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ナズキ改 さん 2009/09/17 木曜日 03:54 
#3190954
私も このセグ怪しい！入るな！ っていう次に入ったやつは今のところ継続鉄板中であります。
そういう意味では私も
１８％の外れセグを2回連続で引く確率は１８％を下回る っていうまぁ 妄想 をして楽しんでるんです。
ですが、継続期待値 って話になると V入賞した瞬間は８２％だと思います。これは変化します。
�．札哀船Д奪�で継続→期待度１００％
�▲札哀船Д奪�で非継続→期待度０％
��★２素体出現→期待度９２％
�ぁ�４グラウ竜攻撃食らった→期待度３０％ etc ※演出期待度の数値は正確ではありません。
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ハローキティー さん 2009/09/17 木曜日 06:46 #3190981
カオル３７３さん、おはようございます！！
確率計算、統計は、私は全く解りませんが、以前、どなたか此処のレスで、ハズレセグが２〜３回続けて出る時もあります。と、書き込みされていたのですが、確率的に、１０回の内、２回はハズレセグであるならば、と、スタートからハズレセグが２度出現確認してから、打ち込む・・。怪しいセグの時は、一旦止めて確認してから、打ち込む・・・。と言う作業の繰り返ししか、私には思いつきません。確率ですから、５回ハズレセグが出る時も可能性はありますし、ハズレセグと判っていてもタイミングで★に入ってしまう時（入らないで！って言っても遅い・・）も多々あります。止め打ちが、毎回上手くいくものでもありません。確認に時間もかかります。一個ベロに入賞するたび確認ですから人の目も痛い時があります。（店員さんは大丈夫です！！）最初は只闇雲に機械任せに打ち込むより失敗はあるにせよ、１０回に１回、いや５０回に一回でも上手く行くチャンスがあるのならと思いそんなアホな事を、実戦で今、試してます。
で、結果は、体感ですが、マカ単は、減ったと思います。連も増えたかもです。（最終収支は他の原因でも変わりますので、あしからず・・）只、皆様が同じ事をやったとしてどのように感じるのか判らないですが、私がやってみて感じるのは、ガロを打っているという楽しさ、ワクワク、ドキドキ、は正直無くなってしまいました。
運まかせでガロを楽しむのか？、ちょっとでも可能性がある方で継続のチャンスの確率を上げるのか？
カオル３７３さんは・・？
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ハローキティー さん 2009/09/17 木曜日 06:54 #3190985
カオル３７３さん、
ごめんなさい、質問に対して答えになってないですね。失礼致しました。
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ナズキ改 さん 2009/09/17 木曜日 08:48 #3191025
もうね、目を閉じて打ってますよ私は。そしてザルバアラームで起床し、冴島爆睡すると私も爆睡。ザルバアラーム復活で再度開眼です。
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牙狼魂 さん 2009/09/17 木曜日 09:11 #3191039
以前, ここの掲示板にも書きましたが、保留３打法や、非継続セグ確認後☆入賞を狙う、等、いろいろ試行錯誤しておりますが、結論から言うと、バトルラウンドによってかなりのバラつきがあり、８２％（１８％）の確率はバトルごとにかなり差がある、と思っています。
「これは大丈夫」と思って連続打ちをしても、なかなか☆入賞してくれない、ような時に、連続して１１回継続セグを確認できましたし、逆に、５回連続して非継続セグが出現し、もう大丈夫かと連続打ちをしたら、また非継続セグ・・・等々
ほとんどが、１G〜２０Gだけのセグ確認ですが、バトルによっては、「今回で終わらしてやる〜」みたいな強い波を感じます。
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あむたん＠滋賀 さん 2009/09/17 木曜日 10:03 #3191090
＞カオル373 さん
＞ベロ入賞後にＶゾーン入れないようにしセグを確認。
＞これを繰り返し外れセグの次回だけＶゾーン入賞目指し打ち込む。
確認して継続セグだった場合のことが抜けてますけど・・・。
２回連続外れセグを引く確率は0.18^2=0.0324で3.24%になりますが、
外れセグの後に継続を引く確率も0.18*0.82で0.1476と15%以下まで落ちます。
外れセグを引く確率が減ったとしても最終的にあたりセグを引く確率が増えるわけではないので結局は一緒かと・・・。
