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| ■ 203件の投稿があります。 |
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| 【133】 |
RE:遠隔寺の変
紅武者 (2011年03月01日 15時53分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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さきほど、 分かりにくくてすまぬ。書いたのは >トピ主の書いてある遠隔の定義が『業界』、そして非遠隔支持者側においても『ヤッてる所も皆無では無いが』と 明確に『所』と書いてある。 と書いたレス。入力しながら相当短く脳内変換したようで自分で読んでもよくわからんね。 って事でそれを長くというか元に戻したのが そのまま【127】なので普通に読んでもらえたらいい なので、 >・最初の意味不明の突っ込み。 に対するレスは127の前半部と入れ替えてくださいな。 単に書き間違え（？）なので、 >トピ主の書いてある遠隔の定義が『業界』 と書いた点に対するレスはしない。トピ主は遠隔の定義には一切触れていないもの。 |
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| 【132】 |  |
RE:遠隔寺の変
もりーゆo (2011年03月01日 15時34分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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＞コンピュータ技術が席巻され集積された産業であるとの認識を では無く ＞＞＞コンピュータ革命の洗礼をモロに受けている業界のひとつとして今や語られようとしている ここです。 「今や」との言葉から、近年の話であるかと思われたので。 パチンコ業界にコンピュータ技術が席巻されたのは ホールコンピュータの普及で考えても既に２０年近く前かと そのような以前の話とは思われず、「初耳」としました。 （それでも尚間違いであるなら、それは私の不見識です） ＞ほぅ？ ＞だからそんなものは無意味とかかね?? いや、取り立てて新しい話でもないかと。 意味があるかどうかは別。 ＞ある程度の「遠隔」の警戒心を持って ＞立ち回る術を身につけるべく努力は誰からも非難されるべきものではないはずだが如何に？ 個人の努力だけで非難される理由は無いですね。 ただ、自分の思うに、効果を十分得るのは相当困難かと。 ＞そんなことはほっとけばいいというか ＞余計なおせっかいであって あくまで、自分なりのアドバイスです。 おせっかいと言うなら、それで結構。 ＞そもそもが論点からはみでた見解であるということをあえて言っておこう。 ここでのあなたの「論点」とは何？ |
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| 【131】 |  |
RE:遠隔寺の変
賭博堕天録アカギ (2011年03月01日 15時17分) |
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| これは 【121】 に対する返信です。 | |||
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ズレにズレてるし… そもそもの俺の質問の答えになってない。 ＞遠隔＝ホール主導で行っている ＞ゴト＝対ホールで行う そりゃお前の固定概念な… ゴト機材を持ちだしゃ、対ホールだから遠隔の話じゃない なんてのは、チミの脳内だけの話。 ゴト機材。 今回、俺が持ち出しのは数年前に流行った『ぶら下がり設置 リモコンで大当たりを操作』と言う物。 このゴト機材を利用した遠隔なら、非遠隔信者の唱える摘発のリスクは低下するとして持ち出した訳だ。 店長なり何なりが、店内を巡回しその場その場で大当たりをコントロールすると言う物。 立派な遠隔操作と呼べるだろうがよ。 ≪ゴト機材を用いた遠隔方法を考える遠隔信者が今回の俺≫ に対し、その場合にはこういう部分が問題になる・もしくはこういう時は？ っとして、もりーゆさん【38】等や駄犬さん【50】などが返してきてる訳だ。 お前が言ってる。 【118】＞あ〜だこ〜だ遠隔の仕組みや根拠を連ねてるのを見てそれに反論して遊ぶって意味だろう？ ってのが、そのまま俺や他の人の話にあたる。 お前一人だけが完全に勘違い… だから… 『であるからして、話題を戻そうと』なんて事が未だに宣える。 元々、話を戻す必要がない。 各々が考える遠隔方法を記せばいいだけの板に、何で元々の形があるんだよ。 俺の考える遠隔妄想なのだから、チミらは『ここはあ〜だ』とか『これだとあ〜だ』とか言えば良い。 【55】『遠隔信者とは○○ですよね』とか『架空の遠隔信者とは…』なんて突っ込みは完全に空気が読めてない。 野暮な突っ込みもいいとこ… ＞ホール主導の遠隔を利用してのゴトとか、よくわからん事になってきたのもある。 人の話は聞け… ゴト機材を利用してのホール主導の遠隔の話。 根本的に、話の流れすら理解出来てない。 だから【55】のような突っ込みになる… |
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| 【130】 | |
RE:遠隔寺の変
