抽選ってことになってしまうよ！
前のスレの疑問に戻るけど、入賞時に演出が決定してしまうと確変中や時短中にその保留を消化したら矛盾した演出が出てくることにもなってしまうよ！
おおまかな流れだけど、
1.スタート入賞時に乱数を取得
2.内部状態に応じた大当たり判定テーブルで取得した乱数と照合(メイン基盤で抽選処理)
厳密にはこの時点ではまだ大当たりが決定しているわけではないです。
3.乱数が一致すると場合によっては保留等で先読み表示することもあり
4.保留消化時のサブ基盤で演出を決定(演出は保留消化時の内部状態に応じて処理)
5.メインセグが停止してはじめて大当たりが決定
余談だけど、確変中に取得した乱数でも確変終了直後の回転から通常時の判定テーブルで照合だからね。
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Justaway さん 2014/05/13 火曜日 12:53
他板でカキコしたものコピペしておきます。
1.通常時にへそに玉が入賞した時点で乱数を取得します。
それぞれの保留は、必ず1つずつ乱数を持っています。
乱数は、たいていの機種で65536個あります。
そのうち、台の大当たり確率に応じて「大当たりの乱数」の数が変わります。
例えば、SweetVersionであれば大当たり確率は1/99.8ですので、
大当たりの乱数の数は、654個あることになります。
2.分かりやすくするために、乱数の総数を仮に100個として、
それぞれの乱数に1から100まで番号をつけます。
そして、通常時であれば1を大当たり、 2から100までをハズレとします。
高確率時は1から10までを大当たりとします。
（通常大当たりor確変大当たりかは無視します。）
今回のケースですと、赤だるま保留で乱数の1を取得し、
さらに2つ後ろの教会保留でも乱数の1を取得したことになります。
通常時（時短含む）であれ、確変時であれ、乱数の総数（100個）は変わりません。
変わるのは、大当たり乱数の個数（通常なら1個、高確率なら10個）です。
※高確率時とは、入賞時ではなく、その保留の消化時です。
今回、教会保留を消化したのは通常時ですよね？
であれば、大当たり乱数は1のみです。
乱数自体は、へそに入賞した時点で決まりますが、
大当たりかどうかの判定は、その保留を消化した時の
台の状態（通常時or高確率時）によります。
違う例を挙げます。1つ目のへそ保留で確変大当たりしたとします。
さらに3つ目のへそ保留で乱数の5を取得したとします。
この場合、2つ後のへそ保留をいつ消化させるかで結果が変わります。
確変時に消化した場合→大当たり
通常確率時に消化した場合→ハズレ
ということになります。
「大当たりかハズレかは、へそ入賞時ではなく、保留消化時に決まります。」
入賞時に決まるのは、乱数のみです。
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Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 13:19
Justawayさん 補足ありがとう。
当たりハズレは保留消化時って言いたかったんだけど、じゃぁプレミア保留とか先読みはどうなるの？って主さんも頭が混乱されると思ってたんで曖昧にしてた。
Justawayさんの説明で理解してくれるだろう。
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T.H さん 2014/05/13 火曜日 15:38
こんにちは。
ＭＲ．ヘタレさん、Justawayさんのおっしゃる通りです。
この掲示板で「ヘソまたは電チューに入賞した時点ですべてが決定される」という考え方をする人が確かにいますが、間違いです。プレミア保留などがあるため、そういう考え方をするのでしょうが・・・
プレミア保留は、Justawayさんの説明中の、乱数「１」を取得した場合に発生すると考えれば、説明できます。消化したときの状態を問わず、当たりとなるわけです。
蛇足ながら、補足させていただきました。
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ルパン33333 さん 2014/05/13 火曜日 22:31
お三方、回答ありがとうございました。
当たりの仕組みが良く解りました！
勝手にヘソまたは電チューに入賞した時点で
すべてが決定されると思い込んでいました。
今回の当たりはたまたまだったんですね。
