テーマ別掲示板業界/行政問題何故煙草を吸うのかページ

【255】		RE:何故煙草を吸うのか　 DJ_やまま (2007年01月28日 00時05分)
これは【250】に対する返信です。
タバコしぶいよね　さん貴方が一番シブイです。暴力は多分良くないかとは思いますが、貴方の見てくれ（コワモテ？）、腕っ節等でなんとなく、逆らう人が少ないのでは？方法が良くないにしても、気持ちはとてもわかります。私も腕っ節強ければ、プレッシャーを掛けれるのに・・・その後、出禁等にはなりましたでしょうか？ホール側が対応せざるを得ないのは、 ①法律で分煙を義務付けられる事（罰則付きで） ②店にてタバコが原因で、マスコミに取り上げられる位の殺人・傷害事件が起こる事 ③非喫煙者がホール相手に健康を損ねたとして訴える事のどちらかがないと、対策をしてくれないのではないか？と思います。 ※注意 ②については、可能性を言ってるだけであり、その方法を推奨するものではありません。
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【254】		RE:何故煙草を吸うのか　ホールの幽霊 (2007年01月28日 00時03分)
これは【241】に対する返信です。
桃太郎侍じゃ貴方、パチンコ屋で喫煙被害を受けたと分煙訴訟でもしてみたらどうでしょう。そのときの参考に 1999 年に行われた「21 世紀のたばこ対策検討会」では、「たばこは個人の嗜好品であり、長い歴史を持ち文化としての一面もあることから、法的な手続きをとらずに国家が介入するのは問題である」という意見が出され、「成人は、一旦喫煙習慣がつくとなかなかそれから抜けられないとはいえ、喫煙と健康との関わりについて十分な情報を得られれば、その是非を自己判断して選択することが可能である」といっている過去に訴訟として有った例では 1987 年の国鉄に対する訴訟 1987 年に山口県岩国市大坂市職員が1991 年に、JR 職員が 1992 年全てが原告敗訴理由として「喫煙の規制は、依然として喫煙者の自主的な判断にゆだねられている場合が多い」と述べたうえで、「列車内での受動喫煙によって目や鼻などへの刺激や不快感があっても、受忍限度を越えるものではい」と、第一回口頭弁論のときと同様に、原告の訴えを棄却した。（『朝日新聞』1987.3.27 夕刊）。しかし、間接喫煙が身体への被害をもたらしていることは認め、「喫煙者は、自らが一方的な加害者であることを自覚し、喫煙の場所、方法について十分な自制をすることが望まれる」とも述べている（『朝日新聞』1987.3.27 夕刊）。その訴訟で述べられた事「間接的な受動喫煙が健康に及ぼす影響は否定できないが、受忍限度の範囲を超えているとはいえない」言葉が判らないといけないので受忍限度 http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=1227 以上

【253】		RE:何故煙草を吸うのか　丼勘定 (2007年01月28日 00時00分)
これは【242】に対する返信です。
同じ非喫煙者であるが、意見が一致しなくて都合が悪いのか見事にスルーしてくれてるね。【242】＞非喫煙者にとって「煙草の一本や二本は大目に見てあげる。」何様だ？大目に見てあげるとは、随分見下ろしてるんだな。＞喫煙者は「吸うときはなるべく、他の人に迷惑のかからないように吸い、なるべく外で吸い、ホールでの歩き煙草、ポイ捨ては禁止」でも、灰皿のあるパチンコ台の前で吸うのもいかんと言ってるよな。だからボコられてるんだよな。次はどんな屁理屈ならべるのかな。