賭博堕天録アカギ (2011年03月01日 15時08分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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ほとんど猫さんと同意ね。 ＞アカギさん、読んでるかい？ ＞【１２７】レスの後半の部分の感想を是非聞きたいれす。 俺としちゃ、それ以前の話なんだけど… そもそも俺の問いの答えにはなってねぇしね。 |
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| 【129】 | |
RE:遠隔寺の変
賭博堕天録アカギ (2011年03月01日 15時06分) |
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| これは 【127】 に対する返信です。 | |||
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＞そこで「もちろん」と同意されちゃうと・・・ ２・３順前に既にギブアップですｗ ＞アカギさんの『（なんちゃって）遠隔肯定派』としてのスタンスってどういうスタンスですか？ とりあえず切り口を探して… ガチの遠隔信者が、俺の妄想も聞け〜〜って登場してくれないかなと… んで、骨のある奴登場したら非遠隔側に回って楽しもうかなと… 主に進行任されたんで、とりあえず話の掴みを作っただけですｗｗｗ ＞それとも『遠隔操作は（他のリスクをかんがみても）有効である（店もある）』と言うだけのスタンス？ 今回のネタで一番近いのは、このスタンスって事になりますね。 巡回しながら操作しなければならない程の状況ってのが、そもそも限られた店舗になるんで蔓延とまでは言えない。 突き詰めりゃ全店の確認なんて出来ないんだから答えは出ないですよ。 こんな話、それを話す上でどんな問題があるだのあ〜だのこうだの言い合うそのものが面白いだけですからね。 この話を展開する上で、誰か便乗して妄想遠隔の話でも始まりゃ俺としてはＯＫな感じです。 まぁ、もりーゆさんに言うのは野暮ってもんですけどね…ｗ カメラ認証システムの現在の普及率とその驚愕のシステムを遠隔に無理矢理こじ付ける力技の方が良かったかな…。 ＞これ、内部状態によって高確率にも６種類（青、紫含む）あってそれによっての差ですよ。 あ〜もうそこまで出てるんすね。 この前調べた時には見つからなかったですわ。 なるなる… 全て納得。 この辺は爺のモード参照なんかが生かされてるのかな… ちった救われましたよ。 高確チャ目がハズレが一回出た位で、低設定濃厚ってんじゃ心が折れるｗ |
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| 【128】 |  |
RE:遠隔寺の変
猫＊猫 (2011年03月01日 15時01分) |
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| これは 【126】 に対する返信です。 | |||
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＞普通の国語レベルで言い換えて 別に言い換えなくても、トピ文の解釈なんて訊いていないし、 ＞この業界って言葉の解釈 これも訊いていない。 私が「解釈」と言っているのは「遠隔の定義」のこと。 「何を指して遠隔とするのか」と言う件。 アカギさん、読んでるかい？ 【１２７】レスの後半の部分の感想を是非聞きたいれす。 |
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| 【127】 | |
RE:遠隔寺の変
もりーゆo (2011年03月01日 14時53分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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＞ あれ… 俺「必須」とまで書いちゃってました… いえ、書いてないです。 自分の見解がこうであるって話です。 ＞＞いずれにせよ「ホール営業には遠隔操作が必須」と言う話にはならないかなと。 ＞ もちろんならないですね。 そこで「もちろん」と同意されちゃうと・・・ アカギさんの『（なんちゃって）遠隔肯定派』としてのスタンスってどういうスタンスですか？ 『必須ではないけれど（だいたい）どこでもやっている』と言うスタンス？ それとも『遠隔操作は（他のリスクをかんがみても）有効である（店もある）』と言うだけのスタンス？ ＞ 高確チャ目が50〜100％とか見てないっすか？ ＞ 多分、低〜高設定で50〜100かと。 これ、内部状態によって高確率にも６種類（青、紫含む）あって それによっての差ですよ。 通常時に当選したら高確率A・C・Fに振り分け 伝説ミドル・ロング中だとB・Fに振り分け とか（詳細はどこかで探してください） 設定差があるとすれば、その状態の振分率だろうと。 ＞ 皆、ＡＲＴ入らん入らんつってたけど、いやいや…超楽勝だしって思ってましたからね。 （＞最初から伝説行ってＡＲＴ/高確率が10/20位でした。） と言うことなので、 それは伝説モードロング中だったからと思われ。 ＞ 高確チャ目が３連続外れた時は、さすがに俺がフリーズ。 ＞ いや… そこ外れちゃうと無理だからね本当… これ泣けますよねぇ・・・・ まだ断定は出来ませんけど ＞ 最高○セットだしました？ 色忘れちゃったんですがw（多分紫だったんだろうと） 最高でも３セット（１回だけ）ですね。 ストックって言っても 事実上５０G上乗せなだけなんで、今一ありがたみが薄いですね。 それよかマーヤさまに「お〜っほっほほ あたしの出番よぉ」って 言ってほしい。 |
