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| ■ 163件の投稿があります。 |
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| 【83】 |
RE:パチプロとホルコン
パチプ〜 (2008年02月10日 22時39分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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まあ世の中名義貸し資格貸しなんていっぱいありますからね。 もちつもたれつ相互依存で助かってます。 他人の書き込みを深く調査してその人となり生活まで見通す目を持ち合わせてないので 個々のレスから個人的な意見を言っただけです。 私は収入の大半をホールからいただいておりますので ホールの莫大な運営費更に私の生活まで面倒みてくださる 貴方様及び多くの方にいつも感謝しております。 心よりお礼申し上げます。 貴方様も自己啓発にがんばってくらさい。 |
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| 【82】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月10日 22時35分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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＞トピ主さんからも感じる事だけど(パチは勝てるギャンブルだと言っている辺り)、どうもパチで負けていたり、娯楽として一喜一憂しているであろう立場の人をなんか批難してない？ ＞貴方方が存在できている１つの大きな理由として、余暇で娯楽として楽しんでいる人(トータルで負けている人ね)が大部分で、そういう中で貴方方が居られるということ ＞本来なら、批難するどころが、感謝すべきじゃない？ 非難したことは一回もないですよ。パチンコで負けてる人がいるからこそ、店も自分も成り立ってるのは、始めた当初からずっと解っていたことですし、そういう人たちから間接的に稼がせてもらってると言い切りますよ。以前にも書きましたが、パチンコで一喜一憂して楽しんで、こずかいや生活に支障のない範囲で遊ぶ…これが本来のパチンコの姿でしょう。ただ何回も言ってるのが、変なオカルトや、店のせいやホルコンのせいにして、自身を戒められず熱くなって貯金使い果たしたり借金して離婚や家庭崩壊は、出来たらパチンコの中で出てほしくない。というのが理想で、それについて掲示板に書き込んだり、皆さんの貴重な意見を伺ってこれからの自分の糧にしていきたいだけなのです。ご理解ください。 |
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| 【81】 |
RE:パチプロとホルコン
パチプ〜 (2008年02月10日 22時18分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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確かに時間が自由になるのはいいですね。 さぼれば当然はねかえってくるしその逆もしかり。 私は週2日平日にどうしても外せない用事があるので 月200時間以上打ち切ってる人を見ると 気力体力技術環境などすばらしいと思います。 |
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| 【80】 |
RE:パチプロとホルコン
見通す目 (2008年02月10日 21時26分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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そうっすね、説得力ゼロというかマイナスでしょ ＞名義貸しなどで毎月多少の固定収入があります 名義貸しを公言されている・・・大丈夫ですか？ ＞いろんな書き込みを目にしますがリーマンさんが会社帰りや休日などの大半の余暇時間を ＞パチンコやスロットに費やしてるのを見ると少し疑問に思います。 ほんとうに見てるのか？と疑問 余暇の大半をパチなどに費やしてると言うからには、調査なりして、そう判断できる結果でも持ったのかな？と思うけど、実際そうじゃないでしょ？ 単に、仕事帰りや休日のプライベートの時間を使って、Ｈの客が増えているて事象だけで、そこまで言い切っちゃってるだけでしょ？ 余暇の使い方がどれが有用かなんてそう簡単に言えない 目的意識をしっかり持って目標がある人であればあるほど、スキルアップ等自己啓発に使う時間も作っているでしょうし、仕事は仕事として割り切って、余暇を自分の自由に使おうと思っている人だっているでしょ 中には、仕事のストレスをパチでガス抜きしてる人もいるでしょ(ちょっとした現実逃避もあるかもだけど) 暗に、就業者はこうあるべきだと理想論を掲げて、そこに漏れるであろう人々を批難してる ご自身のことを棚に上げておいて、就業者の余暇の使い方をあれこれ比較論でネガティブキャンペーンしてる論理はお粗末そのものじゃ？と自分で読み返してみて感じない？ トピ主さんからも感じる事だけど(パチは勝てるギャンブルだと言っている辺り)、どうもパチで負けていたり、娯楽として一喜一憂しているであろう立場の人をなんか批難してない？ 貴方方が存在できている１つの大きな理由として、余暇で娯楽として楽しんでいる人(トータルで負けている人ね)が大部分で、そういう中で貴方方が居られるということ 本来なら、批難するどころが、感謝すべきじゃない？ |
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| 【79】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月10日 20時10分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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家庭事情やら金銭的なことで、結局この道を選んだ訳ですが、一番のメリットはやはり自分で時間を作れることですね。その分気を引き締めないといけないし、緊張と使命感ヤリガイの中、自分としては充実した人生だと思っています。 |
