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【250】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　トモアキ (2012年05月20日 12時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
私の行ってる店は最近台の間に仕切りを付けました。１パチ専門だが取りあえず１パチだけ付けてる。あれがあればどんだけ吸おうと煙は来ません。ただ　たま～に臭いは漏れるがそれは仕方ない・・・・・近所にも仕切り付けてる店がありますよ。さすがに禁煙にしたら客足が減るのでそういうのを付ければ解消出来るって事です。少しずつだがそういう店が増えて来てます。なのでそういう店を探すかもう少し我慢しましょう。タバコ吸うニコチンバカにどうこう言っても解決しませんよ＾＾
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【249】		RE:完全分煙（喫煙室設置）について　バトルパニック (2012年05月20日 11時45分)
これは【246】に対する返信です。
＞大雨や台風の時も外に移動しなくちゃないわけだし、気の毒。ああ確かにそうですね。まあこれ思ったのは現状「屋外の喫煙所が増えてる」ってことから思ったんですけどね。

【248】		RE:完全分煙（喫煙室設置）について　精神科医 (2012年05月20日 12時00分)
これは【239】に対する返信です。
こんにちは・・まず貴方に対し、私の思い違いも有ったようなので、これからは遠慮無く意見交換させて頂きます。過去からの私の考えは、喫煙者・非喫煙者に限らず、何故パチンコを面白いと思えるのか？行きたいと思うのか？が基本です。喫煙問題も重要だとは思いますが、まずそれを議論するなら、全てを含めた面白さを抜きに議論するのはナンセンスだとは思いませんか？喫煙自体が違法とならない限り、パチ屋が完全禁煙になるとは限りませんよ。事実、喫煙問題により、規制される場所が多くなる上で、あえて喫煙しながら遊べる場所へと考える経営者もいますから・・国が、害だと言いながら、税収確保の為喫煙禁止にしない事実が有るなら、許される業種が有っても不思議では無い・・何せ多額納税業種でもあるわけですから。それと、パチンコと言う遊びを世間はどう思っているのかが、今後の集客を考える上で重要ではないですか？ただ単に環境問題でしょうか？本当に、環境が悪いから、パチンコをしない、若しくは辞めたのでしょうか？パチンコに対してのイメージや、社会情勢も大きく影響しているのでしょう。経営者でなくても、客比率（喫煙・非喫煙）を見れば、よほど非喫煙者に限って客単価が高くないかぎり、比率の低い顧客ベースに合わせた営業は、まずあり得ないことだと判断できます。変な言い方ですが、煙草の値上げが原因で辞めた人がいるなら、値上げがダメージでない人が吸っているだけ、とも考えられます。それを、依存だのニコ中だの言われますが、値上げが、たいして負担でなければ、皆さん今も吸っているのではないですか？世間同等に、受動喫煙問題・煙害（臭い・煙いも含め）真の主張をしているのなら、どう考えても理解できないです。臭い・煙い・健康被害を盾に、強く非難し罵声を浴びせ、自分は快適に遊びたい・・？喫煙側からすれば、そこまで主張するなら・・そこまで罵声を浴びせながら主張するので有れば、その主張と辻褄の合う態度を示して欲しいと思う訳です。罵声を浴びせながらも、また行きたくなれば行く態度の何処に整合性がありますか？不満の中でも、皮肉・罵声を浴びせながら喫煙問題を語る連中をターゲットに噛みつき、粘着・トピ立てに多く合いましたが、約数名を除き減りましたねぇｗ最後に・・＞もし「喫煙室を設置しない。喫煙者は外で吸う」にしたら＞「喫煙室設置」よりさらに大きく客は減ってしまうのでしょうか？貴方らしくない考えですねｗ暑い夏・寒い冬・風邪の強い日・吹き込む雨・・喫煙は害だから、外で・・と？今までは、そう言った単純な意見もありましたねｗスルーしてましたが・・非喫煙者のみに快適さを与える議論で、「減るのでしょうか」位の考えで言われているので有れば、間違いなく私なら行く事はないです。ホールも、空調などに力を入れ、気に入る状態ではないにしろ、偏った考えで営業している訳では無いと思いますよ。別の不満が喫煙問題にすり替えられ、集客低下、還元率の更なる悪化を招き、本来の醍醐味・面白さを失う結果になるので有れば、行く価値も無くなるでしょう。そうでないことを望みますｗｗ