もっとも、個人的攻略法として楽しむ分には何も問題はないかと思います。
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カオル373 さん 2009/09/17 木曜日 10:19 #3191097
あっ本当だ。過去ログにそっくりなのありますね。
皆様、返信誠にありがとうございます。
平均6連が7連、8連にでもなればと思った次第です。
これを実践すると確かにガロの面白みが減ると思います、が、もし連チャン1回でも増えるなら好きなガロをもう少し堪能できる・増えた出玉で爆連するかもしれないと妄想し。。。
今日は仕事休みなので、、、魔界（魔戒）へ落ちますべし
ガロまだまだすごい人気ですね、こんだけ書き込みあったら、同じホールにここの投稿者、投稿経験者いるかもって、、皆様ホールの魔界でお会いしましょう！
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カオル373 さん 2009/09/17 木曜日 10:39 #3191107
あむたん＠滋賀 さん ありがとうございます。
ちょっと文章はしょってしまいました。
ベロ入賞後にアタッカーや★に入れないように止め打ちし毎回セグを確認。継続セグだった場合は次回も止め打ち。
これを繰り返し、外れセグの次回だけ★入賞目指し打ち込む。
こんな感じかな、すみません。
あと計算式ですが、わざわざ書いて頂いてありがたいのですが、確か分数（ややこしい分子と分母）の足し算だったような気がします。
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必殺大逆転 さん 2009/09/17 木曜日 10:50 #3191118
下書きしている間に同様な書き込みがされてましたがレスしておきますね。
非継続ランプが２回続けて出る確率は３.２４％。
ＥＸＣＥＬの計算式なら =0.18^2 です。
^2 ← ここを３に変えれば、３回続けて非継続ランプが出現する確率が計算できます。
ちなみに、０.５６％です。
計算式は少し複雑になりますが、非継続ランプ＝外れランプと表現して
外れランプが１回出た後。次の回に外れランプが出る可能性は約３.２４％です。
外れランプが１回出た後。次の２回内に外れランプが出る可能性は約８.５％です。
外れランプが１回出た後。次の３回内に外れランプが出る可能性は約１５％です。
外れランプが１回出た後。次の４回内に外れランプが出る可能性は約２２％です。
外れランプが１回出た後。次の５回内に外れランプが出る可能性は約２９％です。
という側面も持ってます。
外れランプを引く確率は常に１８％ですが、２回続けて出現する確率は３.２４％です。
確率にはいろいろな側面があるということです。
これの原理を攻略法として用いるなら、非継続ランプの記憶という事前準備と実戦的修練が必要です。
実戦的修練 ← これがなかなかに大変ですｗ 戦いの場での独特な勘の養成。たゆまぬ向上心と立ち上がり戦い続ける精神力。そして＋αの技法。
＋αの技法とは間合いというか阿吽の呼吸。自分なりにこれはというものを体得するということです。
確率通りに葡萄ランプは出現してくれないことを最後に付け加えておきますｗ
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カオル373 さん 2009/09/17 木曜日 11:20 #3191147
必殺大逆転さん、ありがとうございます。
2番目の手順を「外れセグが2連続続いた次回のみ★入賞目指し打ち込む」にするとかなりＵＰしそうですが、その時★に入ればいいんですけどねー、あと99回以内にそのチャンスはわずかですよねー、無い事もあるだろうし。。。
（非継続ランプ表は自作の持ち歩いている馬鹿です、全部暗記むりっす、でも3分の一位覚えてるかも。。）
実戦的修練＋αの技法。。。おっしゃっている事は十二分にわかります、それがオカルトである事であるも、反面、計算式なんかでは測りきれない一番重要である事も。。。
確率通りに葡萄ランプは出現してくれない→これが＋αを持っているか、―αを持っているかによって変わりますよね。
どうもありがとうございました
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麒麟の片割れ さん 2009/09/17 木曜日 14:51 #3191273
結局、継続セグが出ても終了セグが出てもその次に継続セグが出る確率は常に82％で変わりません（ヘソと役物では微妙に異なりますが）。
「継続セグがX回連続で出たから次は終了セグだろう」
「終了セグがX回連続で出たから流石に次は継続セグだろう」
感覚的にそう思い込みたいのがギャンブラーの誤謬というやつです。
なので、当たった瞬間にセグを隠してしまったほうがいろいろと楽しめると思いますよ。