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| 【78】 |
RE:パチプロとホルコン
パチプ〜 (2008年02月10日 18時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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リーマン時代は仕事上必要な資格を取りまくったので プ〜生活の今でも名義貸しなどで毎月多少の固定収入があります。 いろんな書き込みを目にしますがリーマンさんが会社帰りや休日などの大半の余暇時間を パチンコやスロットに費やしてるのを見ると少し疑問に思います。 今の厳しい世の中で資格取得やスキルアップも考えず時間から時間で勤務する… 職種や仕事内容にもよるでしょうし個人の金と時間をどう使おうと勝手です。 でも貴重な時間をホールの騒音と煙の中で過ごすのはもったいないです。 勉強するなり家族サービスするなりもっと有用な使い方があるのではないでしょうか？ まあパチンコ依存生活者の私が言っても説得力ゼロで笑い話ですけど。 |
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| 【77】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月10日 17時47分) |
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| これは 【75】 に対する返信です。 | |||
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至極、もっともな意見で世間の評価も多分そうであろう。 それでも私自身としては、「パチンコ」で生活出来ている。その「事実」が背景になければ「人様」にアドバイスなんて恐れ多いことは云えないと考えている。 今までは（今でもだが）常連さんがたまに私に問いかけてくる「あんた、よく積んでるわね。出る台が判るの？」「いやいや出る台が判れば苦労しませんよ〜ただ回る台を嵌っても、連荘してもひたすら打ち続けてるだけですよ」と… その場では、常連さんも「？」 内心「そんなわけない」と多分思っているのだろう。 ある程度、仲良くなってくるとチョコチョコと聞いてくる「リーチが全然かからないんだけど、止めた方がいいのかしら？」「１箱でどれくらい回せるんですか？」その後「回るなら続行だし回らないなら止め」 こんな感じのことを繰り返し、ある人は回る台に固執してくれたので今でも元気にパチを楽しんでくれてます。今ではＰＣという現代兵器（笑）があって、掲示板等の意見交換の場もあり、これも利用しない手はないと実行している。とそんな経緯ですので、臆病になって匿名さんの「パチプロ自身がプライドと自覚」を持ってるわけではないのは残念なことであります。でもこれを契機に世の「自称パチプロ」がもっと自覚やプライドもってくれたら…と願いますね。 |
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| 【76】 |
RE:パチプロとホルコン
臆病になって匿名 (2008年02月10日 15時05分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞どうも誤解を招いたようなので補足させていただきます。 そうでしたか。 申し訳ない。 まあ、そんなお気楽な人は、会社に入ることも大した仕事では無かったかもしれないが。 何かの有資格者で、それを求められてのことであったり、コネがあるとかであれば、 それを築くための努力はあったかもしれないが。 （血縁とか親のコネの場合はそれすらないか…） Brodyさんがパチプロを選ぶことを否定する気はないし 背負うものの為に努力しておられるのはエールを送ります。 |
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| 【75】 |
RE:パチプロとホルコン
臆病になって匿名 (2008年02月10日 14時51分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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芸人は娯楽を提供している。 その点は他の遊技プロでも、その遊技を披露することで娯楽を与えている。 スポーツプロもそうだろう。 将棋・囲碁も、その対局ぶりが、それぞれのファンに娯楽を与えている。 麻雀プロでも、いわゆる公認プロはそうだ。 ここで、Brodyさんが「パチプロ」と言っているのは、いわゆる誌上プロではなく、 パチンコの出玉で収入を得て生計を立てている者 言葉が悪いが、麻雀で言えば雀ゴロのことだと認識している。 人に見せるためにパチンコをしているのでもなく、パチンコの技術で人を楽しませるような娯楽を提供している訳でもない。 Brodyさんが、いろいろパチンコに関わる人にアドバイスなどすることは、 たしかに「何かを提供している」と言っていいと思う。 ただ、それはいわゆる「パチプロ」の認識の中に入っていない。 あなた自身に、誇りとプライドを持つのは構わないし、それは間違いでは無いと思うのだが それは「パチプロがプライドと自覚のある仕事である」のではなく あなた自身が「プライドと自覚を持って行動している」として見える。 世間が「あなた」を認めることはあっても、それをして「パチプロ」を認めるのとは かなり差があると言うことだと思う。 |
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| 【74】 |
RE:パチプロとホルコン
働きアリ (2008年02月10日 14時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうも誤解を招いたようなので補足させていただきます。 会社にいるというだけで給料もらってるサラリーマンも（いる。そんな人だって）「仕事人」なんですからね〜 笑っちゃいますよ。 あれは（そんな人は）「その会社に就職する」ことが大仕事だったんでしょうね〜 私自身サラリーマンですが、トピ主さんのような生き方もあると思い、エールを送ったつもりです。 「見通す目」さん、なるほど。ありがとうございました。 |
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