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【247】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月20日 11時27分)
これは【243】に対する返信です。
なんとなく思うのですが、だけおさんの考え方の方向性が喫煙＝どんな対策をしようとも何らかの問題点がつきまとってしまう！だ・か・ら・今まで通りホール内で吸わせとけ！みたいに読み取れてしまうのですが。『そんなことないんだわな』って怒られそうだね＾＾
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【246】		RE:完全分煙（喫煙室設置）について　デシャバリデブ (2012年05月20日 11時08分)
これは【239】に対する返信です。
＞そこで極端な意見ですが＞もし「喫煙室を設置しない。喫煙者は外で吸う」にしたら＞「喫煙室設置」よりさらに大きく客は減ってしまうのでしょうか？外に灰皿を設置したとして、これはさすがに喫煙客が怒るんではないかな？大雨や台風の時も外に移動しなくちゃないわけだし、気の毒。吸殻のポイ捨てなどのモラルの問題も出てくると思うし、現実的に全面禁煙店でもやってるところあるのかな？
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【245】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月20日 10時55分)
これは【241】に対する返信です。
確かに、非喫煙者を取り込めるかどうか？　は未知の範囲です。でも現状は、非喫煙者にとって門扉を閉ざすことになっているのは確かなんじゃないでしょうか。これから先、世の中の喫煙人口が上がるか下がるかは、JT全国喫煙者率調査のグラフの下降線である程度は予測できるのもありますし。先にも書き込みましたが、現状でもときたま通っているパチンカーは元喫煙者で、喫煙していた頃パチンコが好きになった人達だと思います。過去から一切喫煙しない人で、ときたまパチンコに行くという人はそう居ないんじゃないかと。パチンコという遊戯をしてみよう、してみたいというという大前提に、店内喫煙ＯＫ！という環境は如何なものかな？　と感じてしまうかどうかなんですけどね。これも先に書き込みしましたが、現状遊戯をしにくる喫煙者を対象にしていれば、それなりの経営が維持できると考えているのなら、それはそれでアリだと思ってます。パチ産業自体が大きくなり過ぎたという感も否めませんし。私は静岡の東部在住ですが、完全分煙（喫煙室化）のホールなど見たことも聞いたことも無いのですが、『完全分煙（喫煙室化）で失敗した』というホールが実際にあったのでしょうか？『禁煙店』って言うと、ホール内で一切喫煙できないと思われがちになりますので、あえて『完全分煙（喫煙室化）』という言葉を使わせて下さい。

【244】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　デシャバリデブ (2012年05月20日 10時40分)
これは【236】に対する返信です。
相当頑固な思考回路のおじいちゃんのようでｗｗｗ＾＾しかも見えないものも見えるらしいｗｗｗ＾＾＞「孫の成長阻害」が・・最優先で、あって・・・「喫煙」なんざは、うんと下のランクですよ。であれば、＞＞＞孫と会うときは１時間前から禁煙を励行してます。肺に溜ってますからね～紫煙が・・など、しなくともいいのでは？ｗｗｗ＾＾孫に紫煙ぶっかけても問題ないでしょ？たぶんｗｗｗ＾＾（あなたの頓珍漢な講釈たれに興味がないので中略）＞当たり前でしょ？？そんなこと・・・わたしゃ車の中でも家の中でも「禁煙厳守」ですよ。＞＊ベランダやトルネードにお世話になってます。これは私も仕事帰りに庭やべランダで吸う近所のご主人をよく見かけましたよ。はっきり言って、いい年をした大の大人がみっともない・・・そこまでして吸いたいか？ってねｗｗｗ＾＾真面目な話、そのご主人は去年逝かれました。肺ガンが発覚して入院、数カ月でした。とてもよい方でしたので、お気の毒です。