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必殺大逆転 さん 2009/09/17 木曜日 17:51 #3191375
麒麟の片割れさん。こんにちは。
↓にアクセスしてみませんか。簡単な確率理論が掲載されています。
http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/kakuri01.htm
要約すると
「サイコロをふって６が出たとき次も６が出る確率は
1,高くなる 2.低くなる 3.変わらない
正しいものを選べ」
答えは2です。
結局は解釈の問題かもしれないけど、6を非継続ランプとしてみてください。
継続率８２％を味方につけながらの非継続ランプ回避のための試行錯誤に価値を見つけるかどうかだと思う。
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あむたん＠滋賀 さん 2009/09/17 木曜日 19:04 #3191427
＞「サイコロをふって６が出たとき次も６が出る確率は
＞1,高くなる 2.低くなる 3.変わらない
＞ 正しいものを選べ」
＞答えは2です。
これ、良くある確率のトリックです。
2回連続で6が出る確率は(1/6)^2=1/36
1回目6、2回目にそれ以外が出る確率は1/6*5/6=5/36
2回目で6とそれ以外が出る可能性の比率は1/36:5/36=1:5となり、
結局のところ2回目に６(と言うかさいころの任意の１面）の出る確率は１/６で変わりません。
「１回目にnが出た次に」なんて条件付けをすれば
確率が下がるのは当然の事です。
他人の攻略法にけちをつけるつもりはありませんが、
確率を論じるならきちんと全ての要素を吟味すべきだと思いましたので書かせていただきました。
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ZZZ教授 さん 2009/09/17 木曜日 21:47 #3191565
連続2回の確率を求めた場合、��18%*18%=3.24%、��18%*82%=14.76%、��82%*82%=67.24%、��82%*18%=14.76%となります。
では「1回目に18%を引けば2回連続は3.24%か？」NOです。
確率は起こりうる全ての事象の中から選択される率です。
この場合、1回目に18%を引いた時点で��と�い了�象は除外され�，鉢△靴�起こり得ません。
3.24%と14.76%のどちらかとなりますから、それの合算に対する3.24%の率が確率となります。
3.24%/(3.24+14.76)=18%です。
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次回英霊 さん 2009/09/17 木曜日 23:57 #3191791
みなさんこのネタ好きですよね。
まず、コイントスで裏が２連続する確率は２５％です。
さて、裏が出るまでトスしてみてください。その後「また裏」が出る確率は２５％ですか？
こういうのは論より証拠です。サイコロで１が出たらマカイ終了とします。（確率的に近いので）実際に振ってみてください。１が出たあとにまた１が出る確率を計測してみてください。
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天使って さん 2009/09/18 金曜日 00:41 #3191895
↑ナズキ改 さん
最高（笑）
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?殺大逆転 さん 2009/09/18 金曜日 09:22 #3192132
トリックとかの問題ではなく
これを理解できる人達と理解不能な人達がいるということだよ。
自分は少しの疑問をもつことなく理解できたよw
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必殺大逆転 さん 2009/09/18 金曜日 23:05 #3192718
書き方がなげやりだった気もするので補足します。
＞理解できる人達と理解不能な人達
思考の感性の違いということです。
ZZZ教授 さんの説明はとても秀逸だと思いました。
だだそれは８２％の事実を再確認されてるだけの記述ですね。
私の言いたかったことを、こうかけば理解されやすいかもしれないね。
例えば５回のうちに外れランプが１回出る確率と４回出る確率は違うということです。
５回のうちの最初が外れランプとして残り４回の確率を考えてみてください。
つまり攻撃の始点を最初の外れランプに設定するというのがこのスレ主の発想です。
確率以上の成果を得るためには実戦的な戦場勘の向上と＋αの技法を体得する必要があることは前述の通りです。