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| 【126】 |
RE:遠隔寺の変
紅武者 (2011年03月01日 14時18分) |
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| これは 【123】 に対する返信です。 | |||
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なんか待たせるの悪いなと思って空いた時間で一気に書くせいでいろいろ分かりにくくてすまぬ。 別に定義付けしたいわけではないよ >片や釘だの設定配分での真っ当な営業を、面倒だとばかりに安易な遠隔操作に走る「不精」達で犇めいている業界だと断言する者達 普通の国語レベルで言い換えて パチスロ業界は『釘調整や設定で営業するより、どこも手っ取り早く遠隔操作をやっている連中（ホール）でいっぱい』なんだという遠隔肯定派 これ以外に解釈は可能かな？ >一方、遠隔なんぞは、そのリスクからやる価値も無く現実にヤッてる所も皆無では無いがゼロに近いと鼻で笑い、バカにする者達 これは、 一方『遠隔操作はその運用リスクから現実的にはほぼ皆無といっていい程度』と馬鹿にする遠隔否定派 これ以外に解釈できるかな？ この業界って言葉の解釈 これを個人と取ると、そこらじゅうに安易な遠隔操作してる一般人がイパーイって事になるし 業界の個人ととると、釘や設定を面倒というのもおかしいしそもそも個人を業界とは言わない。 業界人というならわかるけどね。 パチスロ業界は 『釘調整や設定で営業するより、どこも手っ取り早く遠隔操作をやっている連中（ホール）でいっぱい』なんだという遠隔肯定派 一方 『遠隔操作はその運用リスクから現実的にはほぼ皆無といっていい程度』と馬鹿にする遠隔否定派 と、解釈している。 つまり、ここで遠隔操作をしているとされるのは個人ではなくホールだと思って 『あ〜ホールが遠隔している云々とゴトの話が一緒になってるな〜』と思って 書いたのが始まり。 以後のやりとりは、はっきりいってトピとは一脱してるが根幹は同じようなもの。 >最初からそう言うスタンスなのは明白だったでしょ。 うん、もちろん 単に演じきってほしかったっていうごくごくシンプルな動機。 >何を言っているのか（主張しているのか） >何が言いたいのか（主張したいのか） はっきりさせると 遊びでもなんでも、肯定派を演じるなら演じきれ。って事 たぶん真面目にレスしてくれてる人もいるんだよ、と （肯定派でもないやつに否定する理由にとやかくいわれる筋合いはない） 途中で自ら肯定派だといいながらレスもつけてる。 自己矛盾だろう？ 演じているなら肯定派じゃないもの。 じゃあ、あんた(演じているアカギ）はなんだ？って事になる。 >はたから見て、 >何を言っているのか（主張しているのか） >何が言いたいのか（主張したいのか） >伝わって来ない。 ならここではっきりいう。 こっちは初めから一貫してるつまり 『 アカギよ、君に肯定派の演技を貫ける能力があるのかないのか、どっちだ？ 』 そして、【112】を立派に演じて論破してくれ。 |
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| 【125】 | |
RE:遠隔寺の変
もりーゆo (2011年03月01日 13時52分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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＞CPU君を交換出来ないの？ CPUだけ変えてもだめでしょ。 金を掛けたくないから１０年ぐらい平気で旧型のまま使用する店もあるのに。 別のPC持ってきた方が手っ取り早い。 ＞K茶津には色んな鼻薬を嗅がせます＾＾ ＞ちゅーかグルでしょｗ そんな鼻薬が態々必要になる（無駄なコストが必要になる） ようなことをするメリットがメーカー（特に大手）には無い。 やるならメーカーではなくてホールに勝手にやらせておけばいい。 ＞K茶津、目ーカー、パ痴店で話しあって人身御供を決めているようです。 ＞勿論、生贄の損害は皆で補償するそうです。 客を集めるのに苦労して喘ぐ中小店がしのぎ削っているのが みんな仲良しこよしで話し合い？ しかも何時人身御供にされるかもしれないなんて そこまで身をささげるなんて、一線通り越して正気の沙汰とは思われんですが・・・ ＞お上や企業の信用なんてもう落ちてるでしょう？盲信は危険です＾＾ メーカー同士、ホール同士で争いがあるだけでなく 警察内でも派閥争いとかもあるんじゃないでしょうかね。 業界全体（官ふくむ）が一致団結するような話はちょっと考えられんですね。 そこまで仲が良いなら、ホールや遊技機の規制が厳しくなって遊技人口激減させるようなことなど そして、その為に店がつぶれたりするようなことなんてありえないでしょ。 |
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| 【124】 | |
RE:遠隔寺の変
猫＊猫 (2011年03月01日 13時07分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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＞ちょ、そんな事言ってたか？ｗ 言ってるも何も・・・ 最初からそう言うスタンスなのは明白だったでしょ。 |
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