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【243】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　だけお (2012年05月20日 10時27分)
これは【240】に対する返信です。
も一つ＞店外に灰皿だけ置くと、心無い人達はタバコのポイ捨て・足先クネクネ←開店前の現状でも見て取れるかと。これ。「禁煙化」（喫煙所付き）でも、これに拍車をかける危険はあるわな。自分の打つ台から喫煙所が遠いと、面倒がって、すぐ外で吸ってポイ捨て。これは列待ちでポイ捨てするような客なら充分考えられる。（こんな輩は、喫煙者から見ても明らかな迷惑喫煙者だろうと思うが）朝の列待ちの場合は、開店直後に一通り掃除すれば一応対処はできるが営業中となると、そうそう対処しきれん。周辺住民からの苦情が増える原因になりそうだわな。立地によっては、単に外で喫煙している客がいるだけで問題になる可能性すら・・・・これについては、将来的に「完全分煙の義務化」となったとした場合でも充分注意するべき課題だわな。
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【242】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　だけお (2012年05月20日 10時42分)
これは【240】に対する返信です。
＞①タバコの煙や臭いはヤダ！＞パチンコしたい！＞②遊戯しながらタバコ吸えなきゃヤダ＞パチンコしたい！先ず ②は「禁煙」にしたら即座に逃げる可能性が高いわな。店にしてみりゃ ②が店の中の２０％しかいなくても怖い訳だ。「全店一斉禁煙」なら「我慢する」客も多いだろうが「他の店なら吸える」となれば逃げられる危険性は高い。それに対して ①は「禁煙ホールができたって？！今すぐ行ってみよう！」なんて人はそうはおらんわな。「禁煙」にしたことに気付きもせず来ることも無い人は多かろうし精々「じゃあそのうち行ってみるかなぁ」ぐらいだろ。どれぐらいで集まるか。 ②で客を失った分を取り返すのにどれぐらいかかるか分からんわな。前出のコストダウンの話を加味しても逃げた客＋初期費用分などの凹んだ分を取り戻して、なお＋になるまでの間店がそれに耐えられることが十分見込めるものでなければ、そんなリスクは負えない。＞もっっったいない～（泣）ってのは、前にも書いたが「客の感覚」だと思うんだわ。 ①がどれだけいて、どれぐらい集まるかなんてわからん。＞どう考えてもそう思うよね、単純なはなし。（笑い）それは単純にしか考えないからだろ。全国のパチンコ店で、他店との差別化や新規顧客を狙って「禁煙」を一度は考えた店は少なくないと思うぞ。遊技人口減少の中、のどから手が出るほど客は欲しいだろうからな。でも、そうしないのは当然それなりの理由があるだろ。その考えが正しいかどうかはそれぞれの地域によって違いはあるだろうが成功例がある一方、失敗例もある訳だ。成功例にしたって、それは「禁煙」だけの効果だけではないだろう。先にも書いているが失敗が致命傷になる危険性が高いと見るならどんなに素晴らしいチャレンジでも「積極的にリスクを取らない」判断をする方が多いんじゃないか？

【241】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　バトルパニック (2012年05月20日 09時38分)
これは【240】に対する返信です。
＞それよりもなにも、男性非喫煙者６４％、女性非喫煙者８８％の取り込みを重視しないなんて、もっっったいない～（泣）本当に完全禁煙（分煙）で客は取り込めるんでしょうか？今のパチンコの問題として「回らない」「勝てない」「演出が長い」「スペックが複雑」「音や光が気になる」等いろんな点を不満に感じてる人をいるでしょうから非喫煙者が多いというだけで「その人たちが禁煙にしたら店に来てくれる」と期待することは簡単にできないと思います。
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