【252】		RE:何故煙草を吸うのか　 DJ_やまま (2007年01月27日 23時57分)
これは【247】に対する返信です。
こんばんは！プレート、それイイ考えですよね！私も以前考えました。タバコトピで発言したかも・・・？喫煙者のかなりの方が気を使ってくれると信じています。ただ、それを見てもかまわず吸う人、わざと吸う人が少なからず居ると思います。その人たちへの対応が気にかかります。おそらく好戦的な方が従わないようになると思うので、なんとか対策したいですね！
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【249】		RE:何故煙草を吸うのか　うぃ。 (2007年01月27日 19時59分)
これは【242】に対する返信です。
読んで下さいと桃太郎侍さんはよく言われてますが、私の発言は読んでくれてないみたいですね。。仕方が無いので　97をもう一度載せます。＞それ以上の対策を望むならば、分煙・禁煙のホールを＞探してそこに遊びに行く　が現状で最高の対策です。＞・ホール内での空気対策は行われているので、それを＞理解して遊びに行く、多少の空気被害・物理的被害は＞自身で対策をとる・ガマンする。＞・禁煙ホール（あまり無いけど）探して、そこだけで＞遊ぶ。もしくはもうパチンコやらない。現状とれる妥協点はこのあたりだと書きました。桃太郎侍さんの言う妥協点はあやふやな表現があり、判断しづらいのですが、言葉通りを受け取るなら、妥協とは呼べない、単なる自分の要求でしか無いと言えます。＞他の人に迷惑がかからないように吸う。これについては主観に大きく左右されるので、どうあったら迷惑かそうでないか判断が分かれるところです。風下に桃太郎侍さんが座り、タバコのにおいが流れてきたら迷惑になりますか。長時間吸う為何本にも及びます。一本や二本がいいのに、それ以上吸っていたらだめという表現がよくわかりません。（これも以前書いた）いくら吸おうが勝手だと思いますよ。隣で座っていて何本も吸われて副流煙を吸ってそれが迷惑だからやめろと言うのならば、それこそ自分勝手な考えじゃないですか？（これもry）桃太郎侍さんのご不満な点をある程度整理して考えていきましょう。・隣の喫煙者に遠慮をうながしたら殴られた・歩きタバコで目や服に当たるのがこわいこれらは全て別々に考えていく必要がありますね。＞人ごみの中で平然と歩き煙草吸ってるのもいい事になりますよ？条例・法律・私有地私規定で制定されている地域・場所以外ではいい事になっています。現在でも街中でタバコを吸う人はいますし、人込みであっても、他人とぶつからない程度の往来であれば事実上の問題は無いですね。パチ屋内でも特に指定を設けない限り当然喫煙可能です。＞だがそんなのを許す風潮は無いでしょ許す風潮があるので、パチ屋内では喫煙ができます。許さない風潮を一方的に持ち込むのは公共心を無視した自分勝手な行動です。
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【248】		RE:何故煙草を吸うのか　うぃ。 (2007年01月27日 19時22分)
これは【241】に対する返信です。
人と会話をする気があるならば、最初発言した時点できっちりと答えれば良いものを、、論理には論理でと言いましたが、オウム返しの返答は論理ではありませんよ。＞最初に濫用したのは喫煙者＞喫煙者の言動もあるやられたからやってもいい　　って事ですよね。喫煙者と非喫煙者の溝を深くしないという事を一方では言われてるのだから、「やっちゃだめ」でしょ。やっている時点でマナーの悪い喫煙者（喫煙者全般の事ではありませんよ）とあなたは同類です。世の中に悪い人間がいるとすれば、喫煙に関わらずマナーの無い人間、公共心の無い人間という事ですね。

【247】		RE:何故煙草を吸うのか　家労 (2007年01月27日 19時01分)
これは【245】に対する返信です。
＞今回だって、トピ主さんは非難されてるばかりで、喫煙者の方から、非喫煙者に迷惑かけてゴメンネみたいな、レス見たことないし・・・それはごめんなさいなんていえないですよ。例えここで謝ったとしてもただの偽善になってしまいます。結局はホールで吸いたいですから。ただ喫煙者も非喫煙者に対して遠慮ない行動をする人ばかりでは無いと思うのです。ただし、現状の大半のホールは喫煙者と非喫煙者の区別はつかないから喫煙者も遠慮をすることが無いと思うんです。以前は変な書き方をしましたが、私が思うにホール側で『私はタバコが苦手です』ってプレートを作って台につけれるようにすればいいと思うんですがね。でもそれだけでは恥ずかしいと思ってつけれない人もいるでしょうから他にも色々プレートを作って『ドリンクサービス不要です』『ドリンクサービス希望』『目押しが苦手です』等など色々作ってしまえばいいと思います。そうすれば私ならまったく吸わないってわけにはいきませんが、非喫煙者に対してなるべく隣の台を選ばないようにして、遠慮して吸う本数を減らしたり、煙がいかないような配慮をしますけどね。非喫煙者も台選びのとき煙草を吸わない人の隣を選ぶこともできますし。
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【246】		RE:何故煙草を吸うのか　 A太 (2007年01月27日 17時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
歩きタバコ、ポイ捨てなどはマナー。ホールで非喫煙者に気を使う行為はマナーでなく思いやりじゃ納得できません?桃太郎侍さんの周りには思いやりのない人が多いようですが気持ちの問題なのでしょうがないことじゃないですか？
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【251】		RE:何故煙草を吸うのか　桃嫌い (2007年01月27日 23時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
まだ討議してんの？みんなこんな、お○鹿な奴ほっといたらええねんて。トピ主さんよー、だからお前は殴られるねん。ええ加減気付けや！　　　WWW

【250】		RE:何故煙草を吸うのか　タバコしぶいよね (2007年01月27日 21時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
べつにいいけど、、ただ俺は先が触れた瞬間あいてがそのまますぎさったとき、みせのなかでぼこぼこニという経験が。灰かかったとき、コーヒーなげつけたよう。非喫煙者です。
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